Mumak...¡Pésimo!

No hay duda de tu estrategia, etc. Pero, ¿es este el mumak que imaginabas?¿Es el mumak del libro y
la pelicula?¿Por qué tienes que ocultarte?¿Por qué empezar con estrategias mas o menos complejas?
Espero que me contestes a esto, pero conozco ya tus respuestas.
Y te lo dice un también experto general de mumak que ha aplastado mucho pero al que ve en el mumak
ciertos fallos de concepto.

Desde luego que no es el que imaginaba yo

Otra vez por aqui :P

Si, a 500 puntos no se puede hacer todo. Pero me refiero a variantes de ejército estándar, para que veas que existen multitud de formas de abatir al mumak

Como todo, hay multitud de formas de acabar con cualquier heroe, pero no las vas a tener todas disponibles en la misma partida.

muchos reinos tienen estrategia con grandes posibilidades y no se juegan todo a una carta

Correcto, pero ningun reino tiene una carta tan poderosa como para matar medio ejercito en un solo turno...eso hay que saber explotarlo.

Tú eres el que te verás agobiado por los objetivos y como tengan mala suerte o sigas la matemática, te encomiendas a tus 10 arqueros de F2. Pierdes la mitad de disparos y para herir hiere uno de cada 6...Asi que rara vez verás matar más de dos, si llegas a 2, claro. Yo tengo sólo un objetivo: mumak.

Teniendo mala suerte con los dados cualquier estrategia brillante se convierte en un fracaso, es lo que tiene un juego en el que deciden los dados en mayor o menor medida. Y si, solo te fijas en objetivo, pero hay mas ejercito alrededor que dejas libre y que no te lo va a poner tan facil.

¿Disparas a mi vengador?¿A la infantería?¿A los montaraces? ¿A imrahil?¿A los caballeros? Al que elijas como objetivo el resto te dará por donde no se ve el sol

Tu mismo acabas de decir que no te entra todo, asi que solo disparo a lo que tengas :P

Rentabiliza sabiamente tus 2 de poder, que no hay más. Vigila como moverte. Cuida tu mumak.

Eso es lo que hago (o intento hacer) y lo que trato de explicarte, pero dices que si me escondo, que si aprovecharse de las reglas, que si culoduro...no se, si quieres te lo pongo en primera fila y parado!!! el caso es que escondiendome, culoduro, o no, el mumak me suele ganar las partidas el solito :P

No hay duda de tu estrategia, etc. Pero, ¿es este el mumak que imaginabas?¿Es el mumak del libro y la pelicula?¿Por qué tienes que ocultarte?¿Por qué empezar con estrategias mas o menos complejas?

Vaya, sabes mi respuesta? un Haradrim adivino! jeje :P. Rotundamente no, no es el mumak del libro de la pelicula (pero igual que la mitad de los heroes tampoco ), este deberia de ser mas del doble de grande, mas rapido y mas fuerte, pero entonces seria totalmente injugable por invencible, y esto no es ni el libro ni la pelicula es un juego, y como tal creo que el mumak da mucho juego en cuanto a estrategias, que no se porque lo pones como algo malo, deberia de ser algo bueno tener que hacer algo mas que limitarse a ir sencilla y aburridamente hacia delante, no?, pues eso, que da mucho juego, es matable, pero tambien es demoledor. Para el juego es bueno.

Salu2.paloji

Si, como ya he dicho es gratificante ganar una partida con el mumak...¿Por qué? Porque requiere extremo manejo este mumakl pésimo. Si ganas con gil-galad es que es lo normal. Si vences con imrahil pues también.
Es matable como dices, pero también demoledor. Macho que vale 290 puntarros, solo faltaria que no fuera demoledor y fuera tan sensible al daño. Valiendo lo que vale (el post se centra en eso) el mumak es malo. Destruye, si, pero siempre con condiciones previas: que si pantalla, que si cargo, que si no huyo, que si el caudillo me vive, que si gandalf no me controla, que si no recibo carga de x héroe, etc. Cantidad de condiciones para que esta mini arrase (si se cumplen soy el primero que dice que el mumak es lo mejor) valiendo lo que vale. Gil-Galad resuelve la partida por 140 puntitos y se los funde a pares. Combate que participe combate que gana, no destroza a 20 minis en un turno pero lo hace a un ritmo de 2 o 3 por turno...sin tantísimas condiciones como un mumak. El mumak es por asi decirlo, la inversión con incertidumbre. Si te sale bien masacras, pero si te sale mal es que no haces nada. Yo no me imagino a un boromir de gondor perdiendo combates a diestro y siniestro, a un gilgalad que muera a la primera de cambio ó a un Elessar sin herir a nadie...Con estos héroes puedes permitirte algo de mala suerte, pero con el mumak no. Si la cagas, adiós. Con boromir que más dará perder un combate, sabes que es algo raro y ocasional. ¡Que esperen tu nueva carga! Como el mumak no gane sus movimientos heroicos y resista cuando es cargado...Adiós.

