El Hobbit: un viaje inesperado-Nuevas Reglas

No he contestado lo suficientemente rápido pero aun así lo pongo para que quede aun más claro.

Si tienes el manual nuevo delante puedes mirar las siguientes referencias (y me refiero en todo momento al manual nuevo ):

Armas y equipo (pag. 67), armas a dos manos, 3er párrafo: \"Una miniatura que utilice armas a dos manos en combate cuerpo a cuerpo tiene un penalizador de -1 a las tiradas de Duelo.\"

Duelo (pag. 43): \"...El jugador que tenga múltiples miniaturas involucradas en el Combate lanzará por cada una de ellas tantos dados como el atributo de Ataques de dicha miniatura. A la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quién ha ganado, solo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de Combate más elevado de cada bando\"

Si tenemos una miniatura equipada con un arma a dos manos apoyada por otra con una lanza, la primera tirará tantos dados como ataques tenga y la segunda uno solo.
Hasta aquí OK

Pero hay que cumplir también la regla del arma a dos manos, y por lo tanto la primera miniatura, que es la que está usando el arma a dos manos, tendrá un penalizador en las tiradas de duelo. ¿Porqué debería tener el penalizador la miniatura que apoya con la lanza?

Tras esto se comparan las tiradas y el dado más alto gana.

En ningún lugar del manual te dice que tengas que separar los dados de las armas a dos manos (ni ninguna otra), pero si no lo haces: ¿cómo sabes cuales son los dados que la pertenecen?

No han puesto la aclaración porque no es necesaria con una lectura calmada y completa de las reglas

Es lo que dice Vizandril. No dice explicitamente que separes los dados con y sin penalizacion. Pero se sobreentiende que si un dado tiene una penalizacion debes diferenciarlo, o bien por color, o bien por tirarlo aparte.

En el otro manual ponia un ejemplo explicito. Pero en el manual se entiende perfectamente.

No se por qué pero se ha ido al carajo toda una laboriosa explicación que no tengo ganas de repetir y voy a hacer una síntesis. El orden del combate según el manual es:

1.- Separación de los combates (aunque esto siempre se hace sobre la marcha...)
2.- Declaración de los héroes que van a realizar una acción heroica y que tipo de acción es.
3.- Sorteo (1-3 oscuridad, 4-6 luz) para ver quien realiza primero la acción.
4.- Se resolverían las acciones heroicas. En este caso él resolvería primero el Combate Heroico, movería a las miniaturas y volvería a separar los combates. En segundo lugar se realizaría tu acción, Golpe Heroico.
5.- Resolución de los combates normales.

Es decir, por mucho que te cargue, siempre tendrás tu Golpe Heroico... salvo que (y hasta aqui puedo escribir, que cada uno busque sus tácticas XD)

Saludos!!!

PD: esta respuesta es para Dareon

A ver, si yo lo entiendo XD
De hecho siempre he jugado así, como decís. El tema es que lo que antes te lo explicaban, ahora no. Y un jugador que comience con este reglamento, pues no va a saber si se separan porque no lo dice así el reglamento. No se trata de que yo lea el reglamento con calma... se trata más bien de que ellos lo redacten con calma, porque si se comen reglas, pues conseguirán que muchos jugadores nuevos no jueguen \"bien\".

Muchos jugadores nuevos, leyendo las reglas actuales, tirarán los dados a la vez, y después de tirar decidirán cada dado de que miniatura es, porque en ninguna parte les dicen que tienen que separar esos dados...

Bueno, pero eso es normal, muchos jugadores nuevos cometeran errores, para eso estan los veteranos xD, es como cuando muchos se lian al comparar warhammer con esdla y piensan cosas como que las tiradas de flechas se hacen todas juntas o que si hay combates multiples con multiples miniaturas se hacen todas juntas o cosas asi.

