El Hobbit: un viaje inesperado-Nuevas Reglas

Si que lo pone en el reglamento antiguo eso de usarlas en combate, por eso la duda.

gandalfelblanco escribió:

Cuales son las nuevas reglas de los monstruos? e leido que ahora son mas devastadores pero no se exactamente porque xD

Pues son 3 nuevas reglas. Puedes propinar Golpes de la forma habitual o elegir un Ataque de Potencia Brutal.

ATAQUES DE POTENCIA BRUTAL:

- \"Desgarro\": El propio Monstruo pro`pina todos sus Golpes a una única miniatura enemiga implicada en el Combate, usando la Fuerza del enemigo en lugar de su Defensa para calcular el resultado que hay que sacar en las tiradas para Herir.

- \"Empujar\":
* No se puede utilizar si el Monstruo está tomando parte en un Combate Heroico.
* Todas las miniaturas enemigas en el Combate deben retroceder 3 UM, en vez de 1 UM. A continuación, el Monstruo puede puede moverse 1D6 UM. Si Carga contra enemigos, el Monstruo volverá a luchar dentro de la secuencia normal, pero no podrá usar Ataques de Potencia Brutal.

- \"Arrojar\":
* Elige una miniatura enemiga implicada en el Combate cuya Fuerza sea menor que la del Monstruo.
* Entonces las 2 miniaturas tiran 1D6 y le suman su Fuerza. Si el resultado total que saca la miniatura enemiga es más bajo, es empujada un número de UM igual a la diferencia en los totales de las tiradas.
* Todas las miniaturas a las que ha atravesado sufren un impacto de Fuerza 3, son Arrojadas y Derribadas. Una miniatura Arrojada sufre un impacto de Fuerza 3 por cada miniatura que atraviese, más un impacto de Fuerza 6 al final de su movimiento de Arrojar, tras lo cual queda tumbada. si la miniatura atraviesa un obstáculo, sufre un impacto de Fuerza 6, y ya no se desplaza más.

Saludos.

Caminero2385 escribió:

luis_c escribió:

Unas dudas:
Las armas arrojadizas ahora especifica que no se pueden usar en combate(antes sí se podía sin ninguna condiciôn especial). Erestor tiene las dagas arrojadizas noldor, que repiten tanto en disparo como en combate para herir. Osea...que ya no las puede usar en combate y no puede repetir para herir con ellas en cuerpo a cuerpi? Ojalá sea un fallo y lo corrijan..

Mis arqueros elfos UA y arqueros trasgos no llevan un arma aparente en la miniatura. Se considera que llevan un arma a una mano sin ninguna característica especial, no?

Hoy voy a jugar con Erestor y ha surgido esa duda. Yo voy a seguir usando la regla de Erestor para el Combate.

Creo que es más una NOTA ACLARATORIA que una regla, porque aparte de las Dagas Noldor de Erestor, ¿que otra arma arrojadiza se puede usar en el Combate? Pues ninguna. Simplemente que, al ser un Reglamento Nuevo, pues han querido indicar a los que se estan iniciando por primera vez, que las Armas Arrojadizas pues no se emplean en el Combate (para que la gente no se lie)(La frase en sí, ni aporta ni quita nada nuevo).

Pero el caso de Erestor es diferente, ya que se trata de una REGLA ESPECIAL DE SU EQUIPO y, por tanto, prevalece sobre la regla común. Es como el caso de la Hacha de GImli que no penaliza el -1 cuando vas a usarla a dos manos. Te lo indican en el perfil y ya queda aclarado.

Además no se de donde surge la duda, puesto que en el reglamento antiguo tampoco se podian utilizar las armas arrojadizas en el Combate.

Saludos.

Es mas, habia esa misma duda antes del hobbit, y se saco una faq especifica para el que decia que SI valia para combate y lanzarlas, ya seria querer dar por saco cambiarlo unos meses despues -.-



¿Los Ents, ellalaraña y los aguilas cuentan como monstruos cuentan para esas reglas?



P.D:Los arqueros de moria y los arqueros de numenor, tienen por logica espadas, dado que el perfil es el equipo de la tropa basica mas el añadido del arco, vamos que es una tropa rasa con espada mas el arco, aunque la miniatura no lo tenga representado. Es lo mismo que en el caso de los arqueros enanos y de todos los demas... otra cosa es que fuesen una unidad diferente a la generica...



EDITO: Ahora que se sabe que se puede apoyar con lanza a guerreros con arma a 2 manos, alguien puede decirme si se puede apoyar a un guerrero escudandose??