Se me han ocurrido cambios sencillos y totalmente imprescindibles para el mumak.
1ºContra proyectiles de F4 ó inferior (incluidos los mágicos) el mumak contará con Defensa 8.
2ºEl mumak no deberá efectuar chequeo de estampida mientras le queden, al menos, 8 heridas. Deberá efectuarlos igualmente si el castillo es destruido ó no haya haradrims vivos en él.
3ºContra infantería el mumak posee Combate 5.

paloji escribió:
(Por cierto...Ordo, hombre adulto con familia forjada, con churumbel ya pintor y todo, jugador de wargames desde niño, tambien esta de acuerdo con que el mumak es una maquina y tambien lo usa...yo puede que no...pero te aseguro que Ordo de jugar, sabe y mucho...es lo que tiene la edad, verdad mi eterno enemigo? )

Me estas llamando viejo!!! y solo soy un niño con calva!!!

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Yo creo boromir de gondor que te equivocas y hay que tener en cuenta ante todo la jugabilidad y que todo pueda ser matado. las reglas del Mumak son bastante realistas desde mi punto de vista. y si te encontrases un mumak con las opciones que planteas en tu ultimo post por ejemplo, aparte de costar el doble=injugable, haber quien lo para=injugable!!!
Por cierto por mucho que digas en tus ejemplos a mi me da la sensacion que estas hablando por hablar y que lo has probado poco. es mi sensacion pues te puedo asegurar que muchas de las cosas que dices no son asi en absoluto.
porcierto SI entran hasta 12 miniaturas peana con peana en la cesta grande del mumak... si hubieses jugado con el o contra el lo deberias saber, no??
Un saludote y no te molestes.

me permito un consejo:
no des por echo algo cuando hay un dado por medio

Yo he probado el mumak muchas veces y nunca hablo por hablar. Realmente este no es el mumak de la pelicula ni del libro ni mucho menos y sus puntos están inflados a mi parecer.
No sé contra quién jugaréis pero si mirais el torneo de valencia los que llevaban mumaks como acabaron. Masacrados. Y yo me los hice SIN PROYECTILES y con una mala suerte del copón. Solo uruks básicos. Si, cargan 8 y no saco un puto 6 repitiendo un dado y todo y pierdo el combate, cosas asi.
Está claro que todo debe ser matable. Pero el mumak sigue conservando su defensa 7 asi que cuerpo a cuerpo seguirá comiendo heridas igual. Si para vosotros un tio con espada tiene posibilidades de matar a un elefante adelante...En el pasado si no lo hacías con lanzas y a los ojos estabas muerto.
Incrementando su defensa contra proyectil (no contra catapultas, proyectil mágico o vengador, solo las flechitas) se gana en mayor realismo...Que el mumak tenía una piel durisima y se reía de las flechas, aqui os veo ocultándolo tras los harad para que llegue vivo...
Mi objetivo es potenciarlo contra infantería, dejarlo igual contra ataques bastísimos. Contra caballería seguirá teniendo problemas, ya que son rápidos. Pero contra infantería que sea tan malo no me cabe en la cabeza...Si debería barrerlos como muñecos de trapo.
Contra ataques mierda como flechitas que actualmente os CUELAN HERIDAS el mumak deberia ser algo mas resistente (defensa 8). Gandalf seguirá dándole orden a 3+, el vengador lo matará, dol amroth le cargará con lanzas, los héroes tochos seguirán ganandole combates sin esfuerzo...Vamos que no creo que sea cambio supermegaradical. Además teniendo ese inmenso coste debería ser bastante más bueno, y si no lo comparas con otros héroes. Con mis mejoras no creo que se ponga en 350 puntos, sino en pocos más.
Jejeje nunca he visto a haradrim tan empecinados en no querer mejorar el mumak jejeje. Ya sé que caben 12 en la cesta, pero siempre tendrás a peña mirando por el lateral ó por detrás, es tirar puntos y solo sirven para reemplazar los que caigan.
Repito que lo he probado con muchos ejércitos y yo contra él. Ganarle con uruks con escudo me parece imposible y yo lo he hecho. Los divides en pequeños grupos en direcciones distintas asi que si pierdes el movimiento heroico matará a pocos. Si le cargas que rece él para sacar un 6 que tiras tú un huevo de dados, posees picas y siempre meto un par de capitanes con su C5. Tiro 8 dados, saco 6 pum. A recibir 3 heridas. 3 chequeos. Y te digo esto sin contar ni con arco ni con caballeria, ni vengador ni leches. Guerreros basicos y capitanes. Si, mi lista de torneo jejeje. Eso si, contra héroes tochos me fundieron (no tenia variedad de minis pintadas).
Me vas a decir que puede hacer el mumak hiriendo a 6+ a mis uruks con escudo, con algunos ballesteros detrás colándole heridas. Y se trata de guerreros a PIE, si meto ya cosas bastas: imrahil, vengador, gil-galad, boromir...El mumak pierde. No sé que táctica siguen los rivales o su suerte en los dados, pero no me veo a gil-galad abatido por el mumak.