Vamos que como han dicho no pone ejemplo, y eso es cierto que lia mas, pero vamos que leyendolo con tranquilidad como dice Galaico se entiende, esta claro que si hay penalizadores los hay xD

Claro que los hay, pero si te dicen que tires los dados a la vez en un apartado, y no te dicen que los separes, puedes perfectamente entender que tú eliges después cada dado a quién pertenece.

Vosotros decís que se sobreentiende bien al leer el reglamento, pues yo digo que no. Que lo sobreentendemos nosotros porque conocemos los anteriores reglamentos, pero un jugador nuevo pues no tiene porque entenderlo así.

A mi me parece un error grave por parte de GW, ya que es una regla que no tenían ni que redactarla, tan sólo copiar y pegar de un reglamento al nuevo.

Es como si dijeramos las andanadas. Un jugador nuevo no las utilizará porque no aparecen en el reglamento, y nosotros sí porque sabemos que antes estaban. Pero el tema es: ¿están ahora o no están?

El hecho de que NO PONGAN una regla antigua en el reglamento a lo mejor no quiere decir que se obvie, que os veo muy seguros. Quizás quiere decir, sencillamente, que esa regla ya no se utiliza.

Hola de nuevo,

No me refería al que atacaba, si no al que defendía. Es decir, el que tiene el personaje que piensa que pueden pegarle.La idea es que si el combate heróico se hace antes que el que declara realizar el golpe heróico y ese combate le afecta, pues no se si se suma en ese momento el bonus de atributo de combate del golpe heróico.

dkdario escribió:

Claro que los hay, pero si te dicen que tires los dados a la vez en un apartado, y no te dicen que los separes, puedes perfectamente entender que tú eliges después cada dado a quién pertenece.

Vosotros decís que se sobreentiende bien al leer el reglamento, pues yo digo que no. Que lo sobreentendemos nosotros porque conocemos los anteriores reglamentos, pero un jugador nuevo pues no tiene porque entenderlo así.

A mi me parece un error grave por parte de GW, ya que es una regla que no tenían ni que redactarla, tan sólo copiar y pegar de un reglamento al nuevo.

Es como si dijeramos las andanadas. Un jugador nuevo no las utilizará porque no aparecen en el reglamento, y nosotros sí porque sabemos que antes estaban. Pero el tema es: ¿están ahora o no están?

El hecho de que NO PONGAN una regla antigua en el reglamento a lo mejor no quiere decir que se obvie, que os veo muy seguros. Quizás quiere decir, sencillamente, que esa regla ya no se utiliza.

Que no pongan una regla quiere decir o que es un error, o que desaparece, en este caso, lo que no aparece es un ejemplo aclaratorio, y yo no recuerdo que el ejemplo del reglamento azul haya estado en TODOS los reglamentos pasados, y que yo sepa todos los entendimos desde el principio asi y lo hemos hecho asi, es que es clarisimo no tiene mas vuelta, si en la regla del arma pone que se resta -1 a la tirada de esa miniatura, se resta, ahora, que separes el dado o como lo hagas para saberlo es cosa del jugador, por que puedes, o tirar por separado, o tirar de otro color( y aqui no estarias separando nada) y varias cosas mas... yo creo que esta bastante claro, sino, tambien por esa regla de 3 el +1 al herir podria sumarse a todos los dados tambien, hasta el de las miniaturas que no esten usando el arma...

Yo no hablo de que aparezca o no un ejemplo aclaratorio. ¡Hablo de una regla! En el reglamento de ESDLA te explican la regla de combates múltiples para armas a dos manos. Aquí no. No se trata de ningún ejemplo, se trata de la regla en sí. Y además estamos hablando de un reglamento nuevo, no de un suplemento, con lo que un jugador no necesita consultar reglamentos antiguos para conocer todas las reglas, porque en teoría aparecen aquí. Y esta regla, no aparece, os guste o no...

Y dices que entonces también se tirarían todos los dados para herir a la vez. Pues no. En el reglamento dice que tires a la vez los del combate, y a la hora de herir, que cada una de las miniauras propine sus golpes en el orden que el jugador quiera. (primero los de una miniatura, luego los de otra, etc.)

