file "300"

04 Oct 2006 18:48 #71912 por Boromir_Gondor
Hola, hoy me he percatado que el director de Sin city está rodando una película basada en la mítica batalla de las TERMÓPILAS, bajo el título de \"300\".
Esta batalla es totalmente mítica, dado que unos 300 hoplitas pesados espartanos hicieron frente a un ejército que los historiadores cifran entre 500.000 hasta 2.000.000 de hombres, vamos que por cada espartano había cientos de persas. Lo cierto es que los espartanos acabaron con la vida de 20.000 persas (lo que da una media de 66 persas por cada espartano) y hubieran matado más si fueran incansables y sus armas no se rompieran de tanto matar. Nadie pone en duda el valor y el sacrificio de un puñado de hombres que desafió a uno de los ejércitos más grandes del mundo antiguo.
El caso es que el precioso ejército persa de 2 millones de tios no puedo vencer a las polis griegas...
Bueno en las termópilas se dio lugar la cita de mi firma, esa de \"mejor, así lucharás a la sombra\" junto con otra que os pongo a modo de curiosidad... El general persa, tras ver la escabechina de 300 espartanos, dijo como comentario jocoso que esperaba no encontrarse con otros 300 más en la campaña, pero su segundo le dijo que eran 8.000 los que le estaban esperando...Así que imaginaos la cara que pondría...
El caso es que la película, al menos la primera impresión es que parece sin city griega. Salen bichos extraños, gente que grita, panoramas extraños y todo eso rodeado de un color muy a lo sin city. Es totalmente exagerado que las flechas efectivamente tapen la luz del sol, ó que los espartanos hagan frente con la espalda contra un precipicio... La sangre parece estar asegurada lo que es un punto a favor (no por ser gore, sino porque da realismo) y tocará esperar el resultado.
Eso sí, esperemos que la película no sea tan \"extraña\" como sin city...

-Mi Señor, son tantos los enemigos que cuando disparan sus flechas tapan la luz del sol.
-Mejor, soldado. ¡Así lucharás a la sombra!
*Frase mítica espartana

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04 Oct 2006 20:21 #71936 por Undrin
Sin duda, P-E-L-I-C-U-L-Ó-N, pero no es del mismo director que Sin City, eso sí, está basada en la novela gráfica de Frank Miller (autor de Sin City). El director de 300 es Zack Snyder, mientras que Sin City fue llevada a la gran pantalla por Rober Rodriguez en colabroacón con Miller y el genial Quentin Tarantino.

Logré ver el trailer antes de que fuese censurado (debido a que todavía su visionado no podía ser), y lo que pude contemplar fue increíble; escenas de batallas alucinantes, bastos guerreros combatiendo, una ambientación estilo Sin City (como bien dices) maravillosa, y una historia de valor y coraje que merece ser contada para los que sienten devoción por el antiguo mundo griego y también para los que no saben de ella.

A esperar toca.

Eso sí, esperemos que la película no sea tan \"extraña\" como sin city...


Uff, hay no estoy de acuerdo para nada, ojalá esté a la altura de Sin City ;) .<br><br>Mensaje editado por: Undrin, el: 2006/10/04 16:30

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04 Oct 2006 21:05 #71945 por Amandil
Pobre Leonidas!!! :S :(

Como dato histórico decirte que aunque los 300 hoplitas de la guardia personal de Leonidas alcanzaron la fama había muchos más hombres en esa última defensa del paso de las Termopilas ( 300 soldados de la guardia de Leónidas, los 700 de tespies al mando de Demofilo y los 400 de Tebas al mando de Leontiadas que en total estaban formados por cerca de 1.400 hombres).Por culpa de una traición de un solo griego estos hombres tuvieron que dar su vida para defender al resto del ejercito griego en su retirada (la misión era tan suicida que se intento que solo pudieran participar aquellos hombres que contasen con otro heredero varón en su familia para no perder la línea sucesoria).

Los últimos en caer fueron los 3OO hoplitas de la guardia personal del Rey Leonidas que defendieron el cuerpo de su señor de las flechas enemigas hasta el final (Jerjes ya no quería saber nada del combate cuerpo a cuerpo).