PS: Y que conste que soy el que mas mala suerte tiene del mundo. Rompo la estadística. Cinco unos seguidos, doble uno en dos dados multiples veces, etc. Una vez tiré 14 dados y solo llegue a sacar un 4.

Ah y como veo muchos expertos mumakeros a ver si sabéis algo del blister de pinchos que iba a vender GW según dijeron...Pinchos para los colmillos y otros accesorios...

pero se te olvida que el mimak no juega solo!! ha y mas tropas ayudandole..... y esta claro que si metes todo un ejercito :lanzavirotes, heroes bestias y una formacion de uruks - que no se pinta en tu ejemplo??? contra el solo, lo logico sera matarle.

De todas maneras, lo del ejemplo de gil galad depende de si el mumak le arrolla o le caraga el tio Gil, y esto puede que al final se decida por un dado sin posible modificacion y si lo gana el mumak???? adios Gil-galad. Gil galad para matarlo necesitaria 4 turnos hiriendo siempre.....
Yo creo que esta bien como esta.

Das por echo muchas cosas que luego me gustaria ver in situ!! no es tan facil como parece......
y recuerda la resistencia a las flechas quizas no venga dada por su defensa 7 sino por sus 10 heridas..... no creesss???

es como todo, es muy facil romper 1 flecha por la mitad... pero junta 20 haber si las rompes?????pongamonos peliculeros que veo que os gusta mucho: una flecha no acaba con Boromir en la peli!! necesita 3!!! = tres heridas no resistencia 8???!?!?!?!?
porsupuesto que el mumak es mejorable, pero asi funciona de vicio!! y entiendo que debe haber reglas para matarlo de alguna manera...

sigo pensando que en tus ejemplos falla el contexto de la propia batalla, y que imaginas muchas cosas que luego no son tan faciles como dices en los ejemplos.

saludotes Boromir

Sobre mi mala suerte Dreag y Ordo pueden escribir una tesis doctoral, jaja, he perdido 4 torneos en la partida final, y el unico torneo que he ganado el absoluto lo he ganado manejando al mumak...digo yo que por algo sera!

Yo he probado el mumak muchas veces y nunca hablo por hablar. Realmente este no es el mumak de la pelicula ni del libro ni mucho menos y sus puntos están inflados a mi parecer.

Si dices que has probado el mumak habra que creerte...pero yo opino como Ordo, y la gran amyoria de ejemplos que pones dan la impresion de que no ha sido asi (enfrentas al mumak contra ejercitos imposibles, haces acciones con el que ningun general medio aceptable haria, etc...). Pero bueno, si dices que si supongo que habras tenido muy mala suerte jugando con el como tu mismo reconoces.

No sé contra quién jugaréis pero si mirais el torneo de valencia los que llevaban mumaks como acabaron. Masacrados

Pues en 9 torneos y decenas de quedadas me ha dado tiempo a jugar muchas partidas, con mucha gente y de varios lugares de España. Igual nos ha tocado jugar contra todos los paquetes!!! que mala suerte tenemos...

Como dije, el torneo que gane lo gane con el mumak, los de valencia tendrian mala suerte o no sabrian jugar bien con el, o parte de las dos, o simplemente el rival fue mejor, yo que se...pudieron pasar mil cosas.

Está claro que todo debe ser matable. Pero el mumak sigue conservando su defensa 7 asi que cuerpo a cuerpo seguirá comiendo heridas igual

Con defensa 7 no es facil que le hagan heridas, y si le hacen...tiene 10!!! y si pierde el chequeo, en la estampida, matara a la gente que le hirio o a los que esten cerca!!! si es que incluso cuando recibe heridas y se pira...MATA!