Armas y equipo (pag. 67), armas a dos manos, 3er párrafo: \"Una miniatura que utilice armas a dos manos en combate cuerpo a cuerpo tiene un penalizador de -1 a las tiradas de Duelo.\"

Duelo (pag. 43): \"...El jugador que tenga múltiples miniaturas involucradas en el Combate lanzará por cada una de ellas tantos dados como el atributo de Ataques de dicha miniatura. A la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quién ha ganado, solo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de Combate más elevado de cada bando\"


No se donde ves que no lo ponga, pone claramente penalizador de -1, y en el otro lado claramente el resultado mas alto, a mi me parece que esta claramente la regla ahi, el penalizador es si o si, en el otro lado solo dice que sea el resultado mas alto, no que los dados ya no tengan penalizadores ni nada por el estilo, en verdad, no se donde ves el problema

Vizandril escribió:

Armas y equipo (pag. 67), armas a dos manos, 3er párrafo: \"Una miniatura que utilice armas a dos manos en combate cuerpo a cuerpo tiene un penalizador de -1 a las tiradas de Duelo.\"

Duelo (pag. 43): \"...El jugador que tenga múltiples miniaturas involucradas en el Combate lanzará por cada una de ellas tantos dados como el atributo de Ataques de dicha miniatura. A la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quién ha ganado, solo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de Combate más elevado de cada bando\"


No se donde ves que no lo ponga, pone claramente penalizador de -1, y en el otro lado claramente el resultado mas alto, a mi me parece que esta claramente la regla ahi, el penalizador es si o si, en el otro lado solo dice que sea el resultado mas alto, no que los dados ya no tengan penalizadores ni nada por el estilo, en verdad, no se donde ves el problema

Dios.... o yo me explico muy mal, o no me entendeis, o ambas cosas. YO NO DIGO QUE NO HAYA UN PENALIZADOR DE -1. Digo que no pone que haya que separar los dados en el combate. Coge el reglamento azul de ESDLA y vete a la página 44. Ahí explican el funcionamiento de las armas de mano en los combates múltiples. Ahora coges y lo buscas en el nuevo reglamento, busca, busca, que no está.

Y como no lo dice, pues yo cojo y tiro todos los dados a la vez, saco un 3, un 4 y un 6. Pues decido que el que lleva el arma a dos manos es el del 3, y el del 6 es un elfo que estaba apoyando a mis enanos, por ejemplo.

EN NINGÚN SITIO pone que se haga de una forma u otra, sencillamente porque HAN ELIMINADO EL TEXTO CORRESPONDIENTE EN EL APARTADO ARMAS A DOS MANOS.

El problema aquí, es que en el apartado \"armas a dos manos\" del antiguo reglamento, teníamos más de 30 líneas explicando su uso. En este reglamento sólo hay 7 líneas.

Por eso la gente está obviando que ahora los lanceros pueden apoyar a guerreros con armas a dos manos, y que los guerreros con este tipo de armas pueden ir a caballo. Y por eso mismo surge la duda de que no se separen los dados en los combates múltiples. Porque ninguna de las 3 cosas viene en el reglamento, y, en el caso de la separación de los dados, si no te dicen en el reglamento que debas separarlos, pues te remites a la regla de combates múltiples, en la que sólo dice que se tiran los dados a la vez y sólo se tienen en cuenta el resultado más alto y el combate más alto.

Citame la parte donde dice que hay que tirar todos a la vez, por que yo no tengo aun ese reglamento, me baso en lo escrito por Galaico.

Aparte, a ver, en el otro lado no dice tampoco que haya que separarlos, en el reglamento azul pone que los separes o que los pongas de otro color o como sea, es una idea para que sepas en todo momento cual es el de cual. Que si, que en el del Hobbit no lo pone, pero por que lo han quitado, como muchos otros parrafos del reglamento viejo. Pero no es que haya desaparecido la regla como dices, la regla es la del penalizador del -1, y sigue existiendo, lo que ya no existe es ese antiguo parrafo aclaratorio, vale, ahora no pone que se separen ni nada por el estilo, pero es logico que si necesitas saber a quien poner el penalizador de -1 necesitas marcarlos de alguna forma, en ningun lado pone que puedas decir que dado es el que tiene el penalizador...