Lo que quiero decir es que la fama es de los 300 hopllitas de Leonidas pero no hay que menospreciar a los 700 hoplitas de tespieos que también murieron luchando y que fueron igual de importantes que los Espartanos (los Tebanos también lucharon valientemente pero finalmente fueron separados del resto y tras un gran número de bajas se rindieron a los Persas).

Para mi pensar en 1400 hoplitas contra 500.000/ 1.000.0000 de Persas (10.000 de ellos eran “inmortales” la guardia real de Jerjes ) sigue teniendo un merito enorme xxDD

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04 Oct 2006 21:48 #71947 por blanker
joder, y esa historia es verdad??????

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04 Oct 2006 21:53 #71948 por boromirforever
Pobres persas, simpre pillan como tontos siendo un montón (no sé si alguien conoce la historia de los 10.000 de Jenofonte...). Según algunos autores en pàrte se debía a la estructura militar griega, pero también en gran parte a la falta de estructura entre las filas persas (creían que sólo con el número apastarían) y al hecho que gran parte de las tropas persas eran esclavos (a los que no les apetecía nada luchar a muerte contra soldados curtidos y organizados como los griegos) que huían a la mínima. No sé exactamente qué hay de cierto en eso, supongo que algo de eso habría.

un saludo

Mejor no vayamos a Camelot

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05 Oct 2006 00:01 #71979 por Undrin
boromirforever escribió:

Pobres persas, simpre pillan como tontos siendo un montón (no sé si alguien conoce la historia de los 10.000 de Jenofonte...). Según algunos autores en pàrte se debía a la estructura militar griega, pero también en gran parte a la falta de estructura entre las filas persas...


La verdad es que los Persas obtuvieron grandes victorias en las guerras, de ahí su basto control del lado más Oriental del Mediterráneo, pero también es verdad lo que dices, pues me viene a la mente Gaugamela, donde Darío controlaba a un ejército imponente y mucho más numeroso que el de los macedonios y aún así fue derrotado y tuvo que huir a las montañas (que grande fue Alejandro).

En la Batalla de las Termópilas los griegos fueron muchísimo menores en número sí pero supieron aprovechar la geografía de su territorio y el terreno de su país para contener a los persas.

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05 Oct 2006 00:56 #71987 por boromirforever
no digo que no tuvieran grandes victorias (al fin y al cabo hablamos de sus Inmortales, por algo será), pero lo triste es que sus batallas más conocidas sean derrotas durísimas contra enemigos muy inferiores en número. De ahí lo de pillar.

Mejor no vayamos a Camelot

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05 Oct 2006 01:21 #71995 por CapitanMontaraz
Cómo puede estar este tema sin estar el trailer ??!! Según se ve en el mismo, la película será mucho más que la batalla pura y dura.

Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo

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05 Oct 2006 02:19 #72004 por Hermam
No me convence, si os digo la verdad, creo que se podría haber hecho una pelicula mucho mejor, para mi impresion las secuencias tienen un aspecto de cuadro como de un tipo infernal nose, a mi no me convence no lo veo muy realista, espero que la pelicula sea diferente.

Ultimamente el cine recurre a la epoca clasica para sacar peliculas y acaban siendo una peli de acción más que historia, como troya, que se debio de llamar aquiles por que menuda flipada.

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05 Oct 2006 05:27 #72035 por DarkMaster
en esta batalla no fue que los griegos fueron traicionados.
cuando un hombre le cuenta al rey persa de un paso por las montañas que rodeaba la playa para aparecer por detras de los griegos atacandolos por 2 frentes?????