Gandalf seguirá dándole orden a 3+, el vengador lo matará, dol amroth le cargará con lanzas, los héroes tochos seguirán ganandole combates sin esfuerzo...

Y dale matarile...no puedes meter todo eso en un mismo ejercito, si metes a gandalf, solo puede hacerle daño a 28cm, y para entonces ya le habran llovido felchas, le habra parado la infanteria, y el general si es un poco listo no lo metera tan facilmente en el alcance de 28. SI metes el vengador, a por la dotación, si metes DA a por los caballos, y a los heroes tochos se les para con infanteria, no matar, pararles, entretenerles, y si llevan caballo, es lo primero que se mata.

Ganarle con uruks con escudo me parece imposible y yo lo he hecho.Los divides en pequeños grupos en direcciones distintas asi que si pierdes el movimiento heroico matará a pocos

No se muy bien que pintan Isengard y Harad luchando, pero yo gane con el mumak en el I Torneo de LGDA y Akira, a un ejercito en una formación parecida, solo que en lugar de uruks eran elfos de la UA, y al mando estaba Gil-Galad. Y si, el mumak murio, pero en los 2 o 3 ultimos turnos, llevandose por delante a gil-galad y al resto del ejercito. La unica vez que el mumak se me ha muerto, y aun asi gane la partida.

PD: AH!! y si que se quiero mejorarlo, pero no tanto como tu!!! lo que tu propones hace del mumak un bicho inmatable e injugable, muy fiel a la peli y lo que tu quieras, pero injugable (esto no es la peli, es un JUEGO). Yo con subirle el combate ya me parece suficiente.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2005/11/22 14:40

¿Huyendo mata? La estampida no es como la carga pisoteadora pero pudiendo pisar todo y moviendo siempre 20 cm? Así que mientras rotas las miniaturas que toquen se apartan lo imprescindible. Asi que nada de matar a los que te han metido heridas. Y tonto debe ser el de la luz para pisotear sus tios, excepto si el mumak abandona el tablero o te mata muchas mas minis.
¿Ejemplos imposibles? ¿Es que soy el único que pone a imrahil y un vengador?¿No habéis visto a boromir montado, a gil-galad con sus elfos?¿A una falange de uruks? No hablo de que luche todo junto, sino por separado hombre. Y ojo, que no son listas antimumak, son listas genéricas, pero todos sabemos que debemos contar con potencial. Yo em pongo vengador para acabar con los guerreros con escudo de primera fila para desproteger a su lanceros, para herir a trolls ó al mumak. ¡No es una máquina exclusivamente antimumak! Y cuando pones a imrahil con sus caballeros no es solo para el mumak, es para todos.
Enfrentar al mumak contra solo guerreros uruks sin ballestas es imposible? Yo creo que no. Por eso quiero cambiarlo, porque lo derribé con uruks rasos a pie...
Las 10 heridas las tiene porque creo que es un poquiiiito grande. El troll tiene 3 y es tan duro a flechas como la mole mumak...
Está claro que matar, MATAR a un mumak es chungo por sus 10 heridas, que las tropas normales le hieren a 6+...Pero es que no hace falta. Meterle dos heridas por combate (algo fácil si ganas un combate) obliga a dos chequeos que cada vez pesarán más, y el mumak terminará huyendo. Y cada estampida del mumak pesa mucho...
Si, el mumak no juega solo, pero prácticamente lo hace. ¿Qué otras tropas tenéis? Es posible que sean haradrim con lanzas y a pie ó unos cuantos jinetes? Si el minimo a 500 puntos es 30 miniaturas, ¿En serio os caben algo mas que guerreros? Vamos que el resto que no sea mumak no será tremendamente poderoso, fácilmente matable. Yo lo máximo que he visto son unos cuantos incursores, es que llegar a 30 minis a 500 puntos con el mumak pesa (me refiero a las bases de mi torneo). Si no es asi pues entonces como los tios del mumak no tiran valor pueden cogerse algo mejor.
Que es matable estamos todos de acuerdo, pero debe ser dificil. Que muchas personas digan que no les convence, otras que es duro pero casi todos tienen estrategia a seguir y tal relata que algo le falta al mumak. Sauron también está y es prácticamente inmatable, se puede matar pero es chunguísimo. Y vale lo que vale. ¿Os imagináis a sauron con reglas putadetas propias de la oscuridad?
Por otro lago estoy plenamente a favor de 500 puntos minimo de 30 miniaturas. Evitas ejércitos tipo sauron y todo orcos sin equipar..,
Estareis de acuerdo en que a 500 puntos el mumak pesa mucho y vuestro rival centrará TODO (o casi todo) en abatirlo. Asi que TODO su ejército jugará para derribarlo, su único objetivo será el mumak.

