Liga RTT

Buenas compis tengo en mi mano la nueva White Dwarf y veo en la seccion de ligas el nombre de todos los ganadores en las distintas categorias, lo primero dar la enhorabuena a los ganadores y felicitar a los segundos y terceros, pero leo en el apartado de ESDLA que \" de momento \" nosotros no vamos a tener más ligas RTT por parte de games workshop, esto es lo que cuidan este juego y luego los muy ladinos van a sacar en febrero lo nuevo de harad, corsarios, guerreros mahûd etc, etc, etc......... y yo me pregunto para que sacan estas nuevas minis para que compitamos en torneos que para ellos no cuentan y no les interesan o para una vez más sacarnos el dinero.
La verdad que games workshop nos a demostrado una vez más lo que se preocupa por este juego.

Un saludo

¡Bah! La liga RTT nunca sirvió de mucho.... si LGDA se propusiese hacer una, fijo que la haría muxo mejó

GW tuvo una mala experiencia con el Gran Tournament. Puede que el motivo de su decisión venga por la casi (y sin casi) ridícula asistencia del evento.... y hayan dicho \"pués se cortó el grifo\". No se, digo yo. Es hablar por hablar.

De lo de sacarnos el dinero... bueno, es su negocio. Es su pretensión. Es su objetivo.<br><br>Mensaje editado por: chimpa, el: 22/12/2007 22:00

Mas de lo mismo Pumuki!

Por desgracia estas noticias ya no nos sorprenden demasiado. Tengo la sensación de que el peso de que ESDLA siga existiendo lo llevamos los aficionados, coleccionistas y jugadores. No me sienta nada bien, pero esto es como las lenttejas o las tomamos o las dejamos. Yo seguiré comiedo lentejas...

Que porque siguen sacando novedades? porque estan obligados por contrato...ESDLA no les es rentable, pero tienen contratos firmados y tienen que seguir sacando novedades por que esta escrito, ni mas ni menos.

Salu2.paloji

Digo lo de siempre dame esos datos que dicen que no es rentable (rentable en todo el mundo no solo en España) porque no penséis que la situación del juego es la misma en el restos de países (en Alemania y en UK te digo yo que este juego es rentable ) .

Que porque siguen sacando novedades?

Por el contrato y porque aunque en España por culpa de su política (solo hay que ver la pagina española de ESDLA) no venden todo lo que quisieran tienen que satisfacer la demanda del resto de países.


Saludos

PD: Los últimos datos que pude ver decían que la bajada de ventas era generalizada en los tres juegos siendo muy significativa la de WF .
¿Por que la gente que juega a los otros dos juegos siempre achaca las culpas de todo a ESDLA??……misterio!

Por desgracia es un pensamiento muy generalizado aquí en España que la gente suelta sin tener toda la información en la mano. Porque nadie excepto GW conoce con exactitud los datos de venta desglosados por juegos.

Para los aficionados a los otros sistemas la culpa siempre es de ESDLA. Suben los precios, la culpa es de ESDLA que aumenta los costes. Las miniaturas de WF y 40K tienen baja calidad, la culpa es de ESDLA que acapara los mejores diseñadores. La WD es una mierda, la culpa es de ESDLA que ocupa mucho espacio... Y así mil paridas semejantes que dicen para justificar las malas rachas que pasan los otros juegos. En más de un foro he leido a gente que piensa que eliminando ESDLA GW bajaría los precios... ¡Que ilusos!

Todo esto sumado a la manera tan pésima que tiene GW España de llevar el juego, ha contribuido a que aquí la gente lo odie más si cabe y diga mayores barbaridades.
La retirada de la liga RTT de ESDLA al año de haberla inaugurado... pues otra muestra más del poco interés en hacer las cosas como debería hacer una empresa que pretende obtener beneficios y otra zancadilla más a los aficionados...

