Las reglas de monstruos estan descompensadas?

Con la gente que normalmente jugamos ya nos planteamos si estaban descompensadas... pero es que un troll es un troll y tener variedad de hacer ese tipo de ataques viene muy bien para diferentes opciones tácticas y vistosidad.

Os comento una anécdota de una partida de Gondor contra Mordor.

El grueso de las dos fuerzas se encontraron en medio de un poblado con un troll en cada flanco preparados para lanzar soldados de MT por doquier...

Uno de los trolls, que causó estragos, lanzo un capitán de MT contra una línea de 3 soldados de MT, matando a dos de ellos, derribando al tercero, pero dejando al capitán con vida tumbado en el suelo detrás de el otro troll. El capitán (duro donde los haya, ya que sobrevivió al lanzamiento y mató cual proyectil de cañón a dos compañeros por el camino) se levantó al turno siguiente, cargó contra el troll y con la ayuda de dos soldados de MT y un golpe heroico mató al troll (acorralado) en el primer turno en que se trababan en combate.

Eeergoo... Un troll siguió machacando gondorianos por doquier y el otro murió en el primer o segundo combate que había, así que sí que son duros pero no invencibles, dependerá de como juegues tus cartas y, como siempre, de la suerte de los dados!

Cabe decir que el susodicho capitán de MT se ganó un ascenso y tener nombre propio ^^ Ornendil, de Calembel.

Me remito a las reglas el draco de las cavernas los dragones el balrog el guardián del agua el morador de la oscuridad y el \"mumak\" son de por si resistentes a la magia y demás que me dejo de lado sin contar con bichos como ella laraña con sus 6 de voluntad quedan entonces los trolls sus héroes y la bestia alada.
No se es verdad que muchas de estas minis no son comunes de ver en el campo de batalla. Pero menos probable es todavía enfrentarse a barbol
Y más baratas te salen por poner en juego a ella-laraña un morador o un draco de las cavernas.
Me gusta eso de ponerle nombres a los capis por sus victorias dreyfus!

El balrog ya te digo, ha ganado mucho gracias a la regla de empujar y arrojar, pero creo que hay monstruos mucho más rentables por muchos menos puntos... A partidas muy grandes sí que puede ser una inclusión muy interesante.

El dragón te hipoteca toda la lista también, aunque es mucho más interesante que el balrog.

El Draco sí que es otro de esos bichos chulos, sin ser algo desfasado para mi gusto...

El guardián del agua nunca lo he visto sobre la mesa, pero es otro de esos bichos que te hipoteca la lista, al menos a partidas a 600/700 puntos.

Pero donde sí que se les fue la pinza totalmente fue con el morador de la oscuridad... Muy barato y rentable, que sabiendo dónde meterle la puede liar muy mucho... Pero como pierda un combate y el otro tenga una buena tirada o te lo atrape... Pero para lo que cuesta, y comparándolo con un troll, si que es una fumada... Menos mal que no tiene la peana de caballería al menos...

Ella laraña es muy interesante también, y a mi me encanta como monstruo, me parece más flexible que un troll, pero no creo que esté desfasada... Ten en cuenta que si el rival tiene magos, los puntos de voluntad los va a gastar en defenderse de los inmovilizar, y en cuanto sufra heridas puede necesitar esos mismos puntos para superar los chequeos de valor, que si no se va de paseo Xp

De los trols ya hablamos antes.

Y respecto a las bestias aladas, hay que tener en cuenta quiénes son sus jinetes, los cuales no están diseñados para combatir, a menos que sean algunos combates muy favorables y decisivos, y contados con los dedos de una mano... Y no olvides que radagast tiene el desbocado a 2+ y tiene línea de visión de todo el campo de batalla, puede dejar al nazgul a pie o hacerle gastar mucha voluntad (incluso poder) para asegurar no perder su montura.

Pero esto es como todo, depende de diferentes listas, estilos de juego, despliegues, objetivos, etc. A veces es complicado meter al monstruo en el combate contra dos ministerio porque simplemente no hay espacio, debido a sus peanas tan grandes...

Morthanc es que si hablamos de esas miniaturas balrog, draco, guardían del agua, nazgul en bestia alada...son bichos tochísimos con un valor en puntos muy alto y por los mismos (o incluso menos) puntos la luz puede meter heroes como brormir a caballo con lanza de caballería, aragorn hiriendo a 4, Elrold o estirando un poco puedes meter a Sauron...

Además date cuenta que la mayoría de los monstruos que nombras son sólo de Moria, el mumak es el mumak y tiene sus riesgos y Ella-La-Araña tiene esos puntos de valor porque cada herida que sufra creo que debe pasar una especie de chequeo de valor.

Yo no niego que los monstruos \"jugables\" del mal sean poderosos, pero es que lo facil es meter un heroe de la luz de 100 puntos que tiene 3/3/3 con reglas especiales, que un troll de los mismos puntos con 3 de valor y con grandes posibilidades de ser cosido a flechazos antes de entrar en combate. La de trolls que habrán matado mis galadhrims y legolas y los que habrán huido estando la fuerza de la osuridad desmoralizada.

Un gran poder conlleva un gran riesgo XD

El problema para mi de los troll y demás monstruos es lo que han ganado respectoa los héroes.
Me parece bien que lo hayan mejorado, pero lo que yo no veo justo es que te gastes 160 puntos en durin, por ejemplo, y que tu vayas y le cargues con un trasgo o un orco de moria, mientras que un troll puede empujar a un soldado y moverse y enfrentarse a 5.

