file LA MEJOR CABALLERIA DEL JUEGO ??

22 Ago 2006 22:22 #64027 por thranduil
pharazon, visto de esa manera, tener dos minis( si pasas el chequeo) por una, esta claro por que esta primera, tienes razon ;)<br><br>Mensaje editado por: thranduil, el: 2006/08/22 18:22

Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....

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22 Ago 2006 22:32 #64028 por Dreag
Dol Amroth a la carga 2 ataques, con opción de repetir uno si tiene un estandarte a 8cm o a Imrahil en 28cm.
Si te cargan es 1 con opción de repetir y poder perder el combate. No es lo mismo!! Jamás se debería de tirar los dados a la vez...primero tiras...si empatas o si pierdes estandarte...
Después hay que meter a Imrahil para que tengan esa regla...Creo que ya usas 240 puntos en Imrahil y 5 jinetes de esos...muriendo con un 6...deja mucho que desear. Porque claro...si hablamos de caballería también hablamos de puntos, está claro que 5 jinetes de dol Amroth son mejores que 5 jinetes de huargo, pero por cada 5 jinetes te puedes meter unos cuantos huargos más...

La mejor caballería es sin duda Minas Tirith, que también mueren a 6 y cuestan la friolera de 5 puntos menos por barba...

Usease que por cada 6 Dol Amroth caben 8 jinetes de Minas tirith...


Unos tiran 6 dados con opción de repetir, y otros 8 dados reales....que sirven también para herir...

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22 Ago 2006 22:34 #64029 por Pharazon
imrahil con caballo con barda ...y lanza de caballeria cuesta 155 pts
135 sin equipo..15 el caballo ,y 5 la lanza.

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22 Ago 2006 22:49 #64033 por Dreag
¿Y qué he dicho? Imrahil y 5 jinetes de DA rondan los 240/250 puntos :blink: :pinch:

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22 Ago 2006 22:50 #64034 por Pharazon
perdona ,,,,,,me confundi .Pense que solo hablabas de imrahil .....

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22 Ago 2006 23:25 #64039 por MorgothBauglir
vamos a dejar claro lo siguiente: los caballeros de dol amroth son los mejores jinetes de todo el juego. Aunke su valor sea algo elevado creo k esta bien justificado: tienen combate 4, valor 4, lanza de caballeria y caballo con barda, ademas de su genial regla especial. decidme entonces una miniatura de caballeria mejor XD.

\\"¡Dol Amroth por Gondor!\\"

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23 Ago 2006 01:01 #64062 por paloji
thranduil escribió:

paloji, una cosa.
en el juego primero tiras los dos dados y luego, repites uno, el que tu quieras.
seria de tontos elegir el dado mas alto, no??, o elegir a suertes el dado que quieres sustituir.....


Aunque a priori el resultado es el mismo, no es lo mismo tirar 2 y luego repetir otro, que tirar 3 directamente....pero realmente no lo es, la consecuencia si, la consecuencia es la que dices, eliminas el dado menor y ya esta, pero realmente, matematica y estadisticamente, el como llegar a esa conclusion, no es lo mismo, me explico:

Es evidente que en los ejemplos que pones el resultado es el mismo, y diciendo de antemano en el ejemplo los valores que tienen los dados, el resultado siempre es el mismo tirando 2+1 que 3. Pero la probabilidad de sacar un determinado numero tirando 2 dados juntos es diferente a la de sacarlo tirando 3, en numeros, todas las tiradas son para sacar numeros altos, asi que me voy a fijar solo en los 5+ y en los 6+

Tirando 2 dados:
- Probabilidad de sacar 5+ = 55,55%
- Probabilidad de sacar 6 = 30,55%

Sino lo sacas, repites tirando 1 dado extra:
- Probabilidad de sacar 5+ = 33,33%
- Probabilidad de sacar 6 = 16,66%

Sin embargo, tirando todo de golpe...
Tirando 3 dados:
- Probabilidad de sacar 5+ = 70,37%
- Probabilidad de sacar 6 = 42,12%