En fin, a mi todo este tema del futuro del juego, GW, etc. ya me aburre sobremanera. Además de que la solución es muy sencilla: al que le guste este juego que lo disfrute al máximo y al que no pues que se dedique a jugar a otros, que hay muchos. Pero que nos dejen al resto en paz.<br><br>Mensaje editado por: BOEL, el: 2007/12/23 03:38

Si, Boel da en el clavo. GW no cuida a ESDLA, lo relega al mínimo, no se esfuerza nada en fomentarlo (que cuesta organizar una liga RTT?) y eso como dice Boel hace que los que jugamos a el juego parezcamos frikis raros entre los frikis. Que si ESDLA es peor qu Warhammer, que si es my fácil, que si tal, que si cual. Y sabéis que? Yo creo que a la gente que lo critica tanto les joden algunas cosas:

1.- Que a pesar de tener Warhammer ya décadas de existencia, y después de editar libros, nuevos relgamentos, nuevas reglas, de publicitarlo al máximo, de todo, nunca y digo NUNCA tendrá el trasfondo que tiene ESDLA.
2.- Que es más fácil de jugar y en el caso de ESDLA yo creo que es una ventaja, por que eso lo haría (si GW quisiesen) mas fácil de promocionar y enganchar a la gente. Un cahval se pone dos días a echar una par de partidas, y ya puede empezar a jugar cuando quiera, por que no hay que empòllarse 1 reglamento que parece la biblia y luego si quieress er competitivo empòllarse otras tantos codex inmensos.
3.- Que por mas que quieran, siempre mola mucho mas un juego mas real, con minis mas reales, con un trasfondo espectacular, con pelis chulisimas apoyando, donde cada batallita por tonta que sea te metes en la partida y enseguida te lo pasas bien.
4.- Que a pesar de llevar muchos menos años que los jugadores de Warhammer, hay mas nivel (en general) de conversionado y de pintado. Y eso que acabamos de empezar como aquel que dice.

Por todas estas razones, les jode. Les jode que sigamos jugando y pasándonoslo bien unos cuantos, a pesar de que GW no apoya nada, les jode que sigamos enganchados y que nuestras minis molen mas, que sean orcos proporcionados, y no cabezones, y que podamos echar un a partida en nada de tiempo. Les jode que sea más fácil y que con leer un minireglametneo ya tengas calro el 90% de las reglas. Les jode todo eso y mas.

Pero vamos a darles a todos en las narices, sigamos jugando y pasándolo bien y ya veremos si ESDLA desaparece o sobrevive al resto de juegos. Tiempo al tiempo.

Arriba ESDLA!

Hay amandil...que facil es preguntar...tu preguntas, yo respondo, aqui tienes los datos :P

Primero...acercate a cualquier tienda y pregunta por las ventas...yo te puedo decir que en las principales tiendas de Madrid (no GW), TwT, Akira y Quimera, ESDLA es el hermano pequeño de los 3 juegos y el menos vendido.

Por otro lado esta el [url=http://inve stor.games-workshop.com/latest_results/Results2007/downloads/GW_year_end_07.pdf]informe anual de GW[/url] (para el que este aburrido y entienda de estas cosas xDD).

NOTA: BOEL, o algun administrador, editame esto que no consigo que salga el enlace al informe bien puesto, no se que leches pasa
NOTA2: Con explorer si me funciona el enlace...con firefox no...a alguien mas le pasa o es cosa mia?

Del que me gusta este grafico de beneficios por años:



La linea azul muestra claramente un aumento de beneficios mas o menos constante desde la fundacion de la empresa en 1991 con sus 2 principales juegos, en 2001 con el estreno de ESDLA hay un subidón que se sale totalmente del crecimiento normal de la empresa, y desde la salida del DVD de ERDR ahora ese pico ha caido y volvemos a estar como antes del estreno de LCDA, en la linea azul...es decir, estamos en la misma linea de los 2 juegos pero con 3...eso quiere decir que el tercero aporta muy poco a los beneficios. Y Amandil, este grafico no es solo de españa, es global.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2007/12/24 13:51

Pues completamente de acuerdo Shagrat , lo que tenemos que hacer es un RTT particular y dejarnos de GW, y utilizar miniaturas alternativas ( el que quiera ) que las hay muy chulas, ya que si GW pasa de nosotros pues nosotros lo mismo

Como muy bien dices ahora estoy empezando a jugar a otros juegos y no son tan faciles como ESDLA, tienen muchas más reglas, el transfondo no existe apenas y las batallas son todas a mata mata.

En definitiva como dice BOEL segiremos jugando a ESDLA pese a todas las zancadillas que nos pongan.