Buag buag
Para mi lo peor del bicho es que te lo peudas caragr en cuerpo a cerpo: Excepto por los fantasmas y otros bichos enormes, me aprece absurdo (Es como un humano que se muriera de cortecitos en las pantorrillas XDDDD)
Buag buag

Soy yo el unico que se acuerda que antes de disparar un vengador hace falta saber cuantos disparos va a poder efectuar y aun asi que tiene que impactar? y luego si no sacas un 1 en dispersion X)

Si, la media de disparos es de 3 o 4. Impactas a 4+. Es cierto que se dispersa con 2-5, con uno falla completamente y con 6 acierta. Después el resto de disparos se dirige a 8 cm del objetivo inicial. Está claro que si tiras al mumak no le darás pero declara al castillo. Impacto a 4+, seguramente se dispersará y el rival podrá elegir dos objetivos a 14 cm...O sea, haradrims o el propio mumak. Y las haradrims van muriendo a 3+...Con recarga rápida la media de disparos alcanza los 5, por lo que puede empezar la masacre haradrim. Y sin haradrim el mumak ya no es nada.
El vengador por sí mismo no abate al mumak, pero si le hace daño. Para eso debe usarse de forma combinada con arqueros, para que declaren siempre al mumak. O el vengador se encarga de quitar los soldados que cubren al mumak mientras que los arqueros disparan por la brecha. Unos montaraces son perfectos.
Y el vengador es idóneo para reventar infanteria pesada, estilo uruk ó orcos de morannon, gracias a su F7. Es más preciso que una catapulta ó la balista de mordor y solo vale 70 puntos, puede marcar la diferencia.
Y cuando hayan muerto 4 haradrim empieza a escocer la cosa, ya que dependes mucho de sus disparos para abatir a los enemigos que hacen daño al mumak, como los caballeros ó los montaraces.

Ah y si no te pones dos y te ahorras arqueros en el ejército jejeje. O uno con recarga rápida.
Jejeje muy bueno tumorco eso de heridas en las pantorrillas. En serio ese C5 exclusivamente contra infanteria es necesario y no creo que suponga ultra suma de puntos. Los verdaderos enemigos del mumak son los caballeros con lanza, héroes montados o los héroes de C5+, como un simple capitán uruk-hai.

Solo 2 cositas en las que no estoy en absoluto de acuerdo:

casi todos tienen estrategia a seguir y tal relata que algo le falta al mumak

Pues oye, para cada ejercito hay una forma de jugar, un estrategia a seguir, y eso no quiere decir que algo le falta a cada ejercito. O tu juegas de la misma forma con elfos, que con uruks, enanos o rohan? verdad que no? verdad que cada uno sigue su estrategia? y le falta algo a los ejercitos? estan mal? NO, cada ejercito tiene sus pros y sus contras, debes de saber maximizar los pros y minimizar los contras con tus estrategias. Pues con Harad pasa exactamente igual que con los demas ejercitos, hay que saber jugarlo

Por otro lago estoy plenamente a favor de 500 puntos minimo de 30 miniaturas. Evitas ejércitos tipo sauron y todo orcos sin equipar..,
Estareis de acuerdo en que a 500 puntos el mumak pesa mucho y vuestro rival centrará TODO (o casi todo) en abatirlo. Asi que TODO su ejército jugará para derribarlo, su único objetivo será el mumak.

Yo hace un tiempo estaria totalmente de acuerdo en el minimo de minis para torneos, pero a base de jugar y redactar bases para torneos y probarlas una y otra vez nos hemos dado cuenta de que no tiene porque, pero eso es otro tema distinto al que nos ocupa en este post. Y si, el rival centrara todo o casi todo en abatirl al mumak...ya contamos con eso y jugamos con eso...de la misma forma que si yo me encuentro con boromir centrare todo en intentar abatirlo, es algo bastante logico ir por lo peligroso!!

Y sobre Imrahil + vengador...yo solo te puedo decir que no los he visto (juntos) en ningun torneo de todos los que he jugado.

PD: Siempre pones de ejemplo al capi uruk hai...Uruk = Oscuridad, Harad = Oscuridad...no se tienen porque pegar!!! el juego esta pensado (reglas, atributos, etc...) para enfrentar Luz Vs Oscuridad!!!