Las armas a dos manos siguen haciendo el -1 para ganar y +1 para herir independiente de que sean hachas, mazas,etc? O eso ya no existe?

Si si, eso sigue estando siempre y cuandos sea a 2 manos...

Una duda rápida que me surge de las nuevas reglas de apoyo y de armas:

Un elfo con espada élfica y apoyado por otro elfo con lanza combaten con un enemigo. ¿Siempre me será conveniente fintar y utilizar la espada élica como arma a dos manos?

El combate lo ganará el lancero con su combate 5, por lo que tanto el -1 a la tirada del arma a dos manos como el -1D3 al combate de la finta se obviarán, ya que supondremos que la tirada más alta en combate la saca el lancero de apoyo.

Y a la hora de herir si diferenciaré dados: el lancero herirá con su fuerza 3 y el espadero con un +1 a la tirada y repitiendo los \'1\'.

¿Es correcto?

La tabla de Heridas a cambiado en el nuevo reglamento?

JorgeMMT escribió:

Una duda rápida que me surge de las nuevas reglas de apoyo y de armas:

Un elfo con espada élfica y apoyado por otro elfo con lanza combaten con un enemigo. ¿Siempre me será conveniente fintar y utilizar la espada élica como arma a dos manos?

El combate lo ganará el lancero con su combate 5, por lo que tanto el -1 a la tirada del arma a dos manos como el -1D3 al combate de la finta se obviarán, ya que supondremos que la tirada más alta en combate la saca el lancero de apoyo.

Y a la hora de herir si diferenciaré dados: el lancero herirá con su fuerza 3 y el espadero con un +1 a la tirada y repitiendo los \'1\'.

¿Es correcto?

No, según creo los modificadores de -1 en los duelos han de separarse (estandartes, armas a dos manos...).

dkdario escribió:

JorgeMMT escribió:

Una duda rápida que me surge de las nuevas reglas de apoyo y de armas:

Un elfo con espada élfica y apoyado por otro elfo con lanza combaten con un enemigo. ¿Siempre me será conveniente fintar y utilizar la espada élica como arma a dos manos?

El combate lo ganará el lancero con su combate 5, por lo que tanto el -1 a la tirada del arma a dos manos como el -1D3 al combate de la finta se obviarán, ya que supondremos que la tirada más alta en combate la saca el lancero de apoyo.

Y a la hora de herir si diferenciaré dados: el lancero herirá con su fuerza 3 y el espadero con un +1 a la tirada y repitiendo los \'1\'.

¿Es correcto?

No, según creo los modificadores de -1 en los duelos han de separarse (estandartes, armas a dos manos...).

Cierto, no puedes decidir que el resultado mas alto es el del lancero, eso lo tiene que decir el dado...

Claro una tirada si sufre el -1 si usa arma a dos manos lo que no se tira el dado de reducir combate en el caso de fintar porque si esta apoyado se usa el combate mas alto que seria el lancero
De todas formas y te hablo sin tener el reglamento hay que elegir usar la espada elfica de una de las dos formas asique si la usas a dos manos no creo que puedas fintar ya que es regla de las espadas de mano

Y aunque se pudieran usar simultáneamente ... ¿para qué las ibas a usar?. Me explico. ¿Para que fintar si con el modificador de +1 por arma a dos manos ya sabes que no te va a salir un 1? No valdría para nada .

Ismael, el 1 que repites es el del dado, los modificadores se aplican despues, aunque saques un uno que contaria como un 2 por el mas 1, lo puedes repetir..

Vizandril escribió:

Ismael, el 1 que repites es el del dado, los modificadores se aplican despues, aunque saques un uno que contaria como un 2 por el mas 1, lo puedes repetir..

Ah, entonces no he dicho nada :P ...

Disculparme pero no encuentro la regla de separar dados en un duelo, ¿alguien me puede decir dónde está?
Porque yo creo que es como decís vosotros pero no encuentro la página donde lo pone.

Solo encuentro la regla: \"para ver quien ha ganado sólo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de combate más elevado de cada bando\"

Con esa regla en la mano el dado más elevado corresponde al lancero, que tiene el combate más elevado.

Y por lo que yo leo la espada élfica, independientemente de que se use a una o dos manos, puede fintar.

JorgeMMT escribió:

Disculparme pero no encuentro la regla de separar dados en un duelo, ¿alguien me puede decir dónde está?
Porque yo creo que es como decís vosotros pero no encuentro la página donde lo pone.

Solo encuentro la regla: \"para ver quien ha ganado sólo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de combate más elevado de cada bando\"

Con esa regla en la mano el dado más elevado corresponde al lancero, que tiene el combate más elevado.

