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file Novato con Mordor 600p

27 Mar 2012 04:51 - 28 Mar 2012 22:17 #210620 por Melkior Pox
Hola a tod@s.
Soy un novato en el Señor de los Anillos JBE y aunque estoy jugando asiduamente con otro ejercito me gustaria que me dieseis ideas de por donde empezar un ejercito de Mordor con vistas a llegar a los 600p.
Gracias a todos por adelantado.;)

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27 Mar 2012 05:06 #210621 por ELESSAR78
pues para mordor tienes muchisimas opciones
imprescindible un nazgul, si puede ser a caballo, para mi uno de los mejores, shagrat lider guerrero, y orcos de morannon por supuesto, tambien orcos con lanzas para apoyar aunque tal vez prefieras tambien los morannon con lanzas, pero se reducira tu ejercito.

capitanes de morannon, normales, de la guardia negra, gorbag, grishnak....
y ya, lo que tu quieras meter, trolls, arañas, reina de las arañas, arañas gigantes, ella-laraña, dragones.... ya te digo, muchisimas opciones.
un saludo

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27 Mar 2012 17:39 #210638 por Melkior Pox
Muchas gracias por los consejos.
La verdad que me gustaria hacerme un ejercito que fuese primordialmente de orcos (huargos, normales o de morannon)y algun troll o espectro del anillo. El problema que si meto un nazgul me viene una compañero que tambien juega con Mordor pero en versión numeroneanos negros y nazgules, Y claro, llevando tres nazgul me hace el hechizo de anular voluntad y adios mi nazgul. Otro problema que tengo es que quiero que el ejercito sea numeroso y dé quebraderos de cabeza al enemigo, pero claro, ya tengo que elegir entre calidad (uruks o morannons) o cantidad (orcos de mordor).
¿Algún consejillo? :(

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27 Mar 2012 19:28 #210640 por Vizandril
Aun asi mete el nazgul, piensa que si el pued hacer eso, tambien tu puedes, haz movimientos heroicos o cosas asi, ademas puedes resistir el hechizo, piensa que esas cosas dependen mucho de los dados y creo que el nazgul es la tropa obligatoria para cualquier ejercito de mordor.

Mete muchos moranons, aunque sean \"calidad\" son relativamente baratos, y su f4 jode a muchos ejercitos o a la mayoria porque fastidian la D6, en la que suelen confiar muchas razas, tambien fastidian a los D8, que hay muchos heroes que confian en su D8 para ser intocables, y si quieres que de muchos quebraderos de cabeza el ejercito, tira de unidades poco comunes y con efectos especiales, como sombras, espectros y cosas asi, suelen fastidiar bastante y suelen dar quebraderos de cabeza, por ejemplo tener una sombra y luego todo moranons te da muchas posibilidades de ganar combates, cosas asi...


Un saludo

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27 Mar 2012 20:39 #210646 por ELESSAR78
puedes tener un ejercito numeroso con morannons pero deberas meter capias de 50-60 puntos. porque si metes heroes de mas de 100 puntos y morannons tendras menos de 39 minis seguro entre 30-35
si metes heroes baratos como gorbag, shagrat con escudo el de 60 puntos, grishnakh, capis de morannon... y morannons, te saldra un ejercito que ronde las 45 minis
yo te recomiendo una mezcla.
o sea un heroe mas bueno y los demas baratos (shagrat lider guerrero)
morannons y orcos con lanza en segunda linea
y el nazgul yo creo que deberia meterlo

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27 Mar 2012 20:55 #210652 por Melkior Pox
Esta tarde voy a estar liado, pero a ver si esta noche puedo colgar un prototipo de lista a 600p.
¿Cual de los nazgul me recomendais?

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27 Mar 2012 21:02 #210654 por ELESSAR78
si te sale un lista con bastantes minis y ves que puedes gastarte puntos, us uno con nombre, el rey de las sombras o el caballero de umbar, aunque todos tienen sus cosas...
sino tienes bastantes puntos coge un nazgul simple a caballo y te gastas algun punto en ponerle al menos 2 puntos de poder y si puedes de destino.

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27 Mar 2012 21:21 #210655 por Meriadoc
A esta puntuación ¿es recomendable meter un jefe troll?

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28 Mar 2012 01:03 #210671 por Vizandril
Yo a esos puntos mejor te digo que uses un nazgul estandar, configurado como dice Elessar, con 2 de poder y al menos 1 de destino y caballo, mas que nada porque es mas economico y porque ademas si dices que el rival puede hacerte lo de anular voluntad, tampoco conviene que te hayas gastado mucho en el.

Un jefe troll a esos puntos...mmm, yo prefiero a saghrat, no es que el jefe troll este mal, pero es que tiene peana grande y parezca que no, shagrat con lo de tirar al suelo mata mas minis por turno, puede llegar a matar sobre 3 muchas veces.