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2005/11/22 17:12

Boromir_Gondor escribió:

Si, la media de disparos es de 3 o 4. Impactas a 4+. Es cierto que se dispersa con 2-5, con uno falla completamente y con 6 acierta. Después el resto de disparos se dirige a 8 cm del objetivo inicial. Está claro que si tiras al mumak no le darás pero declara al castillo. Impacto a 4+, seguramente se dispersará y el rival podrá elegir dos objetivos a 14 cm...O sea, haradrims o el propio mumak. Y las haradrims van muriendo a 3+...Con recarga rápida la media de disparos alcanza los 5, por lo que puede empezar la masacre haradrim. Y sin haradrim el mumak ya no es nada.
El vengador por sí mismo no abate al mumak, pero si le hace daño. Para eso debe usarse de forma combinada con arqueros, para que declaren siempre al mumak. O el vengador se encarga de quitar los soldados que cubren al mumak mientras que los arqueros disparan por la brecha. Unos montaraces son perfectos.
Y el vengador es idóneo para reventar infanteria pesada, estilo uruk ó orcos de morannon, gracias a su F7. Es más preciso que una catapulta ó la balista de mordor y solo vale 70 puntos, puede marcar la diferencia.
Y cuando hayan muerto 4 haradrim empieza a escocer la cosa, ya que dependes mucho de sus disparos para abatir a los enemigos que hacen daño al mumak, como los caballeros ó los montaraces.

Pues a mi no me salen las cuentas...

Disparas apuntando a la cesta...pongamos 4 tiros de media para ser generosos. A 4+ impactan 2 de media

*Si le dan a la cesta...chungo
*Si se desvían...yo designo a los arqueros haradrims, a los que herirás a 3+ después de pasar con un 4+ el obstáculo que supone la cesta...estás invirtiendo 70 puntos en matar un haradrim por turno...con suerte!

En cuanto a tus uruks...
a) Lo normal es que jueguen luz contra oscuridad (es la esencia del juego, del libro, de la peli....) y así lo he visto reflejado en todos los torneos a los que he participado...aún así...
b) la infantería uruk mueve 14, el mûmak 20, y los uruks pisoteados caen sin piedad...evidentemente si consigues cargar tu te lo cargas (un balrog también cae así, que lo he probado)...si no se pudiera ganar al mûmak ya me dirás qué gracia de miniatura. Un oponente haradrim listo (que contará tranquilamente con 30 lanceros, además de los 12 arqueros) se apoyará en sus tropas para evitar que le pilles en combate tan fácilmente.

El mûmak, como toda miniatura matamuchotodo, es muy dificil de manejar bien a pesar de su gran potencial. Un haradrim inexperto ganará sobre oponentes inexpertos que no saben cómo hacerle frente pero perderá miserablemente contra gente experimentada. Un haradrim experto, es dificil de vencer, como cualquier jugador experimentado.

Nos vemos!

De hecho es mas facil matar un balrog con un mumak, con su d9 y la fuerza 9 del mumak, carga suponiendo que consiga herir son 3 heridas y luego si logra ganar y consigue herir en todas las tiradas ya son 6 heridas!! 3+6=9 vamos que se lo ha cargado practicamente en un turno.

A mi parecer el mumak esta de puta madre, no me habra jodido partidas el cabron, en cuanto se te acaban los movimiento heroicos a dios muy buenas... no se porque os quejais tanto esta bastante bien.

Dreag escribió:

Seguro que tu Imrahil de mitad de puntos de lo que vale un mumak, no se mata 20 tios por turno, de movimiento, más los que se pueda matar combatiendo...Matarás a 6 como mucho, si vas a caballo, y si sacas tus 4 ó 5+...

Oye, Imrahil solo puede matar a 4 tios por turno, Dreag, y solo si va montado y carga, pues hace 4 ataques. lo que se doblan son los dados contra los enemigos atrapados tras la carga, no los ataques contra todos...

solo un apuntillo, que hay gente que todavia no sabe eso y hace ataques debastadores ilegales por no conocerse bien las reglas


...o a 8, si hace un combate heroico...un saludo <br><br>Mensaje editado por: Windwarrior, el: 2005/11/22 18:12

Pues aplicate el cuento Wind Imrahil 3 ataques, si carga, ataque adicional, 4 ataques para el combate, si gana, los tira al suelo, y cuentan como rodeados, tira 8 dados, pero como no puede luchar contra 8..creo que la peana rodeada es 6, pues he dicho 6..si hace combate heroico 12 como mucho, 12 tios muertos en cada turno, venga dios y lo vea, y quien hace un combate heroico luchando contra 6? xDDDDD
3 que tiene + 1 de cargar, les arolla, y dobla el dado (3+1)(2) = 6+2= 8 dados, con lanza de caballería + 1 al herir....matará a 4+ a casi toda la tropa. ¿O no Boromir_Gondor? Lo usas por que sí es debastador, es inegabhle decir lo contrario, pero el mumak....lástima que no pueda hacer combates heroicos, tonces sí que...