Sigues pensando que a priori, sin saber el resultado de los dados, que es lo mismo tirar de entrada 2 que 3 dados? tirarlos a la vez, ademas de no ser lo que dice la norma, es bastante mas ventajoso, y en mi casa, jugar de forma diferente a lo que dice una norma para sacar ventaja, es hacer trampa, si jugaras contra mi, y sabiendo los porcentajes y sabiendo lo que dice la regla, ten por seguro que solo te iba a dejar jugar como dice el reglamento, tirando 2 y repitiendo luego si quieres ;).

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/08/22 21:05

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23 Ago 2006 01:08 #64065 por Dreag
MorgothBauglir escribió:

vamos a dejar claro lo siguiente: los caballeros de dol amroth son los mejores jinetes de todo el juego. Aunke su valor sea algo elevado creo k esta bien justificado: tienen combate 4, valor 4, lanza de caballeria y caballo con barda, ademas de su genial regla especial. decidme entonces una miniatura de caballeria mejor XD.




En desacuerdo, la mejor es la élfica, pero la mejor en cuanto a precio/calidad, la mejor realmente, para mi, es sin duda alguna, la de Minas Tirith...así que no nos ceguemos en los atributos..
Que un Lamborghini puede ser bonito, pero a la hora de pagarlo, qué?

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23 Ago 2006 01:08 #64066 por Pharazon
no es solo trampa para ti ...es tramapa para todos.Porque esos calculos ya los de Gw los sacaron.Por eso la regla dice que puedes repetir un dado si asi lo deseas .No que tiras 3d6 en y escojas los mas altos.

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23 Ago 2006 01:20 #64067 por paloji
MorgothBauglir escribió:

vamos a dejar claro lo siguiente: los caballeros de dol amroth son los mejores jinetes de todo el juego. Aunke su valor sea algo elevado creo k esta bien justificado: tienen combate 4, valor 4, lanza de caballeria y caballo con barda, ademas de su genial regla especial. decidme entonces una miniatura de caballeria mejor XD.


Una miniatura de caballeria mejor? la de Minas Tirith, en cuanto a atributos es algo peor, pero es mucho barata!, tambien muere a 6 y tiene lanza de caballeria. Prefiero sacrificar el combate y la regla de DA a cambio de meterme un par de caballos mas ;). En relacion calidad/precio para mi no hay discusion, MT gana por goleada.

Salu2.paloji

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23 Ago 2006 01:59 #64085 por sangarunya
la mejor dol amroth??? menuda afirmación a la ligera..hasta por atributos se podria discutir pues hay quien como yo prefiere que su caballeria tenga arco y los dol amroth no pueden... Dol amroth es una grandisima caballeria se mire como se mire pero su elevado precio hace que se mucho más dificil decidirse por ellos asi que por lógica los de Mt salen mejor pero tampoco es para dejar por los suelos a los dol amroth por su precio,si pretendes crear un ejercito basado en caballeria es evidente que no salen rentables pero almenos yo los he visto jugar en ejercitos bien montados ( el colega boromirforever por ejemplo) donde el heroe principal es imrahil ( y no es caro viendo que a 600 corren ejercitos con boromir bestia) y 5 jinetes de dol amroth cerquita..es un elevado coste pero completando el ejercito con heroes baratos y chollos tipo madril o cirion quedaba un ejercito muy apañado de numero y con esos jinetes que arrasan si llegan enteros y bien protegidos es factible que lleguen,nos olvidamos ademas del factor primordial de la barda..mucha caballeria sufre ( rohan??) porque un disparo al caballo y adios jinete tienes una mini a pie carisima incluso en combate te puedes plantear golpear al caballo..la barda ejerce una función primordial para evitar al maximo estos \"accidentes\"...vamos que dol amroth es una gran caballeria y la opción de jugarlos depende en gran forma de como plantear un ejercito pero creo que ni tan buenos ni tan injugables... el mayor problema creo es que con el legiones hasta que aparezcan las tropas de los feudos sin duda dol amroth queda atras como la mejor caballeria pues se deben jugar casi seguro como aliados y ya es bastante reducido en minis un ejercito con caballeria a 19 puntitos como para que encima tengas problemas de numero de arqueros en el contingente principal por \"culpa\" de esos carisimos aliados...pero creo que cuando saquen las minis baratas del lamedon y demas dol amroth empezará a ser rentable....
Opinión personal la mejor caballeria harad...12 puntitos en un ejercito baratisimo de por si..arco y lanza de caballeria...posibilidad de poner una burrada de jinetes sin ver reducido apenas el numero final de tropa ( por experiencia propia caben mas de 20 jinetes y el ejercito queda en 49 minis...) y la baja defensa es menos preocupante cuando tienes tantos jinetes para usar,sacrificar y jugartela..ademas de disparos con veneno y a 4+ no está nada mal...