Un saludo

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28 Mar 2012 02:54 #210689 por ELESSAR78
y si puedes usar bien los puntos de poder en combates heroicos no te digo na....
se pueden matar 5 por turno perfectamente...
es una maquina.
el problema es que se abre camino tan facilmente entre los enemigos, que arrollas y vuelves a arrollar y te quedas en la retaguardia del enemigo y en el siguiente turno te pueden rodear

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28 Mar 2012 03:09 #210695 por Vizandril
ELESSAR78 escribió:

y si puedes usar bien los puntos de poder en combates heroicos no te digo na....
se pueden matar 5 por turno perfectamente...
es una maquina.
el problema es que se abre camino tan facilmente entre los enemigos, que arrollas y vuelves a arrollar y te quedas en la retaguardia del enemigo y en el siguiente turno te pueden rodear


Lo mismo que elendil, que te pones a hacer combates heroicos con el caballo y demas, que al final te has abierto paso con el solo y te matan todeandotelo xD, hay que tener cuidado tambien con esas cosas.

Un saludo

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28 Mar 2012 03:16 #210696 por ELESSAR78
si, que me lo digan a mi que se ha visto mi shagrat mas de dos veces en esa tesitura.
exceso de confianza. pero hay que cuidarlo un poco y ya esta, y rodearlo de morannons si puede ser

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28 Mar 2012 04:59 #210702 por Melkior Pox
Pues hablando con un amigo he pensado una lista chorra con la que hechar un par de partidas gracias a que tengo las minis de cuando jugaba a LGA. Puede que no sea la mejor lista posible, pero por probarla...
-Jefe troll: 140p.
-Capitan orco con escudo: 45p.
-Capitan orco con escudo: 45p.
-Troll de Mordor: 100p.
-Troll de Mordor: 100p.
-Chaman orco: 50p.
-20 orcos de Mordor con diferente equipo (lanzas o escudos): 120p
Total 600p.
Las partidas de guerra ya decidiré como las estructuro B)

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28 Mar 2012 05:38 #210704 por Vizandril
Con esa en 2 turnos estas en los chequeos, ya lo veras xD. Que con que te maten 13 minis estas en los chequeos, asi que en 4 turnos o asi desbandada general, sin contar la superioridad numerica del rival de minimo 1,5/1.

Aun asi, debe ser gracioso jugar con una lista asi, sera cuanto menos interesante, pero dudo que sea practica xD

Un saludo y ya nos diras

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28 Mar 2012 15:12 #210707 por Meriadoc
Bueno, si no es para un torneo y es para divertirte y como digo yo, sacar otras minis de la vitrina no está mal.

A veces mola ver estos bicharracos dando martillazos por el campo de batalla!!! :laugh:

Saludos!!


Pd: Ayer conseguí en ebay a Sagrat lider guerrero y 9 Uruks de mordor por 28 euros, con gastos de envío incluidos!!! jeje!! :woohoo:

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28 Mar 2012 15:29 #210711 por morgoth.bauglir
Si tu contrincante lleva una lista llena de esteroides como la tuya la partida seguro que es muy entretenida ! :D

De hecho, estas partidas con pocas minis pero muy tochas suelen ser muy entretenidas, a la par que rápidas ! :D

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28 Mar 2012 21:43 - 28 Mar 2012 21:55 #210750 por Melkior Pox
Eso es una cosa que no entiendo, veo muchas listas por el foro que basicamente son meter lo más numeroso posible aunque carezcas de pegada. Luego, por lo menos en la zona donde juego, la masificación de uruks, nazguls en bestias aladas, trolls y demas bestias está a la orden del dia. ¿Como os enfrentais a estas bestias pardas con morralla?

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28 Mar 2012 22:14 #210752 por ELESSAR78
la union hace la fuerza amigo!!
esta claro que si solo llevas morralla vas listo, pero si llevas, por ejemplo esa lista contra una lista competitiva, mezcla de un buen numero de tropa y unos heroes buenos en relacion calidad/precio, lo mismo.

porque tienes que arreglartelas para lanzar mas dados que el contrario para tener mas posibilidades de ganar los combates y de hacer heridas. esta claro que los heroes marcan la diferencia, pero sin abusar...

si te metes 3 heroes de 200 puntos en una lista de 600 puntos, con 3 ataques cada uno... tendras 9 dados para tirar y solo 3 minis
si te metes 3 heroes de 80 puntos y dos ataques cada uno, 240 puntos y 40 minis de 1 ataque cada una, tendras 46 dados para tirar, con lo que tendras mas posibilidades de ganar y herir. claro que sera dificil herir a esos heroes, pero poco a poco iras gastando su poder, su destino y sus heridas.

es un ejemplo un poco bruto, pero es para que entiendas que la superiroridad numerica es importante.
un saludo