Todos lo que decís es correcto a mi parecer. Pero mi argumento era comparando con los monstruos de la luz respecto a su vulnerabilidad en la magía. Porque todos los que he citado son resistentes a la magia (inclusive ella-laraña, porque como la añadas a druzhag puede llegar a tener valor 7 y sino (siempre que se te ocurra usar un tambor (como los monstruos usan el valor de druzhag) pues tendría valor 5) y aun asi con druzhag llegaría a ser mas barato que barbol (a este pobre monstruo se le puede hacer sudar con un anular la voluntad y una buena tirada), por lo que al final quitando beorn (que si no me equivoco también es costoso de sacar en juego) no hay ningún heroe-monstruo o monstruo del bien que sea resistente a la magía.
Y opino que quizás convendría que tuviesen mas reglas para protegerse de la magía.

pero vamos a ver tu has visto el valor de un troll, durin puede matar de uno en uno si quiere y matar más cuanto tenga la iniciativa y seguirá matando hasta el final de la partida.

Un troll una vez llegado el 50% bajas tiene pocas opciones de continuar en batalla, son buenos porque tienen que cundir los 100 puntos que valen en unos 8 turnos? Además el ejemplo que pones...durin puede coger y hacer un combate heróico matar al orco facilmente y lanzarse a por el troll sin miedo ninguno por su poder y su alta defensa y reventar la partida.

Seamos serios un troll es una máquina de matar y así debe ser, a mi jugando con la luz prefiero ver trolls en la oscuridad que chamanes .

Y los que jugais con la luz y os asusta un troll, sabeis lo dificil que es lidiar con un Boromir de la torre blanca, faramir a caballo o Thorin...cada bando tiene sus armas y hay que saber explotarlas y lidiar con las del rival

A mi el morador no me parece tan cebado, quizà si deberia valer algo más en puntos pero tampoco mucho, lo que lo he visto y probado ese punto menos de defensa es crucial, que te hieran a 5 en vez de a 6 me ha sacado de juego al bicho varias veces, creo que con la defensa 6, la cadena y lanzar rocas el troll tampoco está mal en comparación con el morador, aunque si que creo que al menos deberian valer igual y no menos el morador.

El draco me parece a mi de lo mas equilibrado, esta a medio camino entre los trolls y el dragon, y es posible meterlo en bajo coste, yo en moria lo he metido a 450 pts y aun asi tenia el mismo numero de tropas que el rival, y el a 450pts tampoco tenia magia o así para fastidiarmelo mucho. Lo bueno que tiene es que es rápido, y puede cargar como caballería, ademas de que el enemigo se lo piensa 2 veces antes de rodeartelo por lo del coletazo de F4 que segun a que ejercito eso le puede matar muchos soldados (elfos del bosque por ejemplo), también tiene la ventaja de no asustarse en combate como el otro dragón. Obviamente el otro Dragon es mejor, pero este es la versión más asequible.

Vizandril escribió:

A mi el morador no me parece tan cebado, quizà si deberia valer algo más en puntos pero tampoco mucho, lo que lo he visto y probado ese punto menos de defensa es crucial, que te hieran a 5 en vez de a 6 me ha sacado de juego al bicho varias veces, creo que con la defensa 6, la cadena y lanzar rocas el troll tampoco está mal en comparación con el morador, aunque si que creo que al menos deberian valer igual y no menos el morador

La cuestión no es que esté cebado en sí compañero, sino cuantos moradores puedes sacar por lo poco que valen.

En sí, la defensa es su punto débil. Pero al costar pocos puntos puedes sacar varios... ahí si ya es más difícil que te lo saquen de juego. En definitiva estoy de acuerdo contigo Vizandril, solo que yo sí que le subiría algo los puntos de coste.

Un saludo!

Pues a mi tampoco me parece para tanto el Morador... Me he enfrentado a ellos en muchas ocasiones y nunca me han creado muchos problemas, es más, suelen caer pronto. Contra héroes, a flechazos, contra tropa normal... Esa baja defensa se nota mucho. Recuerdo que en una partida me sacaron dos Moradores, y los enviaron juntitos a atacar mi retaguardia junto a algunas tropas más. Pues en el primer combate que hicieron cayeron los dos, en el mismo turno. Uno lo maté con Gimli y el otro con un águila, lanzandolo contra sus tropas... Recuerdo otro que maté atacandole con un guardia de hierro y otro de khazad...

Por cierto se me hizo raro lanzar un Morador con un águila, pero es que también me resulta raro que un bicho de ese tamaño no tenga fuerza 6 xD

No tenían fuerza 7? Entonces me he confundido con el bicho XD

Has confundido que tienen Combate 7, pero en defensa y fuerza tienen menos que un troll, y yo los considero peores, como bien ha dicho Dkdario esa defensa se nota, y en muchas de esas heridas a 5 un troll se habría salvado porque van a 6.

Aun así tampoco están mal, mueven mucho, pueden regenerarse, tienen el mejor combate para moria a bajo coste y son \"baratos\".

Aunque yo sigo prefiriendo los trolls, ademas son más bonitos para Moria xD

¿Dónde vienen todas estas reglas que comentais? En el reglamento de \"el hobbit\"? Lo digo porque tengo el reglamento oficial del señor de los anillos y un monton de suplememtos en pdf y no he visto eso de desgarrar por ningun lado.

Creo que viene en el de el hobbit porque lo acabo de ver ahora por internet...

¿Ahora se juega con ese reglamento siempre?

Claro,tambien hay mas actualizaciones como golpes especiales las pulgadas,canalizar hechizos y alguna cosa mas jeje

Y no solo han añadido reglas nuevas, sino que también han quitado, como por ejemplo las andanadas, que por desgracia ya no existen. Lo de las pulgadas es simplemente un intento por meter a todo el mundo en el sistema métrico inglés, se puede seguir usando el sistema métrico internacional con normalidad.

Yo llevo trasgos y mejor las pulgadas jaja,mieven mas llegan mas sus arcos me molan las pulgadas