un saludo.


y respecto al temita del estandarte..es que la cosa está clara...el estandarte se tira despues se mire como se mire...no hay otra historia..y no hacerlo asi es trampas..y si alguien quiere tirar el estandarte a la vez que los de ataque que lo haga..por norma tiene que quedarse la tirada del estandarte asi que las otras no valen para nada..él mismo. Es que ya ni por estadisticas es que de forma practica : uruk vs dol amroth...empatan el dado a 5...el estandarte te hace ganar con un 6..y si no tiras la suerte es el 50%..que elige la gente????..pero si el colega de dol amroth tira el dado de ataque y la vez el estandarte que hacemos entonces??? si sale un 3 en el estandarte nos quedamos la que mola el 5 y a tirar a suertes el ganador???..ese es el problema tirar antes el estandarte es ilegal pues no puedes cogerlo o descartarlo segun convenga dependiendo de las tiradas de dados de los ataques..si sabes que te toca en el estandarte juegas con ventaja...ILEGAL DE TODAS TODAS....<br><br>Mensaje editado por: sangarunya, el: 2006/08/22 22:05

durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...

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23 Ago 2006 02:04 #64088 por ViKtOr
MorgothBauglir escribió:

vamos a dejar claro lo siguiente: los caballeros de dol amroth son los mejores jinetes de todo el juego. Aunke su valor sea algo elevado creo k esta bien justificado: tienen combate 4, valor 4, lanza de caballeria y caballo con barda, ademas de su genial regla especial. decidme entonces una miniatura de caballeria mejor XD.


Vamos a dejar claro lo siguiente: en un juego con puntos no hay caballerías mejores ni peores, ya que las que tengan mejores atributos o reglas serán más caras, y las que tengan peores atributos serán más baratas. En muchos casos el número es tan importante como los atributos, y cada uno decidirá si tener 10 jinetes malos o 5 buenos. Pero me parece muy mal por tu parte afirmar tan tajantemente algo que no es , ni mucho menos, cierto.

Si yo tuviera que elegir una caballería mejor, me quedo con los jinetes de Wargo.
Razones, F4 y la opción de que el animal se mantenga en juego una vez muere el jinete. Todo esto por 12 pts + equipo opcional. Probablemente no sean la mejor caballería por sus atributos, ya que son meros orcos con F4, pero lo de que el wargo pueda quedarse es algo muy útil en muchos casos. Quizá pueda parecer que es difícil que se quede, pero yo utilizo wargos asiduamente y la verdad es que el porcentaje de abandonos no es especialmente alto. Así rentabilizas la mini aunque muera el jinete, ya que a pesar de perder los bonificadores, la mini sigue incordiando y matando en caso de ser posible.

Como anécdota, recuerdo que un wargo cuyo jinete había muerto , mató a un capitán de Númenor de Valandil en 3 turnos de combate en un torneo que se celebró aquí en Madrid... Es un caso atípico, pero en juegos de dados nunca hay nada seguro.