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28 Mar 2012 22:39 - 28 Mar 2012 22:40 #210754 por Vizandril
Un ejemplo es, un troll que cueste sobre 140 como el jefe, por ese coste, y por menos, tienes 8 de MT mas 8 lanceros de MT (o cualquier otra raza), un troll jefe por mucho troll que sea, no gana contra 16 dados y 32 al herir, puede ganar al principio, valiendose de poder para ganar el combate y eso, pero a partir de ahi pum. Es lo que dice elessar, es un juego que interviene mucho el azar, cuantos mas dados mas probabilidades, aunque tengas mas combate, es como cuando comentabamos que como 1 elfo perdia contra 2 de moria, pues porque la probabilidad esta de parte del que tira 2 dados, basicamente es lo mismo. Lo que hay que hacer es tener una buena mezcla de todo, porque no se puede ir a una batalla con todo bestias aladas y trolls, pero tampoco deberia irse con 100 orcos de moria y todo capis baratos, ojo, aun asi, si tuviera que apostar por una de estas 2, apostaria por la segunda, dime tu que hacen 5 trolls y 3 bestias aladas contra 100 de moria xD.


Un saludo

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29 Mar 2012 00:43 #210755 por Melkior Pox
Obviamente son ejemplos muy extremistas, y es normal que en un combate en el que un bando tire un dado y el ponente tire dos tiene ventaja el que lanza dos dados. Otra cosa es que lo que mayormente se usen en los ejercitos sean tropas de coste medio/alto y con muy buenos atributos. Lo que me pasa si meto tropa de coste medio/bajo es que creo que aunque tire más dados que el rival voy a perder más miniaturas ya que si yo he de herirle a sus minis a 6+ y él a mi a 5+ es más fácil que me mate las miniaturas en los combates que me gane, por lo que la pequeña superioridad numerica que puedo conseguir la pierdo en los siguientes turnos.
Tambien hay que tener en cuenta que ahora somos muy novatos y de las porcas partidas que llevamos el que más gana es un amiguete que lleva numeroneanos negros y tres nazgul, dos de ellos en bestia alada.
Gracias a todos po rlas explicaciones y los consejos, que me vienen muy bien.

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10 Abr 2012 01:55 #211495 por Ellesar
26 miniaturas con Mordor a 600 es vergonzoso. Primero, 1 troll es tonteria, 2 ni te digo, y 3 ya es desperdicio. Ademas, necesitas un heroe potente, y no me digas que son los trolls, porque si tu oponente quiere ni se hacercan al heroe enemigo. Yo quiraria a TODOS los troll, meteria a un Nazgul a caballo, y reinas arañas. Mete morannons, que las F4 es un abre-latas, y ponte a Shagrat escudo rojo como lider, porque es una maquina de matar!

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10 Abr 2012 02:24 #211498 por ESDLA2
yo creo que a 600pts se puede meter un troll tranquilamente, los orcos de morannon como bien ha dicho ellesar son obligatorios y un heroe nazgul
la guardia negra de bara dur tambien esta muy bien

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10 Abr 2012 03:49 #211508 por Melkior Pox
Ellesar, supongo que el comentario que haces lo haces de buen rollo, pero te recuerdo que esto es internet, que no puedo reconocer la ironia y el sarcasmo cuando se escribe.
Además, las personas meterán las minis que consideren oportunas en sus listas o al menos las que más le gusten, así que de vergonzoso poco. ;)
La lista de los trolls no la he probado todavia, porque estan variando las listas a los 700p y he probado una con más minis, un sólo troll y al señor de las sombras. Además he estado probando con el tema de poder meter aliados el meter de la lista de Angmar a una Sombra y dos trolls de las cavernas en lugar del troll de Mordor y así gracias a la habilidad de la sombra y la pura fuerza bruta a precios economicos de los trolls de las cavernas tener más pegada.

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10 Abr 2012 04:14 #211513 por ELESSAR78
melkior pox, te aseguro que el comentario de ellesar es de muy buen rollo, solo te esta aconsejando y muy bien, que meter tanto troll, mas los heroes de las partidas de guerra, se te van una cuarta parte de los puntos, y se te quedaria una lista con poquisimas miniaturas, y eso es un suicidio, y el lo sabe por experiencia:laugh: que en el torneo de valencia del sabado lo comprobo;)

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10 Abr 2012 15:23 #211527 por Melkior Pox
Suponia que seria de buen rollo, pero no seria la primera vez que se malinterpreta una respuesta en internet, por como ya dije antes no se puede apreciar el sarcasmo o el cachondeismo (me acabo de inventar el palabro :laugh: ).
Si, yo también creo que llevar muy pocas minis es muy mala idea. Por eso las partidas que he jugado las juego con bastantes más minis y he incluido un nazgul como me aconsejasteis, aunque todavia es pronto para sacar conclusiones, ya las pondré más adelante ;)

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