Saludos!


PD: Paloji, el I lo ganó Davicillo, tú ganaste el II flipao xDDD<br><br>Mensaje editado por: Dreag, el: 2005/11/22 19:02

Jacobo escribió:

De hecho es mas facil matar un balrog con un mumak, con su d9 y la fuerza 9 del mumak, carga suponiendo que consiga herir son 3 heridas y luego si logra ganar y consigue herir en todas las tiradas ya son 6 heridas!! 3+6=9 vamos que se lo ha cargado practicamente en un turno.

A mi parecer el mumak esta de puta madre, no me habra jodido partidas el cabron, en cuanto se te acaban los movimiento heroicos a dios muy buenas... no se porque os quejais tanto esta bastante bien.

Prueba a meter Vengadores y el Rey de los muertos o Aragorn y te lo fríes en 4 turnos

Para mí, el mûmak es bueno en ditios donde el rival no sabe que va a estar, por lo que se hace un equipo sin estar basado en los proyectiles (aunque siempre hay excepciones ), ahí, es odnde hace daño. Pero, si sabe que lo van a poner............. no lo uses o te freirá.

Kratos escribió:

Prueba a meter Vengadores y el Rey de los muertos o Aragorn y te lo fríes en 4 turnos

Para mí, el mûmak es bueno en ditios donde el rival no sabe que va a estar, por lo que se hace un equipo sin estar basado en los proyectiles (aunque siempre hay excepciones ), ahí, es odnde hace daño. Pero, si sabe que lo van a poner............. no lo uses o te freirá.

[modo ironico ON ]
No claro, prueba a meter 4 vengadores, 2 catapultas, aragorn, boromir, el rey de los muertos, 15 muertos, imrahil, 20 DA a caballo, gandalf...y te lo fries en 1 turno!!
[modo ironico OFF ]

xDDDD :P

NO ENTRA todo eso en un ejercito a 500 puntos y aunque entrara la gente no se hace un ejercito nunca pensando en unico rival posible...por favor...,en torneos NUNCA sabes con que ejercitos vas a luchar. Obviamente si sabes que vas a luchar contra un Mumak, pues te haces un ejercito anti-mumak y ganas seguro, pero no se trata de eso, no? porque pasa lo mismo con cualquier heroe del juego.

Pero la realidad es que esto no es asi, los escenarios suelen estar compensados, y en torneos no sabes contra que ejercito vas a jugar.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2005/11/22 19:10

Dreag escribió:

Pues aplicate el cuento Wind Imrahil 3 ataques, si carga, ataque adicional, 4 ataques para el combate, si gana, los tira al suelo, y cuentan como rodeados, tira 8 dados, pero como no puede luchar contra 8..creo que la peana rodeada es 6, pues he dicho 6..si hace combate heroico 12 como mucho, 12 tios muertos en cada turno, venga dios y lo vea, y quien hace un combate heroico luchando contra 6? xDDDDD
3 que tiene + 1 de cargar, les arolla, y dobla el dado (3+1)(2) = 6+2= 8 dados, con lanza de caballería + 1 al herir....matará a 4+ a casi toda la tropa. ¿O no Boromir_Gondor? Lo usas por que sí es debastador, es inegabhle decir lo contrario, pero el mumak....lástima que no pueda hacer combates heroicos, tonces sí que...




Saludos!


PD: Paloji, el I lo ganó Davicillo, tú ganaste el II flipao xDDDMensaje editado por: Dreag, el: 2005/11/22 19:02

Creo que o no te entiendo o no me he sabido explicar. Por mucho que Imrahil pueda estar rodeado por 8 minis, solo podra matar a 4, pues aunque tire al suelo, y tire 8 dados, no puede matar mas de tios como ataques tiene. no dobla ataques, sono dados para herir por ataque a cada tio tirado en el suelo.


por ejemplo: Imrahil esta rodeado por 8 tios que cojen, como dices. como ha cargado, tira 4 dzados. Gana el combate y los tira al suelo. Luego debe repartir los 4 ataques entre 4 tios. Pero a la hora de herir, a cada tio le tira dos dados, por encontrarse en el suelo. Por eso, tira 8 dados, pero solo mata a 4 como mucho.


Luego he dicho, que podria matar a 4 mas, haciendo uso de un combate heeroico, si solo lucha con 4, los mata, y luego carga contra otros 4, aunque habria que ver como entra en peana con peana con 4 luego....