Salu2. ViKtOr

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23 Ago 2006 02:31 #64094 por thranduil
paloji escribió:

thranduil escribió:

paloji, una cosa.
en el juego primero tiras los dos dados y luego, repites uno, el que tu quieras.
seria de tontos elegir el dado mas alto, no??, o elegir a suertes el dado que quieres sustituir.....


Aunque a priori el resultado es el mismo, no es lo mismo tirar 2 y luego repetir otro, que tirar 3 directamente....pero realmente no lo es, la consecuencia si, la consecuencia es la que dices, eliminas el dado menor y ya esta, pero realmente, matematica y estadisticamente, el como llegar a esa conclusion, no es lo mismo, me explico:

Es evidente que en los ejemplos que pones el resultado es el mismo, y diciendo de antemano en el ejemplo los valores que tienen los dados, el resultado siempre es el mismo tirando 2+1 que 3. Pero la probabilidad de sacar un determinado numero tirando 2 dados juntos es diferente a la de sacarlo tirando 3, en numeros, todas las tiradas son para sacar numeros altos, asi que me voy a fijar solo en los 5+ y en los 6+

Tirando 2 dados:
- Probabilidad de sacar 5+ = 55,55%
- Probabilidad de sacar 6 = 30,55%

Sino lo sacas, repites tirando 1 dado extra:
- Probabilidad de sacar 5+ = 33,33%
- Probabilidad de sacar 6 = 16,66%

Sin embargo, tirando todo de golpe...
Tirando 3 dados:
- Probabilidad de sacar 5+ = 70,37%
- Probabilidad de sacar 6 = 42,12%

Sigues pensando que a priori, sin saber el resultado de los dados, que es lo mismo tirar de entrada 2 que 3 dados? tirarlos a la vez, ademas de no ser lo que dice la norma, es bastante mas ventajoso, y en mi casa, jugar de forma diferente a lo que dice una norma para sacar ventaja, es hacer trampa, si jugaras contra mi, y sabiendo los porcentajes y sabiendo lo que dice la regla, ten por seguro que solo te iba a dejar jugar como dice el reglamento, tirando 2 y repitiendo luego si quieres ;).

Salu2.palojiMensaje editado por: paloji, el: 2006/08/22 21:05


paloji, esas estadisticas no las veo.
me estas diciendo que tirando 3 dados, uno por uno, tengo menos posibilidades??
jajajajajaja, me hace gracia, sinceramente....
que pasa, que por tirarlos juntos ya aumenta la posibilidad, no??
por que es lo mismo tirar 2 y repetir uno que tirar 3, al fin y al cabo tiras 3, uno detrás de otro o todos a la vez.
sangarunya, eso ya lo habiamos tenido en cuenta, con un ataque no se podría hacer, hablabamos que según yo y alguno más, sí se podría hacer con miniaturas que tengan 2 ataques o más.
y me podrias dejar que jugara al pie de la letra como dice el reglamento, pero el resultado seria el mismo.
en la página anterior puse un razonamiento, y creo que está claro, la verdad, no sé que problema hay....

Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....

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23 Ago 2006 03:04 #64100 por Pharazon
mm si la verdad ....estamos discutiendo algo que depende del planteamiento del ejercito todos estos factores deberiamos analizarlos en contexto con las otras tropas que componene el ejercito ,los atributos solo dicen una parte.

Nombramos a los caballeros de gondor y dol amroth ,ambos son exelentes pero son tropas de un ejercito que practicamente se compone en su mayor parte de infanteria.Gondor es un ejercito valanceado ,que ofrece a los jugadores tanto un opcion varata y estandar de cada tipo de tropa y luego otra de elite por eso tenemos GUERRREROS de minas tirith con arco ,pero tambien Montarazes.
Los caballeros de gondor ,son la version barata .Luego tenemos la elite.
Pero ambas tropas no son las que deciden la batalla en este ejercito ,porque gondor depende de como funcione el conjunto.

