lightbulb-o El Hobbit: un viaje inesperado-Nuevas Reglas

04 Dic 2012 19:58 - 04 Dic 2012 20:28 #225380 por dkdario
endros_duath escribió:

Eso de las hachas lo tendran que aclarar y bastante, porque entre las figuras de la infanteria de rohan hay uno (solo uno) que tiene hacha. No se. De todas formas no me parece mal lo de las hachas, obiamente no vas a ganar todos los combates, y si te dan con un modificador de 1d3 en negativo para tu defensa, veras lo bien que sienta.


Como dice el reglamento, si en el perfil pone arma de mano (o no pone nada, porque se sobreentiende que todas llevan arma de mano), hay que mirar la miniatura. Si sólo un rohirrim lleva hacha, pues sólo ese rohirrim puede usar el hacha. Así de fácil XD.
Con las armas a dos manos ocurre lo mismo, si no especifica cual es, hay que mirar la miniatura.

Por cierto, en el reglamento nuevo no aparecen las andanadas. Supongo que deberían aclarar con faqs si éstas siguen pudiendo hacerse...

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04 Dic 2012 21:07 #225384 por Chuchosky
Bueno, solo un rohirrin tiene hacha de serie, visto lo visto, en breve todos los mios (y los de mas gente) estaran modificados para tener una :evil:

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04 Dic 2012 21:39 #225389 por dkdario
Chuchosky escribió:

Bueno, solo un rohirrin tiene hacha de serie, visto lo visto, en breve todos los mios (y los de mas gente) estaran modificados para tener una :evil:


Lo que pasa que si un rohirrim tiene defensa 5, si pierde el combate le bajaría a 4/3/2, y si tiene defensa 6 a 5/4/3. En el caso de los enanos, la defensa bajaría a 6/5/4, lo que conlleva algo menos de riesgo en esta raza :P

Los que lo petarán serán los Durin, Dain, Gimli, Balin... que sus defensas bajarán a 6 o 5 como mucho, y sus fuerzas podrán subir hasta 7, además del +1 para herir sin penalización en el combate.

Y luego, el campeón del rey sufriría hasta defensa 6 (estando con los heraldos) y fuerza 8. Dwalin hasta defensa 3 y fuerza 8.

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04 Dic 2012 22:32 - 04 Dic 2012 22:43 #225404 por Vizandril
dkdario escribió:

Chuchosky escribió:

Bueno, solo un rohirrin tiene hacha de serie, visto lo visto, en breve todos los mios (y los de mas gente) estaran modificados para tener una :evil:


Lo que pasa que si un rohirrim tiene defensa 5, si pierde el combate le bajaría a 4/3/2, y si tiene defensa 6 a 5/4/3. En el caso de los enanos, la defensa bajaría a 6/5/4, lo que conlleva algo menos de riesgo en esta raza :P

Los que lo petarán serán los Durin, Dain, Gimli, Balin... que sus defensas bajarán a 6 o 5 como mucho, y sus fuerzas podrán subir hasta 7, además del +1 para herir sin penalización en el combate.

Y luego, el campeón del rey sufriría hasta defensa 6 (estando con los heraldos) y fuerza 8. Dwalin hasta defensa 3 y fuerza 8.


Un rohirrim cuesta na en puntos, merece la pena usar algunos de esa forma, si lo comparas con un enano que cuesta sus 9 puntos, estadisticamente moriran mas rohirrim que enanos pero metes mas rohirrim que enanos tambien, asi que compensa xD. Aunque es cierto los enanos seran los ideales para estas habilidades, campeon del rey con F8 Y 3A, si antes me gustaba ahora mas xD.

Pero ojo con un Eorl, tiene 2A y C4 (y mas si va montado), creo que tiene muchas probabilidades de ganar como para arriesgarse, que serian 6 dados al herir de F5-6-7... menudos trollecillos xD



PD:No he caido en lo de que se resta si pierdes, yo pensaba que pasaban ambas cosas, que te subia la fuerza y te bajaba la defensa a la vez jejej, un descuido.


PD2:Creo que como dicen lo de \"como lo ves es lo que es\" sera cosa nuestra el conversionar las minis con el arma que queramos que lleven, sin coste en puntos pues no cuestan por ejemplo un rohirrim los hay con hacha y con espada pero que pongas uno u otro no modificara el coste, solo la habilidad, no esta mal, obliga a que la gente se curre conversiones si quiere llevar ciertas cosas, y es interesante, por que es como elegir el equipo que quieres que lleven. Eso si, esta claro que si una mini \"de serie\" no llevaba esa posibilidad de arma no se la podran meter asi sin mas, por ejemplo cojer un MT y ponerle hacha a la mini, ojo, que igual si se puede, pero lo dudo, no se hasta que punto lo especifica el reglamento...

