file Presentación \"La Guerra del Anillo\"

24 Dic 2008 19:00 #138394 por Locoway
Wolasss

Vaya pinta mas buena que tiene esto :woohoo: y que ganas de tenerlo.

Lo que más me preocupa es la cantidad de puntos a los que se juega o en su defecto, cuantas minis hay que usar, porque con lo lento que voy yo montando y pintando, ya puedo ir haciéndome un ejercito :laugh: :laugh: .

Saludossss

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24 Dic 2008 20:53 #138405 por santy_eltharion
q grandes noticias
bueno mis preguntitas
1 ¿mas o menos con cuantas minis jugasteis?
2 ¿ LOs combates como seran ahora?
3 ¿ habia estandartes y capis orcos de mordor?
4 se habia mencionado que a lo mejor se clasificaban las minis por basicas ,de élite ... ¿es eso cierto?
5 ¿¿ visteis a Elfhem y a Grimbold ??
6 Dijeron en un post algo de duro de matar, muy sduro de matar y ridiculamente duro de matar ¿¿eso es para la defensa o algo asi ??
7 los hechiceros serran de diferentes niveles como en el fantasy??
8 ¿ para nuestros torneos como lo haremos ??
saludos y gracias ;)

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24 Dic 2008 21:06 - 24 Dic 2008 21:08 #138406 por uruloqui
Muy bien, me parece todo muy bien. Sobre todo porque aniaden màs miniaturas, actualizan lo que ya hay (ya era hora lo de Rohan) y dan la posibilidad de elegir otras opciones de juego para megabatallas grande.
Despuès que cada uno juegue a lo que quiera. Lo importaqnte es que GW apuesta fuerte por ESDLA.

No sè si he leìdo que vienen nuevas tropas de uruks, pero de mordor o de isengard?.
Sabèis los que estuvisteis si vienen tambièn los ucornos?, ya que un ejèrcito de fangorn sin ucornos, por muchos ents que haya, pues...

Lo que màs me alegra es lo de Rohan, para mì es el ejèrcito clave del libro de Tolkien; de modo que es justo que lo traten como se merece. Nuevos hèroes, nuevas tropas, nuevos perfiles...:woohoo: :woohoo: .
Y si ademàs a los que ya conocèis bien el mètodo de juego que habìa hasta ahora os ha gustado el nuevo... Yo creo que ya es un punto a favor de todo esto que Hart en persona se haya tomado la molestia de presentar las novedades.
Saludos

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24 Dic 2008 21:20 #138411 por endros_duath
Bueno bueno bueno, parece que todo marcha sobre ruedas, rohan se mejora y mejoran la regal de jinetes expertos que antes era un poco malilla ono lo suficiente buena, la magia cobra protagonismo eso es muy interesante puesto que así los magos dan otro nivel al juego mas dinamismo y mas miedo.

¿Sacarán minis de elite en cajas mas economicas? porque si no armar un batallon con minis de elite como la guardia del patio del manantial sera algo casi imposible

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24 Dic 2008 22:34 #138421 por galaico68
Bueno, a ver si puedo contesta a todo, con lo que entendí:

- Los atributos no tienen NADA que ver con los que hay en el juego actual, todos cambian. Por lo tanto las puntuaciones también.
- Los grupos de mando son mejoras y muy muy importantes...
- Tantas tropas élite como básicas
- Ejércitos personalizables, listas muy abiertas.
- Se necesitan muchas miniaturas, pero las básicas son de plástico, así que se juega con esas y punto. Las minis de élite suelen ser de metal, pero ahhhh eso pasa en todos los juegos...
- La magia es peculiar, no bolas de fuego radiante ni mucho menos, aunque será muy importante (bueno, ahora también lo es...:evil: )
- Se pelea y dispara como un regimiento, no miniaturas individuales, lo cual es de agradecer.
- El movimiento es mucho más limitado, ya que son formaciones, no miniaturas sueltas.
- La escenografía es muy importante, y para nada evitable (en warhammer yo no la evito...:huh: )
- Los combates son muy complejos, lo que hace que sean muy interesantes.
- Las bases de movimiento saldrán en febrero, que es cuando se iniciarán partidas introductorias en tiendas. Son imprescindibles, aunque habrá talleres de como hacerlas en White Dwarf.
- El reglamento supongo que valdrá lo mismo que el resto, pero sabiendo que tiene 330 páginas me parece correcto (mis libros de inglés de la escuela de idiomas son más caros...y tienen menos fotos:angry: )
- Los monstruos no sufren heridas de forma normal, es lo que les hace duros, muy duros, etc...
- Hay muchas minis con nombre nuevas (pero muchas muchas) y menudas minis :o0o:


- Los torneos serán posibles, ya que las partidas son muy rápidas. Eso sí ahora es obligatorio leerse el manual, porque las reglas son más complejas. No se podrá ir a un torneo y esperar que te enseñen a jugar...

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24 Dic 2008 23:31 #138430 por paloji
QUIERO JUGAR YAAAAAAAAAAAA!! :laugh: :laugh: X0 X0

Sabeis que es lo que mas ilusion me hace de todo esto? que los compañeros pucelanos, expertos jugadores, dominadores del reglamento al dedillo, curtidos en mil y una batallas habiendo manejado todos los ejercitos posibles y por haber...están hablando muy bien del nuevo sistema!! es garantia de calidad de lo que se nos viene encima!!

Eso si...eso de que los atributos no tienen NADA que ver???? tanto cambian? tanto cambio radical es?

Se podria decir que no es solo una nueva forma de jugar a nuestro juego de esdla...sino un nuevo juego por completo?

Salu2.paloji

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24 Dic 2008 23:53 - 25 Dic 2008 00:00 #138433 por Amandil
IMPORTANTE

A partir de este momento y para no liarnos con tanta cosa... solo y únicamente los compañeros Galaico68 y Paso darán respuesta a las preguntas especificas que nos hagáis en este tema sobre las reglas (sistema de juego) empleados en LGDA.
Sobre otros asuntos intentaremos responder todos los que asistimos a la reunión en la medida de lo posible pues fueron muchos datos e información de golpe y la memoria tiene un limite para todos;)

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25 Dic 2008 01:02 - 25 Dic 2008 01:22 #138439 por Paso
Bueno, pues para que todos tengáis más o menos claro como funciona el nuevo sistema, voy a hacer un análisis de un turno de juego:
Ejercito: Reglas nuevas, nada que ver con el anterior reglamente, puntos, atributos, etc... se crean compañías formadas por 8 de infantería (o 2 de caballería) donde van los héroes. Y varias compañías, de 1 a 8 normalemnte, crean una \"formación\".
1) Iniciativa: Cada jugador tira un dado quien más saque decide quien tiene la iniciativa. Cada fase del turno son alternas, muy similar al anterior sistema, mueve uno, mueve el otro, dispara uno, dispara el otro... combaten todos a la vez.
2)Movimiento:Mueves tus formaciones de una en una y cuando has movido todas hace lo propio el adversario. En esta fase no se puede cargar. (La magia es durante esta fase).
3)Disparo:Dispara el jugador con la iniciativa con todas sus formaciones, luego el adversario. Los arcos tienen alcance largo y corto.
Ya no hay tabla de impactar, solo tabla de herir, por lo que se tira directamente a herir.
4)Carga: Esta fase tiene su miga...
- Primero carga un jugador con todas las formaciones
- Solo pueden cargar las formaciones que vean a otras formaciones desde su frontal.
- Se tira un dado para saber si la carga es fallida, normal o imparable.
5)Combate: Aquí es cuando llega el caos. Se tira un dado por cada miembro de la compañía vivo, se añaden dados por diferencia de combate, por flanco o retaguardia, por armas, por apoyos,... y entonces cuando has sumado todos los dados tiras directamente para matar, con lo cual, retiras bajas simultaneamente por los dos bandos. El que más bajas haya causado gana el combate. El perdedor se retira y tiene que pasar un chequeo de valor para no huir.
6)Nuevo turno

Cosas a destacar que vi en la partida...
Los chequeos de valor son muy importantes.
La magia es muchísimo más directa y poderosa.
Los héroes tienen Poder, pero no voluntad ni destino.
Sigue habiendo acciones heroicas pero la distancia es la formación del héroe.
Hay algún aspecto interesante como duelo de héroes.
Los escudos solo son útiles por el frente.