Harad ,Rohna y Khand son ejercitos que dependen si o si de la caballeria.Otra cuestion es que los jugadores de la oscuridad ...sacando contadas esepciones ,se pueden dar lujo de perder tropas baratas pero rentables ,los de la luz no pueden permitirse eso.

Asi que la verdad esto lo elije cada jugador....a su discrecion.Si es por costo y cantidad de funciones a cubrir los jinetes de huargo e incursores se llevan el premio ...

Si es por contundecia y dureza en la carga directa Dol Amroth seguido de los mas rentables Caballeros de gondor...

Luego tenemos a los ambivalentes Jinetes de rohan.....

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28 Ago 2006 04:01 #65153 por thranduil
buenas, e estado aciendo algunos calculos sobre los caballos y la cosa queda asi:

caballeros de mt, valor 13 puntos. guerreros de mt, valor 7.
diferencia: caballo y lanza de caballeria= 5 puntos caballo, 1 punto lanza de caballeria

incursores haradrim, valor 11. haradrim, valor 5.
diferencia: caballo y arco= 5 puntos caballo, 1 punto arco.

jinete de rohan, valor, 13 puntos. guerrero rohirrim, 6.
diferencia: escudo, arco y caballo= 5 puntos caballo, 1 arco, 1 escudo.

caballero de Dol Amroth a caballo, 18 puntos. A pie, 9 puntos.
diferencia: caballo con barda, valor, 9 puntos.

mientras a toda la caballeria le cuesta 5 puntos un caballo, a los Dol Amroth le cuesta 9, cuando solo deberia costar 6 puntos, no vamos a sumarle a un caballo 4 puntos por uno de defensa...

si, los caballeros de Dol Amroth estan descompensados....descompensadamente mal :silly:

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28 Ago 2006 04:32 #65156 por Susohir
thranduil escribió:

si, los caballeros de Dol Amroth estan descompensados....descompensadamente mal :silly:


Completamente de acuerdo, son excesivamente caros comparandolos así, pero yo creo que la comparación más justa, sería compararlos con caballeros de minas tirith y estandarte, ya que sería la forma en que se conseguiría lo mismo, me explico:

5 jinetes de Dol Amroth cuestan 95 ptos, 5 jinetes de minas tirith, uno de los cuales con estandarte, 90 ptos. 5 ptos de diferencia que se compensan con la defensa más alta de los caballos. (a que sí KIKE).

Si los comparamos así, vemos que no son tan diferentes.

Sigo pensando que los caballeros de Dol Amroth, no tienen unos atributos tan buenos ni son tan buenos como los pintais, y dudo mucho que GW le haya cambiado los atributos cuando la gente los criticaba.


En cuanto a lo de los dados, la verdad es que no entiendo por qué decis que es trampa tirar los tres dados al mismo tiempo, que yo sepa es lo mismo que tirar dos primero y luego otro, al final tiro tres dados. Ya lo puse en otro post, lo que no es legal es tirar dos cuando solo tienes un ataque y el estandarte, pero al tener dos ataques yo lo hago y es totalmente legal, con mi ejercito lo hago así.

Saludos. Susohir.

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28 Ago 2006 05:35 #65163 por Dreag
Nos ha jodio Suso, 90 puntos pero tienes estandarte!! Los cabezapepino no tienen estandarte por si solos!!

Tirar 3 dados es erróneo. primero tiras 2, luego eliges cual repetir (el más bajo para personas con lógica) y tiras el tercero aparte..Si tu tiras los 3 a la vez, deberían ser diferenciados...y eso en el caso de que tires 2 y estandarte, si tiras 1 y estandarte es una ESTAFA!. Con 2 puede pasarse diferenciando...pero lo correcto es tirar 2 y luego ver que pasa..quizás no te haga falta repetir ni tirar ese otro dado. Es más fácil tirando 3 que tirando 2 y 1...o eso o mi azar es muy caprichoso.