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04 Dic 2012 23:58 #225425 por Chuchosky
Vizandril, al menos en el suplemento del \"reinos de los hombres\" los guerreros de Minas Tirith en equipo solo llevan armadura pesada (y segun las reglas un arma de mano, sin especificar, por defecto aunque no lo ponga...), asi que teoricamente puedes hacer un guerrero de MT con hacha..

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05 Dic 2012 00:05 #225426 por ELESSAR78
solo deberia poder ponerse el o las armas qde las que se puedan equipar en su perfil, o las que lleve la propia mini, si no hay opciones de equipo, porque sino puedes meterle cualquier arma a cualquier mini del juego y no tiene mucho sentido

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05 Dic 2012 00:20 #225429 por Vizandril
ELESSAR78 escribió:

solo deberia poder ponerse el o las armas qde las que se puedan equipar en su perfil, o las que lleve la propia mini, si no hay opciones de equipo, porque sino puedes meterle cualquier arma a cualquier mini del juego y no tiene mucho sentido


Y como se sabe cuales tienen? Es una liada, vale, en los de MT esta claro, pero ahi minis que por ejemplo, un capi orco puede equiparse con \"arma a 2 manos\", eso que es? una maza? un hacha? si te fijas en la mini llevan espada y escudo, es cuanto menos un lio, deberian haber dejado bien especificado en los perfiles que es cada arma (por ejemplo con los enanos pone claramente hacha a 2 manos).

Es una gran gran liada, va a haber discusiones sobre que minis pueden llevar que, unos diran que lo que pone en el perfil otros que lo que lleva la miniatura etc... hay minis que la version en metal lleva tal arma y luego que su version en plastico lleva otra, aunque luego en el perfil ponga \"arma de mano\", sigo pensando que es un lio bastante gordo... aunque admito que las nuevas mejoras estan geniales, deberian haber dejado un poco preparados los suplementos para esto...


un saludo

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05 Dic 2012 00:38 - 05 Dic 2012 00:40 #225434 por dkdario
Yo creo que lo complicais XD.
Cada mini lleva lo que indica su perfil, y si no lo indica, lleva lo que lleva la figura. No hay más. Otra cosa es que el perfil de una figura diga que lleva espada, y la figura viene con hacha. Eso ya es un error de ellos, pero en ese caso predominaría lo que lleva la figura, puesto que siempre ha sido así en el juego: lo que lleva la figura es lo que lleva en su equipo.

Y como bien habéis dicho, pues no vamos a meterles hachas a soldados de minas tirith porque de serie no la llevan. Pues así con todo...

Como rohirrims si que hay con hachas, pues el que así lo quiera que conversione los que le venga en gana XD.

Si no recuerdo mal, orcos de mordor y morannon llevan una buena variedad de armas, en ese sentido serán los más variados :P

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05 Dic 2012 00:42 #225436 por Vizandril
dkdario escribió:

Yo creo que lo complicais XD.
Cada mini lleva lo que indica su perfil, y si no lo indica, lleva lo que lleva la figura. No hay más. Otra cosa es que el perfil de una figura diga que lleva espada, y la figura viene con hacha. Eso ya es un error de ellos, pero en ese caso predominaría lo que lleva la figura, puesto que siempre ha sido así en el juego: lo que lleva la figura es lo que lleva en su equipo.

Y como bien habéis dicho, pues no vamos a meterles hachas a soldados de minas tirith porque de serie no la llevan. Pues así con todo...

Como rohirrims si que hay con hachas, pues el que así lo quiera que conversione los que le venga en gana XD.

Si no recuerdo mal, orcos de mordor y morannon llevan una buena variedad de armas, en ese sentido serán los más variados :P



El problema no es ese, es en las opciones Dkdario, puedes equipar un arma a 2 manos, pero no hay mini que la lleve para que sepas que arma es, no lo especifica, con lo cual esa arma a 2 manos es una espada? la que lleva la mini normal con escudo¿? Ahi es donde radica el problema... en las opciones extra de equipo no especificadas correctamente...