Y mientras no salga una faq que diga especificamente que ahora los dados cuentan todos y que el modificador desaparece, va a seguir siendo de la otra forma, y no hace falta reglamento viejo para eso, y sino haz la prueba y dale a leer a alguien que no conozca el viejo y que te diga su interpretación, eso si, de una lectura detenida, no que lo lea así por encima...



Un saludo


P.D:Es que no entiendo donde ves el problema si tu mismo dices que en ningun sitio pone ni una cosa ni la otra, pero si que esta claro que ese penalizador hay que aplicarlo. El reglamento no te va a explicar todas las variantes siempre... es mas cada dia los hacen mas simplificados..

En el ejemplo que has puesto (de sacar un 3, 4 y 6), ¿Porqué lo tienes que decidir tu?.

En ninguna parte del reglamento pone que lo tengas que decidir, si no que \"Una miniatura que utilice armas a dos manos en combate cuerpo a cuerpo tiene un penalizador de -1 a las tiradas de Duelo.\" Da igual que luego se tiren todos los dados a la vez. Esa miniatura es la que tiene el penalizador, por eso lo determina.

Como bien dices en ningún sitio pone que se haga de una forma u otra pero hay que hacer ambas y ésto es que la miniatura con arma a dos manos tiene un -1 en su tirada de dado en el duelo.

Hay que saber leer el \"una miniatura\".
No es necesario el ejemplo aclaratorio, sólo hay que entender el \"una miniatura\".

Poner ejemplos aclaratorios siginificaría ponerlos para cada uno de los tipos de arma, cosa que evitan especificando en todos los casos \"una miniatura que...\"

He puesto en negrita el artículo porque parece ser que es lo que no te queda claro.
De todas formas preguntaré a una persona que no tenga ni idea a ver como lo entiende :P

Pues lo siento pero no me convences...

Según tú, esto es lo que diría GW: \"por abreviar no vamos a decir que se separan los dados en el combate múltiple, tampoco que los lanceros no pueden apoyarles y tampoco que no pueden ir montados a caballo\".

Sigo pensando que, o bien, al renovar el apartado de armas en el reglamento, se les ha olvidado poner todo eso, o bien, sencillamente, han simplificado esos casos, y han decidido eliminar esas reglas.

Tal y como está escrito el reglamento ahora mismo, un jugador nuevo, no va a separar los dados en el combate, va a utilizar armas a dos manos a caballo, y va a apoyar con sus lanceros a los guerreros con armas a dos manos. ¿Por qué? Pues porque HAN ELIMINADO todo el texto que explicaba como se hacían estas cosas.

Y que quede claro que a mí, me da igual que sea de una u otra forma, lo que me molesta es que GW \"aparentemente haya olvidado\" describir las reglas de armas a dos manos, y todo el mundo está obviando lo que le apetece...

Yo no sé lo que hará un jugador nuevo, con sólo este reglamento en sus manos, ya que no lo explica. En mi caso, lo consultaré con mis amigos, y nosotros decidiremos cómo lo haremos, al menos hasta que GW lo aclare en unas Faqs. Tanto con los combates múltiples, como con los apoyos o los jinetes.

PD: Repito otra vez, que esto NO ES un ejemplo aclaratorio. Es parte de una regla: Armas a dos manos. En la que antes venían 30 líneas explicando cosas como los combates múltiples, los apoyos de lanceros o la caballería en los casos de armas a dos manos, y ahora no explica nada de eso. Yo no veo que eso sea un ejemplo, es una parte de la reglas que no han puesto.