Y bueno... seguro que hay alguna cosilla más que me dejo, pero en una partida introductoria de 30 minutos, 3 turnos, 750 puntos y unas... 50 minis por bando poco más puedo decir

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25 Dic 2008 01:20 - 25 Dic 2008 01:45 #138443 por Paso
Como he duplicado el mensaje aprovecho el post, para felicitaros a todos las fiestas y cualquier pregunta la intentaré responder después de esta noche...

Felices Fiestas

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25 Dic 2008 01:26 #138444 por Paso
paloji escribió:

Eso si...eso de que los atributos no tienen NADA que ver???? tanto cambian? tanto cambio radical es?

Se podria decir que no es solo una nueva forma de jugar a nuestro juego de esdla...sino un nuevo juego por completo?

Salu2.paloji


Voy a utilizar tus propias palabras, para que lo entiendas a la primera...

SI, ES UN NUEVO JUEGO POR COMPLETO

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25 Dic 2008 04:49 #138453 por Lossarnach
Habrá atributos aplicables al juego antiguo, que no me queda nada claro, como el sacerdote del este o Grimbold o Elfhelm (que ya era hora de que sacaran a estos dos personajes)...

Un saludo y felices fiestas.

Entre los guerreros que venian del sur, vinieron en simples embarcaciones acudiendo a la llamada del Senescal, unos milicianos, que sin ser expertos en el combate, armados con sus espadas, arpones y aparejos de pesca, así llegarón la compañia de los pescadores de Ethir a Minas...

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25 Dic 2008 17:34 - 25 Dic 2008 18:20 #138467 por nigromante
Pues a mi la verdad es que me ilusiona bastante el sistema de juego, y eso que no soy partidario de fantasy que digamos, pero por lo dicho de la gente que estuvo alli tiene buena pinta.
A ver si esto sirve para enganchar a mas gente al juego(ojalá), lo que pasa es que la gnete que se enganche creo que no irá a provar el juego antiguo y es una pena. Yo la verdad es que estaria dispuesto a cambiar con tal de ver que cuando entro a una tienda no me miren como un bicho raro porque juego a ESDLA :laugh: :laugh: :laugh:
Una cosa ¿la puntuacion seria como hasta ahora o cambiaría algo?, me explico se podirá jugar partidas nada mas de 600, 700 puntos o estaria mas enfocado a apocalipse con miles de puntos solamente?
Y otra cosa, tu podrias usar las minis de el actual juego al nuevo pero y viceversa? Porque de ahora en adelante, en cuanto salgan, veremos muchisimos ejercitos con caballeria galadrim en el actual juego beneficiandose de el nuevo, no se si me explico.
Tambien me uno a un comentario que he leido que dice que para que se saca todo esto? porque si es para un simple suplemento, no comprendo para que tanto cambio tan radical del sistema, ahora bien, si es para fomentar y a ver cuanta gente se enganche (espero que sea esto ultimo), creo que si va bien a la larga, el actual, si se juega poco aun se va a jugar menos.
Un saludo

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25 Dic 2008 18:25 - 25 Dic 2008 18:33 #138479 por Paso
LGDA: Es un manual con TODO el juego en sus páginas, donde vienen las características de futuras miniaturas del SdlA.
Actual: Seguirá siendo el juego principal, del cual, seguirán sacando suplementos de ejércitos. Es decir, TODAS las miniaturas que salgan tendrán sus atributos para el manual actual.

Tiene toda la pinta que las partidas mejoran cuantos más puntos juegues, dado que la partidilla que jugamos las unidades morían a lo mejor demasiado rápido. Pero en eso no te puedo contestar sino pruebo los 2 modos.

Con respecto al futuro de este manual, le hice varias preguntas a Jonh Hart, y la verdad es que no pudo contestar. El conocía las novedades hasta el GD de Madrid. Pero, el Manual se podrá utilizar durante varios años, antes de que las miniaturas nuevas le queden obsoleto. Y supongo que en ese momento ya se plantearán su futuro.