No estoy seguro pero si no que me corrigan B) B) B)

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05 Oct 2006 05:31 #72036 por Amandil
Si, fueron traicionados por un pastor griego (ahora no me acuerdo del nombre) ;)

SAludos

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05 Oct 2006 06:16 #72037 por Asfaloth
Concuerdo con Hermam, la pelicula se ve poco real....y menos mal el director no es quentin tarantino, porque si en kill bill hay sangre como seria recreando la batalla de las Termopilas :ermm: :ermm: :ermm: :ermm:

\"El futuro tiene muchos nombres. Para los débiles es lo inalcanzable. Para los temerosos, lo desconocido. Para los valientes es la oportunidad\"
\"El sufrir merece respeto, el someterse es despreciable\"

Víctor Hugo

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05 Oct 2006 19:45 #72076 por Boromir_Gondor
Exacto, su ambientación es muy poco real y rigor histórico más bien poco. Sin city es un buen peliculón, es como si fuera el cómic ante tu cara pero en una película basada en hecho histórico como que sobra totalmente esa atmósfera grisácea...
Claro que los hoplitas no acudieron solos, pero claro los otros eran algo así como los escuderos (no eran hoplitas pesados por asi decirlo) y eran como la plebe, asi que no fueron recordados.

-Mi Señor, son tantos los enemigos que cuando disparan sus flechas tapan la luz del sol.
-Mejor, soldado. ¡Así lucharás a la sombra!
*Frase mítica espartana

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05 Oct 2006 20:15 #72082 por Amandil
Si que eran hoplitas pero de otras polis griegas, es decir, los 700 de la poli de Tespies y los 400 de Tebas eran también hoplitas como los espartanos (cada poli tenia sus propios hoplitas pero los más famosos eran los de Esparta ;)).

Los 300 del Rey Leonidas alcanzaron la fama porque fueron los últimos en caer y porque eran la élite entre los hoplitas (espartanos y guardianes reales del Rey de Esparta Leonidas que más se puede pedir jejeje).
Todos lucharon hasta la muerte pero la historia algunas veces no es del todo justa ;).

Cada hoplita tenia dos siervos esclavos llamados hilotas que se ocupaban de las armas y el bienestar del hoplita pero estos no participaron en la última defensa.


SAludos

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05 Oct 2006 22:03 #72090 por Argos
En uno de mis articulos de revistas de historia he leido que fueron 1 millon de persas , y no 2 como ha dicho Borormir , y que los griegos no eran 300 sino 7000. De todas formas sigue habiendo diferencias abismales entre ambos ejercitos pero no lo pongamos mas exagerado de lo que es... :laugh:

\" La Infantería Española nunca retrocede, da media vuelta y sigue avanzando \"

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05 Oct 2006 22:37 #72103 por Amandil
Si en total eran 7.000 pero de este total cuando fueron traicionados solo 1.400 (300 espartanos /Leónidas/, 700 tespieos /Demofilo/ y 400 tebanos /Leontiadas/) defendieron el paso para que el resto del ejército griego pudiera escapar.

Yo también siempre he visto que los Persas eran de 250.000 a un millón (2 millones me parece una bestialidad jejeje ;))

SAludos

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05 Oct 2006 23:48 #72117 por boromirforever
Bueno, para la época que es 250.000 o un millón es una bestialidad. Imaginaos ni siquiera como debe ser en esa época montar un campamento para 20.000 tíos???? 20.000 tíos que comen, duermen, cagan, etc...

Realmente para los conocimientos que tenían eran genios.

Mejor no vayamos a Camelot

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06 Oct 2006 02:19 #72145 por Dalaaris
Si quereis ver una peli que cuenta con bastante fidelidad de lo que alli ocurrio os remito a \"El leon de Esparta\" una pelicula de 1962 que además se rodó en el mismo escenario natural donde se desarrolló la batalla original.
Tened en cuenta que es \"una de peli de romanos, pero con griegos\", de la época dorada del cine, donde los 2000 tios que salen del ejercito persa son en realidad soldados del ejercito griego de la época que se rodó la peli (como hizo Peter Jackson con el ejercito de Nueva Zelanda).
No es exactamente fiel pero da una idea bastante aproximada de lo que ocurrio. Tened en cuenta que es una peli... no un documental de historia.
En la enciclopedia Wikipedia hay unos artículos estupendos sobre lo que realmente ocurrio alli.
Espero haberos servido de algo de ayuda y de nuevo recomendaros la pelicula que es una de esas joyas olvidadas del 7º arte.