Es más, leeros ese apartado en el reglamento azul. Armas a dos manos. Comienza en la página 43 y termina en la 44. Leerlo todo y veréis lo que os digo, todo ese texto son las reglas para armas a dos manos, no ejemplos aclaratorios que llamais ahora. Son reglas. Reglas, que ahora no han puesto. O bien porque se han olvidado, o bien porque las han simplificado. Si se han olvidado, sacarán las Faqs. Si lo han simplificado, no. Así de sencillo.
Yo, personalmente, espero que aclaren todo esto en Faqs. Sea de una forma u otra, pero que digan si esas REGLAS se siguen aplicando o no. Y ya puestos también con las andanadas.

En las partes de lo del caballo, apoyar y demas no me meto, por que hasta que no lo arreglen o digan algo nada.

Pero en lo de los dados si, creo que el problema radica en que tu tienes conocimiento de que en el anterior reglamento existia tal parrafo que dejaba claro lo de separarlo, y crees que es necesario que en el de ahora este, pero realmente, lo que tenemos es que ponernos del lado de como tu ha dicho antes, el que lo lee sin saber nada de antes, el no va a pensar \"falta tal parrafo que antes decia tal\" lo que va a leer en un sitio es como son los combates, y en el otro que las armas dan un penalizador de -1. Cuando estes en combate necesitas penalizar a la miniatura que la esta usando EN PARTICULAR, cada uno usara su forma de saber como, pero lo que esta claro, es que esa miniatura tiene que recibir el penalizador, si O SI, es que no entiendo donde ves el problema, independientemente de como se tiren los dados, tiene que existir el penalizador, y no puede elegirse a que miniatura darselo, solo puede darsele a la que lo usa, no necesitas que el reglamento te diga que separes los dados para que sepas que de alguna forma, NECESITAS saber quien de los dados es el que esta usando ese arma....

Es asi de simple, el arma tiene un penalizador, y tu tienes que aplicarlo a esa miniatura, y a partir de aqui, es COSA TUYA determinar la forma de saber que dados son los de esa miniatura, aunque el reglamento no diga nada, por que no necesitas obligatoriamente que el reglamento te diga como debes separarlo, ya sabes que tienes que saber que dados son los de esa miniatura, por que ahí hay que aplicar un penalizador.

Un saludo

P.D: Pagina 42 reglamento viejo \"Ten en cuenta que si se esta librando un combate multiple en el que se hayan 1 o mas miniaturas ... ... o utilizar dados de distintos colores\"

Creo que ese ten en cuenta lo dice todo, no es una regla, es un \"acuerdate de\", lo mismo que muchos ejemplos que ahora ya hanquitado.

Y oye, que yo no te digo que no la lien los de GW, quitando cosas y demas, soy el primero que me queje de lo de las FAQS tan pronto, pero es que para una que esta clara no quiero rizar mas el rizo, en cambio en lo de los caballos y demas te doy la razon, mientras no salga faq no se hara.

Lee la PD que he añadido a mi último comentario. Mi postura es inquebrantable, al menos hasta que GW lo aclare, pienso que cada cual lo hará como le venga en gana. Te digo más, yo al principio jugaba con un amigo, y él no separaba los dados en los combates múltiples cuando había un penalizador. Tiraba los dados juntos y decidía después cada uno a quién pertenecía. Hasta que me compré el reglamento (no recuerdo si el retorno del rey o el azul), leí ESA REGLA, y lo hicimos bien a partir de entonces. Pues lo mismo sucederá ahora, habrá gente que lo hará bien, y otros que no. Hasta que llegue un veterano y le diga, no, en las reglas de los libros anteriores, esto lo explica, y dice que tienes que separar los dados necesariamente.

Bueno, creo que lo correcto seria que a los nuevos jugadores que vayamos a enseñar se lo enseñemos como es correctamente, a menos que como tu has dicho, salga una faq aclaratoria que diga lo contrario, pero vamos que eso de como venga en gana, mas bien mejor que todos lo hagan igual, que sino menudo cisco...