Y por lo que yo leo la espada élfica, independientemente de que se use a una o dos manos, puede fintar.

Si, que yo sepa se puede fintar a dos manos con la espada élfica. Y lo de que haya que separar los dados con penalizadores,yo no lo he encontrado (al menos en el reglamento de el hobbit), siempre he jugado así, pero tampoco sé si lo haciamos bien o mal XD.

Lo que sí pone en el reglamento de el hobbit es separar los dados de los héroes porque pueden gastar puntos de poder para modificar sus tiradas (mientras sigan teniendo poder, claro).

EDITO: En el reglamento de tapa azul sí que lo pone (pág.44), así que como no hace mención sobre esto el nuevo reglamento, supongo que se sobreentiende que sigue siendo igual... Tampoco pone nada sobre las andanadas, pero yo seguiré usándolas :P

Visto en el reglamento azul (me tranquiliza porque pensaba que siempre había estado jugando mal) pero si que es verdad que en este no pone nada en las reglas de las armas a dos manos (o yo no lo he visto).

La verdad es que no parece una errata o un olvido, suprimir esa regla y hacer que los apoyos combatan con su propio combate parece diseñado para mejorar las armas a dos manos en combates múltiples y que sólo penalicen cuando luchan solas...

Pero me parece que los elfos salen muy beneficiados (y eso que yo los llevo).

Por favor si alguien ha localizado la regla que tumba mi razonamiento le agradecería que me lo hiciera saber.

Gracias

Lo cierto es que al no mencionar esta regla, podría ser lógico sería pensar que se ha suprimido (quizás para complicar menos los combates, que ahora son algo más \"complicados\" con tanta regla nueva). Pero lo suyo sería que lo aclarasen en GW, igual que el tema de las andanadas...

Os remito al tema de combates múltiples dónde expliqué porqué si que hay que diferenciar de algún modo las tiradas:

Combates Múltiples

Es que en el fondo no deberia poner nada, se sobrentiende que siempre que haya tiradas con diferentes caracteristicas se separan...

Por ejemplo una tirada con uno con mas fuerza que otro, uno donde haya heroes para el poder, penalizadores, etc, siempre que haya cosas diferenciadoras hay que tirar por separado, incluso en los disparos deberia hacerse asi, lo que apsa es que por comodidad muchas veces cuando son varios disparos a lo mismo se simplifica...

Pero en realidad las tiradas deberian ir siempre a parte, otra cosa es que en muchisimos casos pueda simplificarse por que no hay nada que lo impida, pero vamos que para cosas como lo de la espada si, sino de poco serviria el penalizador de -1, siempre podrias ir en compañia para que \"no contara\"

Un saludo;)

Vizandril escribió:

Es que en el fondo no deberia poner nada, se sobrentiende que siempre que haya tiradas con diferentes caracteristicas se separan...

Por ejemplo una tirada con uno con mas fuerza que otro, uno donde haya heroes para el poder, penalizadores, etc, siempre que haya cosas diferenciadoras hay que tirar por separado, incluso en los disparos deberia hacerse asi, lo que apsa es que por comodidad muchas veces cuando son varios disparos a lo mismo se simplifica...

Pero en realidad las tiradas deberian ir siempre a parte, otra cosa es que en muchisimos casos pueda simplificarse por que no hay nada que lo impida, pero vamos que para cosas como lo de la espada si, sino de poco serviria el penalizador de -1, siempre podrias ir en compañia para que \"no contara\"

Un saludo;)

A ver, eso lo sobreentiendes tú que llevas tiempo en el juego. Ponte en el caso de alguien que se inicia con el Hobbit. Lee su reglamento, en el que pone que los dados del combate si tiran juntos y se elige el mayor resultado para el que mayor combate tenga (esto es lo que viene a poner). En ningún caso, en el reglamento nuevo dice que tengas que separar los dados de las armas a dos manos. Sólo dice eso, que el resultado mayor será el del que tenga más combate.

En el reglamento de ESDLA sí que especifica que se separan, pero en este no. Con lo cual, los que empiecen a jugar ahora, con el Hobbit, no tienen porqué saber que se separan los dados...

Y de ahí la duda: ¿se les ha olvidado, o lo han simplificado en este aspecto? Yo pienso que se las ha olvidado, pero vete tu a saber XD.

Un saludo.

dkdario escribió:

Sólo dice eso, que el resultado mayor será el del que tenga más combate.