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05 Dic 2012 00:45 #225439 por ELESSAR78
en esos casos si que se podria poner lo que sea, pero no todas las armas a todas las minis

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05 Dic 2012 00:47 #225441 por Vizandril
A eso me referia con el conflicto, no creo que todo el mundo este deacuerdo en que puedas poner lo que sea en esos casos, y eso acabara en discusiones en medio de las partidas xD, vamos, un lio :unsure:

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05 Dic 2012 00:58 #225443 por dkdario
Hombre, si en ningún sitio pone lo que es, y la figura no lo lleva. Claro que puedes poner lo que sea, y todo el mundo estará deacuerdo porque en ningún sitio pone que no sea eso.
Lo dicho, si en el perfil pone que puede llevar arma a dos manos, y la figura no tiene armas a dos manos, pues le pones la que quieras, no veo que sea un conflicto eso... :P

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05 Dic 2012 01:20 #225448 por luis_c
Una pregunta. La lista de ejércto de El concilio Blanco sustituye a la que sale en el suplemento de los pueblos libres? Sólo hay esos pocos mienbros comparados con los que salían antes?

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05 Dic 2012 01:23 - 05 Dic 2012 01:29 #225450 por dkdario
luis_c escribió:

Una pregunta. La lista de ejércto de El concilio Blanco sustituye a la que sale en el suplemento de los pueblos libres? Sólo hay esos pocos mienbros comparados con los que salían antes?


No, pone que puedes añadir a los anteriores. ;)

Por cierto, Gloin cuesta 85 puntos. Su hijo Gimli, cuesta 90 puntos. Por sólo 5 puntos más, Gimli tiene más defensa, y un punto más de poder, voluntad y destino. Además de poder usarlo con 3 ataques, o 2 ataques con +1 para herir (sin penalización). Visto así ¿Quién va a utilizar a Gloin? :(

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05 Dic 2012 01:32 - 05 Dic 2012 01:36 #225454 por endros_duath
Las espadas elficas aparte de al regla de ganar con 3+ si empatas en dados y combate. Se puede usar como espada o como arma a dos manos.
¿Eso quiere decir que puedes fintar si la empleas como espada y la regla especial de las armas a dos manos si la empleas asi?
¿Cual es la regla de las armas a dos manos? Porque veo que estan bastante al hilo con que arma es, que un hacha a dos manos no es lo mismo que una espada a dos manos por lo que veo.
¿Podrian aclarar eso?

Edito: A mi las tacticas de mayor rentabilidad me parece que estropean partidas que podrian ser vistosas. De todas maneras yo soy amante de las campañas al estilo total war, muy muy acotadas para que las partidas sean equitativas al movimiento de la gente. Y las campañas estilo La compañia del anillo etc... La verdad es que me arte de que para ganar me hagan pasar las de cristo mirando y remirando las reglas para que no le mate a un heroe.

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05 Dic 2012 01:35 #225456 por dkdario
endros_duath escribió:

Las espadas elficas aparte de al regla de ganar con 3+ si empatas en dados y combate. Se puede usar como espada o como arma a dos manos.
¿Eso quiere decir que puedes fintar si la empleas como espada y la regla especial de las armas a dos manos si la empleas asi?
¿Cual es la regla de las armas a dos manos? Porque veo que estan bastante al hilo con que arma es, que un hacha a dos manos no es lo mismo que una espada a dos manos por lo que veo.
¿Podrian aclarar eso?


Una espada a dos manos sigue siendo una espada. Así que a dos manos podrías fintar, y además tendrías el +1 para herir. Pero se haría terriblemente difícil ganar el combate, porque tendrías que aplicar el -1 en el combate, y además te resta 1D3 al combate si vas a fintar.

Para mi, el golpe especial de fintar no compensa para nada. Te da más probabilidades de perder el combate, y sólo repites los 1 para herir...

Es mucho más útil el golpe penetrante de las hachas/picos.

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05 Dic 2012 01:38 #225457 por endros_duath
Osea, que las espadas elficas siguen apestando como siempre. Me molesta eso un monton, pero que se le va a hacer, me ubiesen venido bien unos elfos con Fuerza para variar porque todas las facciones estan chetadas en fuerza y los elfos a F3 y palante. Haber si sacan algun arquero de F4 porque si no me da que la faccion mas debil en conjunto vamos a terminar siendo los que vamos con elfos (que se suponen los mejores)

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05 Dic 2012 01:40 - 05 Dic 2012 01:42 #225459 por Vizandril
dkdario escribió:

Para mi, el golpe especial de fintar no compensa para nada. Te da más probabilidades de perder el combate, y sólo repites los 1 para herir...




Yo creo que en resumen el golpe de espada es una caca por que es el arma mas \"basica\" que hay, al fin y al cabo no hay raza que no tenga al menos algunas espadas en el equipo...