Se que no voy a poder hacerte cambiar de parecer, pero no puedes negarme que en el apartado del arma a 2 manos pone claramente que el penalizador negativo se aplica a la miniatura que utiliza el arma, a partir del momento en que se lo aplicas a otro dado que no es el suyo, ya estas faltando a la regla.

Y que conste que si se pudieran elegir los dados asi, seria \"beneficioso\" para todos, no es que sea ni para un bando ni nada, pero vamos, veo demasiado cebado que algo que se penaliza para luego dar un bonificador +1 sea tan facil de quitar como que pongas a otra mini en combate, o que le apoyes con lanza, esto se llenaria entonces de falanges de armas a 2 manos en primera fila con picas o lanzas atras...


Por cierto, y dado que hablabamos de el apoyo con lanzas, en el reglamento viejo cuando apoyabas con lanza dabas un ataque adicional al de delante, asi que (aunque no se podia apoyar a un guerrero con arma a 2 manos) si hubiera habido un combate se aplicaria a TODOS los dados el penalizador, el del guerrero con el arma y al de que te proporciona la lanza...

Es que yo no digo que sea así o asá. Yo siempre he hecho como decís porque así lo ponía en las reglas. Ahora no lo pone, y entre los jugadores nuevos, pues muchos no lo harán bien si no se lo dice un veterano. Eso es lo único que estaba diciendo desde el principio.

Respecto a lo de \"ejemplo aclaratorio\" como decís. Así es como viene en el reglamento azul:



Está integrado en medio de la regla de armas a dos manos, ES PARTE DE LAS REGLAS, no un ejemplo aclaratorio.
El párrafo continua explicando el tema de apoyar con las lanzas, y el párrafo anterior dice lo de la caballería. Así que, diréis lo que queráis, pero es parte de las reglas lo que no han puesto, o bien por error, o bien por simplificación, no porque se obvie.

A ver que yo tambien tengo esa pagina delante xD, que se donde esta, y que este dentro de las reglas no tiene que significar que no sea un ejemplo, que si miras mas adelante veras como hay unos cuantos ejemplos que estan dentro de los parrafos de las reglas.

Y sobre lo otro, que si, que puede que muchos se confundan, pero tambien otros muchos leyendo solo la regla del penalizador de -1 ya haran directamente lo del dado, yo al menos desde el principio ya lo hice asi, y como tu has dicho el ejemplo ese no aparecio hasta el reglamento del retorno del rey o por ahi, y antes ya lo haciamos.

Un saludo

P.D: Fijate que ese parrafo exactamente lo pone en todas toditas las armas de bonificadores, y demas, asi que esta claro que lo han quitado para liberar un buen trozo de libro, que no son tontos ni nada los de GW, si te fijas cada vez estan suprimiendo mas trozo de texto, mas ejemplos y mas todo, solo tienes que comparar el reglamento azul con los actuales... pero eso no significa que desaparezcan las reglas que siguen ahi, solo que cada vez se molestan menos en aclararlas para evitar que haya lios..

Leyendolo, veo carne de fAQ, por que según eso SOLO las espadas y hachas a 2 manos tienen ese bonus..y que hay de las mazas, picos, varas, etc a dos manos? Creo que es un fallo de copia-pega

Windwarrior, la foto que ha puesto es del manual antiguo. En el manual nuevo describe sólo \"armas a dos manos sin especificar el tipo\". Ya te digo que queda más claro incluso que antes y sin necesidad de tanta aclaración (hay que ahorrar tinta y papel, que están muy caros)

Siguiendo con la duda de las armas a dos manos, dkdario, te aconsejo que juegues unas partidejas con armas muy variadas y me comentes después .
Y si puedes jugar con gente novel mejor, eso si, déjales que lean e interpreten ellos solos la regla. Puede que te lleves una sorpresa

Si alguna vez nos enfrentamos, por mi perfecto que utilices la regla de esa forma, así podré elegir yo a que dado le aplicas el -1, porque: Why not?

galaico68: No es por nada, pero todo esto venía porque JorgeMMT interpretó las reglas como yo estoy diciendo que la interpretarán muchos jugadores nuevos. Así que el inicio de toda la discusión, me da la razón.