Vale, ahora sí te entiendo, sí, tienes razón, 4 como máxima, haciendo un ataque a cada orco por ejemplo, y como cae al suelo, se les dobla...
Como dices Kratos, para ello, con todo lo que metes, te da para meterte otro mumak, aparte, nadie es tan....para cargar al rey de los muertos, a no ser que esté solo...y que al menos tenga pinchos...porque sino..a 3+ cae...pero solo el rey, muere, ese ataque...de combate 4..
Quizá con un simple ejército a 500 de 30 muertos baste...si pierde el combate, le caen heridas por todos los lados, pero claro...quién se mete un ejército así?
La cuestión es que te metas un ejército general, un ejército normal, que tenga posibilidades ante todo tipo de ejército, como pasa en los torneos, y que paloji se ha cansado de decir, un ejército antimumak hace que el mumak sea pésimo, claro!!
Pero contra un ejército ponle, habitual, el mumak es demasiado complicado de parar, siempre tienes que conseguir todas las iniciativas y eso no es muy cómodo en una partida.
Llevese a Imrahil o no...carga el mumak, te hace heridas a 3+...algo bastante fácil de sacar...ponle que te hace 2 ó 3...ya tienes que tirar del destino, y sacarlo, y sino, usas poder, después tienes que sacar un 6 en combate, con menos poder por que se gastó en el destino...pierdes, y te remata...Es que en este post se supone que un héroe por tener más combate, va a ganar...me remito a la firma de Ordo..no se puede estar tan convencido de que ganas al mumak, con un vengador e Imrahil..
Luego está la cosa, de que con matrte el ejército contrario valga...para que liquidar a Imrahil? Matas a todo el ejército pisando, ya te encargarás de él.
Vale lo justo creo yo, para lo que hace, que es cargarse todo el ejército enemigo a las primeras de cambio, y con sus inconvenientes, que estoy de acuerdo en muchos de ellos Boromir_Gondor, pero esos inconvenientes, son los que te hacen pensar, y lo que hace que este juego sea más divertido, que a fin de cuentas, es de lo que se trata. Uno se come la cabeza de como parar al mumak, y otro de como usarlo, mejorarlo sería aburrido, sería hechar palante y comer. Y sino puedes matarlo a flechas, pues con hacer esto...

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Siendo O el mumak, pones la tropa a los lados, total, siendo inmune a las flechas como pretendes que sea, pones los moros a los lados, y así evitas que te pelen en combate, porque no te pueden rodear.


Saludos!

Dreag escribió:

Quizá con un simple ejército a 500 de 30 muertos baste...si pierde el combate, le caen heridas por todos los lados, pero claro...quién se mete un ejército así?

Pues yo mismo!! jaja, tu ya conoces mi ejercito de muertos con aragorn y el rey :P aunque nunca lo he podido enfrentar a un mumak, pero seguro que ganaria, porque? porque es un ejercito anti-mumak y me lo como, pero contra otros ejercitos me comen a mi, como ya me ha pasado :P eso si, estoy perfeccionando este ejercito...sus vais a cagar cuando lo termine

Y yo creo que este post no da para mucho mas, hay 2 claros bandos \"enfrentados\"

- Los que no les gusta el mumak y quieren un bicho invencible que solo ande y aplaste sin mas historia, como en la peli.

- Los que nos gusta el mumak y nos gusta desarrollar la mejor tactica y estrategia durante las partidas, como en el juego.

Y creo que ya empezamos a dar vueltas a lo mismo unos y otros...yo me sigo quedando con mi \"pesimo\" mumak con el que me divierto pensando la mejor estrategia y como jugar con el...y encima me da buenos resultados!!!. El que no quiera pensar tanto y solo quiera andar pa alante arrasando sin mas, que juegue con su reglas caseras en casa y ya esta :P, pero no le veo la jugabilidad y diversion dentro del juego

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2005/11/22 21:34

Espera, que hay un tercero...Yo me apunto a los que les gusta el Mumak, pero creen que sin llegar a hacerlo invencible, deberiamn retocarlo y hacerlo un poco mas poderoso.


*Defensa 8 Anti flechas
*Combate 5 anti capis normales, solo legolas o eroes de destreza similar podrian hacerle frente
*debido a su tamaño, excepto si esta cubierto totalmente, se considera que siempre se ve al Mumak, esto le empeora, pero es mas realista

bueno yo ya paso de este tema, juas, juas. eso antes deseo un mumak como el de la pelicula!!, que son la repapinocha, (no hay quien les pare) pasa eowin le hace la manicura y de lo feo que se ve va y se muere, juas, juas, juas.

Seguir asi