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25 Dic 2008 19:50 #138488 por Gondolfo
Yo tengo unas dudillas.
En el nuevo manual d LGDA vendrán todas las miniaturas que han sacado hasta ahora cambiandoles los atributos y demás no? lo digo porque habeis dicho que pondrán las nuevas pero si no ponene las que ya han salido... no me extraña que tenga tantas paginas porque madre mia la de minis que existen...

Y la otra es sobre la magia. Creo haber leido que los heroes tenian puntos de poder y no de voluntad ni de destino, entonces como lanzan hechizos?? podrán lanzar uno por turno imagino pero al no tener voluntad solo podran lanzar un dado en vez de poder lanzar mas?? y los nazgul? podran lanzar hechizos siempre sin morir ?? porque si es asi que desfase jajajaja.

Gracias por todo

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25 Dic 2008 20:28 - 25 Dic 2008 20:30 #138490 por Paso
No estoy seguro de que vengan todas, todas las miniaturas antiguas, pero había más de 100 páginas de atributos dividido en varias listas de luz y oscuridad, por lo que SI CREO que vengan todas las miniaturas, porque la Ultima Alianza (Elendil, Isildur, Gilgalad) también venían. Aunque el manual tenga el nombre de LGDA NO SOLO vienen las tropas que participaron en esta Guerra, vienen TODAS.

La magia es muy diferente. Por el hechizo que hicimos con Gandalf, los magos tienen ... ¿maestría?, de diferentes Niveles (Gandalf maestría 3), por lo que puede realizar hasta 3 hechizos por turno (Como si tuvieran 1,2 o 3 puntos de Voluntad por turno y solo los pudieran utilizar de 1 en 1). Los hechizos se dividen en ¿saberes?, que son unos cuantos hechizos con diferentes dificultades (4+,5+,3+) Muy similar a WHF, por lo que comentaron.

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25 Dic 2008 23:42 #138506 por pumuki
parece que tiene buena pinta, pero las similitudes al WHf son muchas, aunque el tema de los turnos sigue igual por lo demas se parece mucho al fantasi, la magia, las cargas,la vision de las minis, los modificadores por flanco y retaguardia, las bases de movimiento.....

una pregunta como son los movimientos de las formaciones, se puede hacer como ahora tirar para adelante sin ningun problema o hay penalizacion por girar la formacion?

un saludo

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25 Dic 2008 23:59 #138510 por Eloykill
Si este nuevo libro tiene más de 300 páginas y el libro actual tiene 240... es de suponer que el nuevo suplemento valdrá 50€... :S

Saludos!

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26 Dic 2008 01:55 #138514 por paloji
50€ que pagaré muy gustoso...las cosas buenas merece la pena pagarlas....mas que nada porque \"el otro juego\", el actual, se me hace ya muy soso, aburrido y repetitivo...necesito nuevas experiencias!! jajaja

Salu2.paloji

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26 Dic 2008 03:01 #138521 por rohan
Me alegra mucho saber sobre las nuevas miniaturas que sacaran y todo lo que lleva.Pero una cosa que espero que me aclareis, es verdad que las nuevas miniaturas empezaran a salir a partir de febrero o no sera la salida en marzo-abril?

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26 Dic 2008 03:18 #138523 por galaico68
Las peanas de movimiento nos dijo John que saldrán en Febrero.
El manual saldrá en Abril.
El resto de miniaturas nuevas irán saliendo poco a poco, como a pasado hasta ahora.

Seguramente los elfos nuevos salgan junto con el suplemento \"Elfos\" para el juego actual, que tiene muchas papeletas de ser el siguiente.

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26 Dic 2008 17:02 #138560 por SantiCNS
Afirmación: ¡Yuju! Al fin :D

Duda: Se dice que Rohan recupera su posición, pero qué es lo que van a hacer con ella? Los nuevos atributos que pongan a todas las minis serán \"mejores\" en Rohan que ahora (proporcionalmente, claro, ya que no se podrán comparar los sistemas de juego) o por contra las reglas especiales como jinetes expertos serán ahora mucho mejores y por tanto mejorará Rohan.

Duda: ¿Qué hay de las restricciones de elección de tropas? ¿Se sigue con el dichoso 33% de arcos? ¿Hay alguna limitación en el tipo de tropas \"básicas\" y de \"élite\"?