Además, como ya os he dicho, yo mismo juego con un amigo, que al principio también lo hacía mal. Vosotros tenéis una \"visión de jugadores veteranos\" y pareceis incapaces de entender que estas reglas llevan a la malinterpretación, por el simple hecho de que estais obviando algo que los nuevos jugadores NO tienen porque obviar.

Como ya he dicho muchas veces: es un error que dejen de escribir reglas. Y de ahorrar papel... ¿qué coño XD? Medio reglamento está plagado de fotos de miniaturas, sin texto, no creo que se haya hecho para ahorrar nada. Me parece más importante que escriban TODAS las reglas antes que pongan todo el catálogo de figuras de ESDLA.

pues la discusión la veo clara, si aplicas un modificador a un arma, has de saber a que le aplicas el modificador porque si no aqui somos todos muy listos petamos una falange de elfos todos los espaderos a 2 manos y a ganar combates que se ha dicho.

Que esta mal redactado, si, que pensando un poco se soluciona el problema, tambien. Pero pensando en como queda equilibrado el juego aplicando la regla y no como mejor me viene a mi. No tiene sentido modificar el resultado del dado que uno quiera, porque el contrario puede opinar que modifiques el mas alto. Como separas lo dados del heroe separas ese.

No da lentitud al combate, solo tienes que tener 3 dados de colores diferentes y a correr, ni 2 segundos tardo en pillar un dado azul y uno verde y decir verde a dos manos y tirarlos.

Lo que si al poner esto te trolean un monton de espadas elficas apoyadas por lanzas o un monton de guardias de khazad apoyados pues obiamente yo tambien interpretaria lo que me conviene a mi.

endros_duath escribió:

pues la discusión la veo clara, si aplicas un modificador a un arma, has de saber a que le aplicas el modificador porque si no aqui somos todos muy listos petamos una falange de elfos todos los espaderos a 2 manos y a ganar combates que se ha dicho.

Que esta mal redactado, si, que pensando un poco se soluciona el problema, tambien. Pero pensando en como queda equilibrado el juego aplicando la regla y no como mejor me viene a mi. No tiene sentido modificar el resultado del dado que uno quiera, porque el contrario puede opinar que modifiques el mas alto. Como separas lo dados del heroe separas ese.

No da lentitud al combate, solo tienes que tener 3 dados de colores diferentes y a correr, ni 2 segundos tardo en pillar un dado azul y uno verde y decir verde a dos manos y tirarlos.

Lo que si al poner esto te trolean un monton de espadas elficas apoyadas por lanzas o un monton de guardias de khazad apoyados pues obiamente yo tambien interpretaria lo que me conviene a mi.

Por enésima vez. Yo juego separando los dados. El problema aquí es que la gente nueva, que se inicie con el reglamento del hobbit puede interpretarlo de otra manera, porque eso ya no se explica en este reglamento. Han reducido la explicación que ocupaba casi una página de armas a dos manos a sólo 7 líneas. Y la prueba es JorgeMMT, que lo interpretaba como os estoy diciendo, cabezotas.

Vaya!!! Ahora me siento responsable de todo este jaleo.

Perdonarme que haga de abogado del diablo, pero la regla es tan simple que da lugar a error (si es que entendemos que es un error):

Pag 43: \"a la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quien a ganado, solo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de combate más elevado de cada bando\"

El espadero elfo finta, por lo que pierde 1D3 de combate. Aplicando esta regla El lancero con su C5 se agencia la tirada de dados más alta y por tanto no hay que aplicar el -1, ya que la tirada más baja es para el espadero que tiene menos combate.

Este ejemplo también vale con fanáticos y uruks piqueros que ahí también es una fiezta!!!

Por lo que creo que no es una cuestión de interpretar una cosa o la otra, el reglamento es cristalino... pero es una sobrada!!!