Es que el problema de llevar pocas minis, no es solo los pocos ataques que tienes, porque las minis en si pueden ser capaces por si misma, como llevar todo moradores de la oscuridad, el problema es los chequeos de valor, en este juego es de lo mas importante, y no es lo mismo que tengan que matarte 25 tios que 3 trolls para llegar a los chequeos, que cuando llegan los trolls tienen un valor casi como de orco asi que ahi no va a haber distinciones de que se vayan mas facil o no.
Por lo demas eso, el numero es algo que siempre debe contar, te lo dice un jugador enano que tiene de los mejores guerreros de la tierra media y sabe que como no consigas que tengan alguna apoyo o algo, de demasiado no sirve.
Te pido perdón si te he ofendido, no era mi intención ni mucho menos.
Lo que quería decir es que los trolls no rinden, sencillamente. Yo he jugado poco con Mordor, y nunca me han gustado mucho, pero por lo que he jugado contra Mordor, que es bastante, lo mas normal es inmobilizar al troll, trabas una mini contra el y punto. Pero si encima llevas 3 trolls, pues es que son 340 puntos que se te van. Además, llevas 20 orcos de tropa de línea! Eso es como decir \"rodeame, venga, rodeame\". Te lo digo por experiencia, 40 minis seria lo normal en este ejercito, 35, vale, 30 tentar a la suerte, pero 25? Uf, ni con toda la suerte del mundo creo yo.
Repito perdón porque mi intención nunca es ofender. Pide a Elessar78 su lista del torneo si quieres, que estaba muy bien. Llevaba 39 minis, 2 capis, Shagrat tocho, Nazgul a caballo, y 12 de caballería. Eso es Mordor!
La verdad es que los rastreadores en huargos estan muy bien, tienen buena punteria y en combate tienen F4, la defensa baja al fin y al cabo te va a dar igual porque a los jinetes de huargo habituales tambien los matan como moscas.
Esto lo digo mas que nada por la lista de Elessar78 con 12 huargos rastreadores, que es una muy buena forma de meter mucha caballeria y encima buenos arqueros, dentro de lo que hay disponible de arqueros para mordor claro xD.
No ofendes ni mucho menos, es que no queria que hubiese malentendidos.
La lista que comentais no me parece mala en absoluto, pero no me gustan en absoluto los rastreadores, ni en huargo ni a pie. Yo llevo un único troll porque me gusta el efecto psicologico que tiene y su capacidad de destrozar heroes medios. En la lista que he jugado a 700p llevo 36 minis exactamente igual que mi rival con Gondor, pero yo si que llevaba huargos y a un troll, él sólo infanteria.:P
Aun asi, mordor tiene la ventaja de la superioridad numetica. Los orcos de Morannon son un regalo de dios, un verdadero dolor de cabeza! Yo llevo Gondor, y creeme, no hay nada mas molesto.
Y los trolls... Son muy bonitos, pero un adversario inteligente no intentara matarlos, los trabara con una miniatura, o pondra a sus heroes fuera de peligro. Lo malo de esa miniatura es su peana, y es que al ser peana grande, es muy poco versatil.
Shagrat, por el contrarios es un verdadero monstruo, su 3/3/3 lo hace muy versatil, y sus A3, H3 demuestran que es una miniatura muy buena en combate, y si mal no recuerdo, tiene F5! Ademas, arrolla en combate si es el quien ha cargado. Lo malo es que tiene C5, lo que hace que para matar a heroes superpotentes tengas que recurir a los Nazgul, pero ya te digo que en un ejercito de mordor, los nazgul son indispensables.
Y la caballeria... 12 rastreadores en huargo dan mas miedo que un troll y en puntos... La caballeria tienes que usarla por un flanco y ya esta, puede que no destroze toda la linea, pero hace mucho daño. Solo ten cuidado de que no sea la caballeria la que abre el combate y todo ira bien
¿Cundo dices los nazgul es que me aconsejas meter más de uno?
También podria cambiar el troll por dos capitanes orcos con escudo para dar más apoyo, pero el troll me protege un flanco bien y lo uso de pararrayos ante la magia enemiga. A ver si os cuelgo la lista con la que estoy jugando a 700p. y me dais consejos.
Yo creo que se refiere a generico, de todos modos, si cojes de los de 55 pts con un par de mejorillas siempre puedes cojer 2, o sino ya tirar por uno de los de nombre, que costaran similar a 2 normaluchos.
Lo del trolls pararayos es el problema, que son 100 ptos de mini, y hay minis mas baratas que sirven de pararayos tambien, por ejemplo como has dicho tu, meter 2 capis, asi aunque a uno de lo paralicen el otro estara operativo, aun asi, si metes metelos de morannon, son casi como capis uruks y bastante economicos, en total serian 4 heridas 4 ataques 4 de poder y con F5, no esta nada mal, y te van a costar mas o menos como el troll, encima son de peana chiquitina, que eso hace que sea menos facil matarlos.