Gracias :)

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26 Dic 2008 20:34 - 26 Dic 2008 20:35 #138573 por Smaug
Yo queria poneros una duda:

Con el nuevo sistema de juego, se haran grandes batallas, a muchos puntos, del tipo, Asedio a Minas Tirith, o el Abismo de Helm, por ejemplo, para los atacantes con las bases de movimiento, sera mas comodo, pero para los defensores??:dry: sera muy incomodo si sobre los muros de las fortificaciones, hay que poner las minis en dichas bases, que apenas tenemos espacio. Entonces si no se pueden poner, no podremos jugar dichos escenarios???, porque me pareceria una pena...

Un saludo.

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26 Dic 2008 20:34 #138574 por Paso
A Rohan la mejoran, en atributos en comparación con el actual sistema, son muy similares, muy similares a Mordor, mejores que Moria y peores que los Uruk... para que te hagas una idea.
La caballería en general tiene buenas ventajas al cargar y al mover tanto pueden tomar los flancos y/o la retaguardia y aquí si que cuenta mucho eso.
Pero por lo que han comentado la caballería de Rohan es caballería rápida, puede mover, disparar y cargar en la misma fase. Hay algunas compañías de Eorl, que mueven más que el resto de caballerías. Y los héroes de Rohan son verdaderos héroes.

La elección de tropas se rige por tropas singulares (básicas) y singulares (élite), la única limitación es que solo se puede introducir una compañía singular por una básica.

Con el límite de arcos, algo que le pregunte insistentemente a John, no hay limitación con el número de compañías de arqueros. Pero no pueden llevar escudos y en el CaC están perdidas, una baja defensa supone morir a 4+. La Defensa base de las unidades con armadura ligera es 3 (Orcos) y se utiliza la misma tabla que el juego actual. La fuerza de los arcos es 2 (solo cambia la distancia) y los escudos en la infantería suman 2 a la defensa por el frente de la compañía, con lo que te pones en Defensa 5 y ya te hieren a 6 y las unidades pesadas con Defensa 5 se ponen con Escudo a Defensa 7 (F2 contra D7 a 6/4+). Aparte, de que los arcos tienen distancia a corta y larga, si disparas a larga tienes Fuerza 1. Además con una regla llamada \"paso ligero\" que la tienen todas las formaciones con 1 héroe puedes mover 2 veces las unidades y si estás suficientemente cerca puedes carga (con lo que se puede mover 3 veces en un mismo turno), te plantas en el CaC en un momento.
Por lo que hasta que no se pruebe como pueden afectar un ejercito solo de arcos a una partida, no sabemos si hará falta limitarlos.

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26 Dic 2008 20:38 #138575 por Paso
Todo lo contrario Smaug, el juego está pensado para simplificar este tipo de batallas.
Hay una regla que te permite tomar escenografía defendible (bosques, casas, murallas, etc...). Te puedes situar dentro del elemento, para ello, sacas toda tu compañía de las peanas cuadradas y las sitúas 1 a 1 en el elemento defendible, y se supone que toda la compañía está defendiendo el elemento. Esto se aplica a las murallas del mismo modo, por lo que puedes situar a la infantería en las murallas y dividir los muros por secciones.

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26 Dic 2008 20:46 - 26 Dic 2008 20:46 #138576 por Smaug
Paso escribió:

Todo lo contrario Smaug, el juego está pensado para simplificar este tipo de batallas.
Hay una regla que te permite tomar escenografía defendible (bosques, casas, murallas, etc...). Te puedes situar dentro del elemento, para ello, sacas toda tu compañía de las peanas cuadradas y las sitúas 1 a 1 en el elemento defendible, y se supone que toda la compañía está defendiendo el elemento. Esto se aplica a las murallas del mismo modo, por lo que puedes situar a la infantería en las murallas y dividir los muros por secciones.


Aja, vamos, si te he entendido, se sacarian la compañia entera de la base, y se situaria en la seccion de muro (u otro elemento de escenografia defendible) que decidas, y colocarias cada mini en la zona que tu quisieras, como se viene haciendo normalmente.. no??

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