¿Pone específicamente eso? osea que el resultado mayor contara como el resultado del que tenga mas combate? lo digo por que si pone eso entonces no hay que separar nada, a menos que el que tenga mas combate sea el del arma a 2 manos... y entonces si que lo habrian cambiado

Muy buenas,

Tengo una duda existencial con las acciones heróicas. El tema para que os hagáis una idea es:
Tengo la iniciativa, mi oponente no. Mi oponente, llegado el turno de combate decide hacer uso de un combate heróico para poder alcanzar una miniatura que yo tengo en una segunda fila (otro héroe débil). El caso es que yo decido hacer golpe heróico con dicha miniatura por si llega a alcanzarme con dicho personaje.
Miramos qué acciones heróicas se resuelven primero y gana él.
Imaginemos que logra alcanzarme finiquitando a sus oponentes con el combate y llega a mi miniatura. Dicha miniatura llegaría a tener su bonus al combate o por el contrario se quedaría sin él?
Y si el personaje que hace dicha acción es el que va a sufrir el combate heróico?

Espero que me haya explicado correctamente.

¡Un saludo!

Vizandril escribió:

dkdario escribió:

Sólo dice eso, que el resultado mayor será el del que tenga más combate.

¿Pone específicamente eso? osea que el resultado mayor contara como el resultado del que tenga mas combate? lo digo por que si pone eso entonces no hay que separar nada, a menos que el que tenga mas combate sea el del arma a 2 manos... y entonces si que lo habrian cambiado

Cito:

\"A la hora de comparar las tiradas de ambos bandos para ver quién ha ganado, sólo se tendrá en cuenta el dado que haya sacado más alto y el valor de combate más elevado de cada bando\".

Esto es lo que pone en el apartado de combates múltiples, y según creo siempre ha sido así...

Ahora bien, en el reglamente de ESDLA, en el apartado de armas a dos manos, explica que en combates múltiples hay que separar los dados de las armas a dos manos. Pero en ese mismo apartado del nuevo reglamento ya no pone nada de eso.

Nosotros podemos pensar que se les ha olvidado, pero como digo, un jugador nuevo que se inicia con ese reglamento, tirará los dados juntos y contará el mayor combate, sin separar porque hayan a dos manos, ya que en este reglamento no lo indica...

Daeron escribió:

Muy buenas,

Tengo una duda existencial con las acciones heróicas. El tema para que os hagáis una idea es:
Tengo la iniciativa, mi oponente no. Mi oponente, llegado el turno de combate decide hacer uso de un combate heróico para poder alcanzar una miniatura que yo tengo en una segunda fila (otro héroe débil). El caso es que yo decido hacer golpe heróico con dicha miniatura por si llega a alcanzarme con dicho personaje.
Miramos qué acciones heróicas se resuelven primero y gana él.
Imaginemos que logra alcanzarme finiquitando a sus oponentes con el combate y llega a mi miniatura. Dicha miniatura llegaría a tener su bonus al combate o por el contrario se quedaría sin él?
Y si el personaje que hace dicha acción es el que va a sufrir el combate heróico?

Espero que me haya explicado correctamente.

¡Un saludo!

No sé si lo he entendido bien. Pero la acción heróica \"golpe heróico\" (la que te aumenta el combate) suma 1D6 al atributo de combate para esa fase de combate. Así que, si por causa de un combate heróico, esa miniatura entra en combate 2 veces en la misma fase de combate, se beneficia del golpe heróico las 2 veces (como pone el reglamento sirve para esa fase de combate). Supongo que te referías a eso...

a Dkdario sobre lo de las armas a 2 manos:

ah ah vale eso es otra cosa, ahi pone que se tiene en cuenta el combate mas alto y el dado mas alto...
Se entiende que el los respectivos dados tendran que pasar por las condiciones hasta que se mire cual es el \"mas alto\" en este caso las condiciones serian que los que deban restarse por el arma se restaran, si bien es cierto que como comentas ahora no lo dicen especificamente, lo que lleva a que un jugador novel pueda interpretar que se tiren todos juntos y desaparezca el modificador negativo...

Lo que ocurre es lo que dices, que no lo han puesto por abreviar espacio (como de costumbre, como con los suplementos -,-), pero si en las reglas de arma a 2 manos sigue poniendo que \"se restara -1 a la tirada para ganar el combate de esa miniatura\" es que se tiene que restar si o si, sino tambien especificaria que en un combate multiple o con un apoyo de lanza no contaria... vamos que lo pondria.

Un saludo


P.D:Han mejorado las armas a 2 manos, ahora pueden usarse incluso a caballo o ser apoyados por lanzas, pero tanto como para que pueda librarse uno del modificador negativo tan facil no creo, vamos, sino habrian cambiado su coste en general.