Algo muy importante en este juego es el Poder, porque sin el estas perdido, y por lo que te vale un troll, tienes 4 de poder, dos capis de morannon con F5, tu sabes el daño que hace eso? una salvajada, F5-D5 a 4+, D6 y D7 a 5+, matas a capis enemigos a cincos! En serio, los trolls... Si eso mete arañas, aunque ahora no rinden tanto, o una bestia de Gorgoroth de esas, que son una verdadera bestialidad, y no muy caras en puntos (poco mas que un troll y con 10 arqueros). En serio, no trolls.
Y nazgulls... pillate o uno bastente \"cargadito\" o 2 normales, o incluso uno con nombre si vas bien de puntos. Hay uno que si mal no recuerdo hace gastar el doble de PVD a noseque radio (creo) y como heroe: Shagrat, es unico! Elessar78 me ha hecho maravillas con esa mini
jaja, estoy pensando en cambiarme el nombre a SHAGRAT78, jaajajaja
la verdad es que es un fijo de mis listas de mordor, en mi equipo siempre juega de titular.
por sus atributos y su regla de arrollar como a caballeria que solo la tiene el en todo el juego, por solo 110 puntos.... IMPESIONANTE!!!
Shagrat me mato a gimli en un unico turno, es una bicharracada de personaje, no es que diga que gimli sea la leche, pero matar un heroe como el de D8 y H2 tiene bastantes meritos dentro de sus capacidades, lo peor que puede pasarte es que te lo derriben o rodeen, porque no hay que olvidar que no es un caballo (suena a tonteria xD pero es importante) con lo cual pueden tirartelo al suelo y tampoco mueve mas de 14 cm.
tampoco corre mucho peligro si te lo derriban.
en el torneo del sabado pasado de valencia, me lo tiraron al suelo con thranduil y la ira de la naturaleza, y desde el suelo, con sus tres ataques y mas 1 al escudarse, son 4 dados., gano y se levanto sin problemas, ademas, practicamente todos los guerreros y heroes de la luz lo hieren a seises, asi que es dificil matarlo.
Te equivocas, al escudarte tiras el doble de dados, no uno adicional, osea que no son 4, son 6 XD
y ahora yo os planteo, tu cojes a Shagrat y cargas a una mini, para asegurarte ganar el combate te escudas, con lo cual tiras 6 dados, ganas el combate, ¿el enemigo se cae al suelo? La logica nos dice que no, pero tengamos en cuenta que en las reglas de escudarse pone que al ganar combate no GOLPEAS, y que en las reglas de arrollar pone que tiras al suelo al GANAR EL COMBATE, con lo cual, no es requisito imprescindible golpear.
Parece una bobada pero si necesitas derribar un enemgo urgentemente rinden mas 6 dados para hacerlo que 3, nunca se sabe cuando puede servir, un saludo.
acabo de ver el reglamento, y claro, supongo que como normalmente nos escudoamos con guerreros, al menos yo solo he usado la regla de escudarse con shagrat, y creo que fue el sabado porque estaba en el suelo. creo que por eso nos habremos liado y creiamos que era un dado adicional.
entonces es mucho mejor!!! madre mia, pues ya pueden tirarmelo todo lo que quieran al suelo...
tambien lo que planteas nunca me lo habia planteado, y es superbuena opcion. leyendo el reglamento creo que seria asi como tu dices. cargas y te escudas con 6 dados, y si ganas lo derribas. pone que es al ganar el combate, no al herir.
gracias vizan, me has hecho ver a shagrat un poco mejor si cabe;)
Es que escudarse con heroes es la leche, por ejemplo gil galad o elendil, rodeaos, tirar 6 dados con combate alto, te suele asegurar sobrevivir, a menos que te paralicen claro, pero vamos que esta muy bien y la gente no suele hacerlo.
Y en el caso de shagrat esta muy pero que muy bien, pongamos un ejemplo:
Shagrat se adelanta derribando y matando (suele pasar que te adelantes mucho con el sin querer), derrepente te ves cargando y que en el turno de movimiento rival te rodean, ¿lo mejor? Te escudas, tiras 6 dados para mas probabilidad de ganar, si ganas tiras a todos, entonces para el siguente turno, volveras a estar rodeado, pero si mueves tu prmero, sera por minis que esten en el suelo, eso te asegura que aunque estes rodeado no te peguen, ahi ya aprovechas y matas poco a poco, ademas mientras tanto ha pasado ya 1 turno, tiempo para que lleguen ayudas.
Novato con Mordor 600p