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06 Oct 2006 02:50 #72151 por BOEL
Aquí os dejo otro trailer de 300.

www.apple.com/trailers/wb/300/trailer1/

Tiene buena pinta, habrá que esperar al año que viene a ver que tal. Ya se sabe que del trailer a lo que es luego la película hay un trecho. ;)

Un saludo

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06 Oct 2006 04:03 #72167 por paloji
Pues a mi el trailer me ha gustado mucho, creo que tiene una fotografia espectacular. Y no, no es realista como algunos decis, pero es que no pretende serlo!!!, al menos en cuanto a estetica (porque de historia se muy poco), es como sin city, esta rodada con actores reales, pero tipo comic, llevando la estetica del comic o novela grafica original a la gran pantalla....pues aqui es mas de lo mismo, lleva la estetica de la novela grafica en la que se basa a la pelicula, por eso tiene ese aspecto de \"cuadro\", o \"extraño\", o \"poco real\"...es una pelicula con una fotografia diferente, y a mi por lo que he visto me encanta, ademas de que tiene pinta de ser bastante jodida de conseguir.

Salu2.paloji

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06 Oct 2006 04:21 #72172 por supertito14
la historia de los 300 espartanos contra los tantos mil persas no se si sera real pero la peli no me la pierdo ni por asomo

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06 Oct 2006 22:16 #72254 por Argos
Claro que es real.

\" La Infantería Española nunca retrocede, da media vuelta y sigue avanzando \"

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07 Oct 2006 03:05 #72295 por Lorring
Bueno, llebaba un tiempo sin pasar por off topic y al ver este post y estar dando esto en ciencias sociales, me he entusisamao :laugh:
Bueno, antes he leido unos mensajes y he visto unas dudas que hoy me he tenido que chupar en clase xD, como vien decis, eran 1400 griegos contra 1000000 persas, la batalla fue en un desfiladero en el que solo habia un camino para poder pasar, como los griegos tenian una formacion asi como parecida a la de minas tirith, en bloque y eran superiores en el 1 conta 1 les pudieron aguantar todo un dia entero, hasta que los persas, AMENAZARON a un campesino para que les dijera la hubicacion del camino para pillarle por la espalda a los griegos (cobardes de persas :angry: )
cuando les pillaron por la espalda, ya termino la batalla de cuerpo a cuerpo y los giregos hicieron como una especie de marea de ecudos para que las flechas no penetrasen, ya que los persas no hiban a combate cuerpo a cuerpo, a base de flechados fueron callendo hasta el ultimo de los griegos.
si me he equivocado en algo que alguine me lo diga que se lo dire a la profesora :laugh: :laugh: xD
bufffffff(suspiro) al fin termino ;)

El que ve su propio fin, esta mas preparado para para evitarlo.
El que ve el fin de los demas puede infligirlo.
Eldrad Ulthran. Vidente de Ulthwe

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07 Oct 2006 06:30 #72327 por Hermam
Bueno como ya veís de este tipo de historias simpre varían los numeros segun las fuentes, pero la cuestión es que aguantarón como machotes hasta la muerte, y si no me equivoco los persas dejaron a un griego con vida para que contase la batalla y no quedará en el olvido.

Ahora en respuesta de paloji, vale si no esta hecha como una peli realista, por eso yo pienso que esta mal, si coges una batalla épica de este tipo haz una peli realista que además si es buena se lleva oscar fijo, pero no te cargues una historia fantastica para hacer una de acción copia cosas pero no lo pongas como si fuera la real, que más de uno llegará pensando ver una batalla realista de la época clasica y se encontrará con una gran flipada, cada género a lo suyo, que esto es mezclar agua con aceite. Pero como siempre se dice para gustos los colores, o más bien los géneros.

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07 Oct 2006 15:25 #72356 por Feathalion
Bueno, pienso que la película sera muy buena, me ha gustado el Trailer, ese 1400 y sobre todo los 300, que he leido toto el rato como Amandil lo ponía una y otra vez :laugh:, fueron los que más valor tuvieron y aun estando en desvestaja plantaron cara a los persas.

Si no hubiera pasado lo de la traición, otra historia se contaría. ;)

Namárië

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