Sinceramente, pobres numenoreanos, para un cambio que les meten y no les sirve casi, me habria gustado a numenoreanos puediendo usar lo de la fuerza o algo, que joder, menuda faccion mas triste, ni caballeri ni tropas ni nada... ya podrian haberles añadido una opcion de arma a 2 manos estilo pico maza o algo...

Un saludo


P.D:Al menos ahora los elfos pueden aprovechar mas sus lanzas y tambien les añaden nueva caballeria y demas, aunque las espadas sigan apestando xD

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05 Dic 2012 01:53 #225460 por Windwarrior
dkdario escribió:

luis_c escribió:

Una pregunta. La lista de ejércto de El concilio Blanco sustituye a la que sale en el suplemento de los pueblos libres? Sólo hay esos pocos mienbros comparados con los que salían antes?


No, pone que puedes añadir a los anteriores. ;)

Por cierto, Gloin cuesta 85 puntos. Su hijo Gimli, cuesta 90 puntos. Por sólo 5 puntos más, Gimli tiene más defensa, y un punto más de poder, voluntad y destino. Además de poder usarlo con 3 ataques, o 2 ataques con +1 para herir (sin penalización). Visto así ¿Quién va a utilizar a Gloin? :(


Gimli seguro que le incluiría...

Ay, pobres diablos! Sólo pensando en ganar!
¿No ponsará nadie, ¡que guay, por fin puedo jugar con Gloin!?

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05 Dic 2012 01:58 - 05 Dic 2012 01:58 #225461 por Vizandril
Windwarrior escribió:

Gimli seguro que le incluiría...

Ay, pobres diablos! Sólo pensando en ganar!
¿No ponsará nadie, ¡que guay, por fin puedo jugar con Gloin!?


Yo pienso meter padre e Hijo, asi de claro, xD

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05 Dic 2012 02:05 #225462 por luis_c
dkdario escribió:

luis_c escribió:

Una pregunta. La lista de ejércto de El concilio Blanco sustituye a la que sale en el suplemento de los pueblos libres? Sólo hay esos pocos mienbros comparados con los que salían antes?


No, pone que puedes añadir a los anteriores. ;)

Por cierto, Gloin cuesta 85 puntos. Su hijo Gimli, cuesta 90 puntos. Por sólo 5 puntos más, Gimli tiene más defensa, y un punto más de poder, voluntad y destino. Además de poder usarlo con 3 ataques, o 2 ataques con +1 para herir (sin penalización). Visto así ¿Quién va a utilizar a Gloin? :(


Vaya, a todos los anteriores no. Legolas y thranduil no los incluye. Cachis....

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05 Dic 2012 02:09 #225464 por Vizandril
Por cierto como va lo de los monstruos¿? se comento por encima lo de destrozar lanzar y noseque mas pero nada en claro. Si alguien pudiese aclararmelo ;)

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05 Dic 2012 02:13 #225465 por dkdario
Pues antes que Gloin yo meto a Gimli, Balin (el de ESDLA), o Dwalin, que tienen costes parecidos pero son mejores...
El que tengo ganas de probar es Thorin, a ver si mete tanta caña como Dain o Durin, por menos puntos. Y en partidas grandecitas (750-1000 pts) también quiero probar a Oin, que puede sanar una o todas las heridas, depende del resultado del dado. Lo malo que no es un buen guerrero, muy baja defensa y sólo 1 ataque...

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05 Dic 2012 02:39 - 05 Dic 2012 02:40 #225467 por Chuchosky
Vizandril escribió:


Yo creo que en resumen el golpe de espada es una caca por que es el arma mas \"basica\" que hay, al fin y al cabo no hay raza que no tenga al menos algunas espadas en el equipo...


Más bien es el mejor arma que hay y de hecho, mucho más compleja que una maza o un hacha..., pero bueno eso es otra historia.

En cuanto al juego...
mas lento y todo el mundo con hachas, esta claro.

Las espadas = un mojon
LAs mazas = solo utiles en condiciones muy especiales y escasas
LAs hachas = fantasticas

Estas demasiado descompensadas para valer \"lo mismos puntos\", aparte de la problematica de saber que lleva cada uno...

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05 Dic 2012 07:04 #225504 por Windwarrior
Dais por sentado que el juego se va a relentizar...
En el 80% de los casos ni se van a usar esas reglas, por que o bien serán combates 1vs1 que no te quieras arriesgar, o porque el beneficio es mucho menor a la penalización

Os veo en estado de shock novato

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