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28 Ago 2006 05:38 #65164 por CapitanMontaraz
Sobre el tema, decir que es cierto que los jinetes de Dol Amroth son demasiado caros y que, además, si no van acompañados de Imrahil (que también vale lo suyo) por un punto más al valor, otro al combate y otro a la defensa, cuestan seis puntazos más que los de MT. Los de Rohan serían ideales si costasen un punto menos o si costasen un punto más y el venablo lo llevasen de serie. Estoy de acuerdo en que los jinetes de huargo son los mejores, ya que son prácticamente dos miniaturas y la fuerza 4 hace mucha pupa.

Sobre los dados y demás... lamento mucho que thranduil, susohir y alguno más no sepan demasiado de estadística, pero lo que es, es. Pongo un ejemplo (no es totalmente real, pero sirve para ilustrar el caso)

Cómo es más fácil que te toque la quiniela?
a) Jugando durante 1000 semanas distintas combinaciones
b) Jugando la misma semana 1000 combinaciones distintas

Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo

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28 Ago 2006 11:20 #65168 por Susohir
De verdad que no os entiendo..., entonces si tiro dos y uno en otro lado de la mesa es legal, si tiro dos de un color y otro de otro color distinto es legal, si tiro dos primero y uno un segundo despues es legal....sigo tirando 3 dados
:blink: :blink: :blink: , no se mucho de estadistica es verdad, pero si así os vale, en Akira tiraré tres dados, uno de otro color distinto, pero creo que tengo las mismas posibilidades de sacar un 6 que si el dado es del mismo color que los otros.

Saludos. Susohir.

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28 Ago 2006 15:13 #65183 por paloji
Luego en el messenger te explico de donde salen los calculos y que formula aplicar para sacar la estadistica. No es ninguna invencion ni niguna cosa rara, es pura estadistica y probabilidad, y es tan simple como aplicar una formula. Lo de tirar 3 dados de diferentes colores...tienes razon, realmente es lo mismo, pero es que tirarlos de diferentes colores a la vez tambien aumenta las probabilidades :P (logicamente es mas probable sacar un buen resultado con 30 dados que con uno...pues tambien lo es con 3 que con 1...y no es lo mismo tirar 3 de golpe que 2 y 1, ya que 2 y 1 son dos tiradas distintas y son hechos distintos y separados). Es \"trampa\" sencillamente porque no haces lo que dice el reglamento y aumentas las probabilidades de tener un mejor resultado.

Salu2.paloji

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28 Ago 2006 19:41 #65233 por thranduil
paloji, me lo explicaste pero soy bastante cabezon y sigo a lo mio.
entonces, tu tiras dos dados, y como uno se para antes y otro dos segundos despues, ya tienes menos probabilidades de sacar resultados mas altos, no??
será mucha estadistica, pero sigo viendo 3 dados.
y una cosa, si tiras 2 dados, te tapas los ojos y tiras el tercero, sigues teniendo las mismas posibilidades que si tiras los 3??
joder, es que NO LO VEO( ni lo leo, xD).

Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....

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28 Ago 2006 20:27 #65241 por Alguarro
Y Aragorn, si tira sus 3 dados (en un combate) de uno en uno, tiene menos posivilidades que si los tirara los 3 a la vez?? xDD :laugh: jujuju!!! jajajaa!!! uf uf uf... perdonadme un segundo, me voy al lavabo que me meo de risa!!! xDD.


...


Jujuju, jajajaaj, ya te vale paloji, he manchado la tapa del bater con tanta risa!!! :laugh: Lo encuentro una tonteria ASÍN de grande. Son las mismas posivilidades de sacar un 1 que de sacar un 6, asi que tu argumento tampoco me vale, sí, serán más posivilidades de sacar un 6, pero también lo son de sacar un 1, vale, el uno no es lo que nos interesa, pero son las mismas provabilidades sacar un número que otro, exactamente 1/6 y da igual cuantos dados lances, que siempre serán las mismas fracciones, 1/6, si calculas un 5+, pues será un 2/6 o lo que es lo mismo 1/3, vamos, que 2 dados de cada 6 acertaran (en principio, claro) Qué más da tirarlos a la vez que uno después de otro?? mientras los tiras a la vez, digamos que, uno parará de rodar antes que el otro, ¿¿eso no queire decir que ya no se han tirado a la vez?? ya que los resultados no se veran al mismo tiempo, uno despues del otro...

bueno, yo lo encuentro una tonteria.

Por su puesto que, cuantos más dados tires, mas posivilidades, pero yo sigo viendo 3 dados. Si algún día me enfrento a ti, tiraré dos y después el del estandarte, es una tontería, sólo es cuestion de tiempo y comodidad.



Salu2 Generales.

No more that you

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28 Ago 2006 21:05 #65249 por paloji
Alguarro escribió:

Y Aragorn, si tira sus 3 dados (en un combate) de uno en uno, tiene menos posivilidades que si los tirara los 3 a la vez?? xDD :laugh: jujuju!!! jajajaa!!! uf uf uf... perdonadme un segundo, me voy al lavabo que me meo de risa!!! xDD.

Gracias por reirte de la opinion de otra persona, una gran muestra de respeto.

Alguarro escribió:

Jujuju, jajajaaj, ya te vale paloji, he manchado la tapa del bater con tanta risa!!! :laugh: Lo encuentro una tonteria ASÍN de grande. Son las mismas posivilidades de sacar un 1 que de sacar un 6, asi que tu argumento tampoco me vale, sí, serán más posivilidades de sacar un 6, pero también lo son de sacar un 1, vale, el uno no es lo que nos interesa, pero son las mismas provabilidades sacar un número que otro, exactamente 1/6 y da igual cuantos dados lances, que siempre serán las mismas fracciones, 1/6, si calculas un 5+, pues será un 2/6 o lo que es lo mismo 1/3, vamos, que 2 dados de cada 6 acertaran (en principio, claro) Qué más da tirarlos a la vez que uno después de otro?? mientras los tiras a la vez, digamos que, uno parará de rodar antes que el otro, ¿¿eso no queire decir que ya no se han tirado a la vez?? ya que los resultados no se veran al mismo tiempo, uno despues del otro...

bueno, yo lo encuentro una tonteria.

Por su puesto que, cuantos más dados tires, mas posivilidades, pero yo sigo viendo 3 dados. Si algún día me enfrento a ti, tiraré dos y después el del estandarte, es una tontería, sólo es cuestion de tiempo y comodidad.



Salu2 Generales.

Con esto no solo ademas del poco respeto por las opiniones ajenas, demuestras que de estadistica y probabilidad tampoco conoces mucho. La probabilidad no es 1/6 en todos los casos...me estas diciendo que tienes 1/6 de probabilidades de sacar un 6 tirando 1 dado que tirando 300? porque entonces me voy a mi libro de estadistica basica (voy a recalcar lo de basica...) y comparo lo que me han enseñado en al universidad con lo que leo en en foro y tambien me da la risa.

Asi a groso modo, en estadistica se consideran hechos, y tirar 3 dados, tirar 2, y tirar 1 son tres hechos claramente diferenciados. La probabilidad de un hecho se calcula siempre mediante la sencilla formula de \"1 menos la probabilidad de que el hecho no suceda\", siendo 1 el 100%. En el caso de un dado, si quieres sacar un 6, es evidente que la probabilidad es 1/6, es un calculo automatico, ya que tienes 6 caras de un dado de la que solo te vale una...pero usando la formula general de probabilidades habria que hacer primero la probabilidad de que no suceda el hecho y restarselo a la unidad, osea, 1-(5/6) y el resultado es el mismo, 0.16666 (osea, 1/6). En el caso de lanzar varios dados para buscar ese resultado, el sistema es el mismo pero elevando al numero de dados el resultado que le restamos a la unidad. En el ejemplo anterior si quereos saber nuestra probabilidad de sacar un 6 con dados debemos elevar el 5/6 al cuadrado, si es con 3 dados, al cubo, etc...y luego aplicar la resta. Y haciendo estas sencillas oepraciones matematicas que creo que todo el mundo entiende

No lo digo yo, no es un argumento que me saque de la manga porque a mi me apetece, lo dicen los numeros y las matematicas, el unico debate es el considerar las 2 tiradas como un hecho unico o dos hechos independientes, pero como la segunda tirada de un solo dado puede o no producirse en funcion de los resultados de la primera (y de la tirada del rival...son 2 condicionantes a tener en cuenta para realizar o no la segunda tirada), para mi es bastante claro que son dos hechos diferentes... Si hay algun economista o matematico por el foro que pueda aclarar este punto de una forma bien argumentada y explicada, sin tanta risotada facil y patetica, seria muy util para ver si mis calculos son correctos o no, que yo tambien me puedo equivocar y no tengo la verdad absoluta, pero si GW como han dicho por ahi arriba ya saco estos mismos calculos para justificar alguna regla parecida, me hace pensar que no voy muy desencaminado.

Si os quereis reir de la gente bien, haced lo que os venga en gana y reiros lo que os apetezca, a mi no me va a quitar el sueño...pero hay una norma basica en este foro que es la del respeto al resto de usuarios...y reirse de alguien, o de la opinion de alguien, de una forma tan descarada, no me parece de ser muy respetuosos.

De nada por la leccion de estadistica. Y vamos a empezar a reirnos todos que es muy sano....

Salu2.paloji

Mensaje editado por: paloji, el: 2006/08/28 17:07<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/08/28 17:08

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28 Ago 2006 21:32 #65256 por thranduil
pues si, paloji, reirse es muy sano, pero ademas, alguarro, si, el pobre es un inculto( xD), pero no lo ha dicho con mala intencion.
ya vi los calculos, yo mismo los hice, pero es que sigo diciendo que son 3 dados, antes o despues de tirarlos.
lo que queremos decirte es que si tu tiras 2 dados, a mi me ha pasado ( y supongo que a todos) es que un dado se pare justo despues de tirarlo y otro se recorra toda la mesa.
ya no se han parado al mismo tiempo, por lo cual, segun esos calculos, no estarian juntos, por lo caul tendrias menos probabilidades de sacar el numero que quieras.
él se referia que sigues teniendo 1/6 de probabilidades en cada dado, se tiren juntos o separados.
poniendo que tiramos 3 dados, uno rojo, otro azul y otro verde.
pues tendran el mismo porcentaje cada uno de sacar un 6 si los tiras juntos o separados.
ya sabemos que eres universitario y ademas de los buenos (eso creo), pero no todo el mundo sabe lo que tu, y tampoco es plan de restregarselo por la cara al bueno de alguarro.
seguramente tu tampoco lo has echo con mala intencion, pero entre unos y otros... sin ser moderador, pido tranquilidad, señores. ;)

saludos

Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....

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28 Ago 2006 21:56 #65263 por Dreag
Claro claro!! Como no se me había ocurrido antes!! Si es igual Real Madrid 2 - Barcelona 1 que Real Madrid 1 - Barcelona 2! Total!! Si son 3 goles!!!
Claro hombre, es lo mismo, la ley de Thranduil!


Respecto a lo de antes, lamentable..


Esto lo dice todo:

\"Por su puesto que, cuantos más dados tires, mas posiBilidades\"
Cuantas contradicciones no...si ya hay más posibilidades y queremos aprovecharlas somos un poco espabilados no?

Porque el reglamento está claro y lo demás son ganas de liar al rival \"no, ese dado no era el del estandarte, ahora lo tiro\" o de aprovecharse mínimamente de la mayor posibilidad de sacar un seis tirando los 3 dados a la vez...
Primero tiras por el combate normal pues mi orco apoyado con lanza tira los mismo dados que tu gondoriano apoyado por lanza...que luego tienes un estandarte, pues vale, luego miramos los efectos y tiras el dado que tengas que tirar.. :blink:

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