Un saludo y feliz navidad

Primero...acercate a cualquier tienda y pregunta por las ventas...yo te puedo decir que en las principales tiendas de Madrid (no GW), TwT, Akira y Quimera, ESDLA es el hermano pequeño de los 3 juegos y el menos vendido.

Pero eso no es nada nuevo, GW saco este juego sabiendo que siempre seria el tercer juego tanto en número de jugadores como en número de ventas y aun así lo sacaron al mercado porque estoy seguro que lo vieron rentable, tu imagínate si lo vieron rentable que lo sacaron incluso sabiendo que tenían que repartir los beneficios de las ventas con otros (tu grafica me lo demuestra, mira la subida en el boom de las películas ,subida ocasionada solo gracias a los beneficios de ESDLA, y piensa que se repetirá con El Hobbit durante por lo menos cuatro años entre películas y DVD, viendo esas subidas en 6 años y sabiendo lo que esta por venir ¿piensas que no es rentable? ¿que tendría que hacer GW con sus otros dos juegos para experimentar esa subida??



Pero ese grafico tampoco dice nada significativo solo muestra el boom de las películas que en mi opinión es una cosa mega-estudiada por parte de GW (sacar un juego al mercado no es ninguna tontería y su salida depende en gran medida de un estudio de mercado muy concienzudo ) y con la que han ganado muchísimo dinero (muchisimo!! Sobre todo durante el boom aun sabiendo que todo lo que sube debe bajar ,durante la licencia de unos 12 años que tendrá este juego serán más o menos 10 años de boom entre películas y DVD, es decir, mucho $$$$!! ).

Si en el 2006 vuelve a estar como antes la línea azul y sabemos del bajón generalizado de ventas en los tres juegos en los últimos dos años ¿no puede ser que los jugadores de toda la vida (quitando los del boom) estén repartidos entre los tres juegos tras la salida de uno nuevo como es ESDLA? (porque para nada me creo que la línea azul a partir del 2007 represente solo los beneficios de WF y W40K, si tu piensas eso estas pensando que no existe ningún jugador/comprador de ESDLA en todo el mundo y sabes que eso no es cierto ).

De la forma que lo dices parece que la línea azul representa solo a WF y W40K de principio a fin y eso no es así, hasta la salida del juego esta claro que representaba a esos dos juegos pero desde el año 2000 los jugadores de ESDLA se ven representados también en forma de beneficios para su juego en esa línea azul , es decir, si esa línea en el 2007 representa los beneficios de los tres juegos y es la misma que siempre desde el principio de GW puedes pensar dos cosas:

1ª que no existen los jugadores de ESDLA (ninguno en todo el mundo, madre mía no existo!!!) y los otros dos juegos no han tenido ninguna bajada de ventas y por eso la línea sigue igual que cuando no existía ESDLA cuando sabemos que a ocurrido todo lo contrario, es decir bajada de ventas generalizada. Con la bajada de ventas en los juegos WF y W40K y pensando de ese modo la línea tendría que sufrir un descenso notorio que no sufre gracias a ESDLA.

2º Tras la bajada de ventas generalizada en los tres juegos gracias a su tercer juego (ESDLA) y hermano pequeño consiguen mantenerse en la misma línea con el hándicap de que ESDLA les ha proporcionado 6 años de beneficios extras y con El Hobbit les proporcionara otros tantos, al menos cuatro, y esto no te engañes no se lo puede ofrecer ninguno de sus otros dos juegos por mucho Apocalipsis que saquen al mercado jejeje;).

Si tu piensas que esa línea azul en el 2007 solo representa los beneficios de WF y de W40K lo cual es absurdo en mi opinión porque indicaría que ESDLA tiene CERO beneficios, es decir, ningún jugador ,ninguna compra en todo el mundo (con los pastones que yo me gasto cada vez que sale un nuevo suplemento!! ) y sabiendo de la bajada de ventas en esos dos juegos por lógica la línea azul debería de sufrir un descenso y no lo sufre gracias a ESDLA y para colmo esa línea tendrá una gran subida gracias a nuestro juego únicamente con El Hobbit dentro de un año.

Yo personalmente me inclino por la segunda y pienso que se sigue culpando a ESDLA de un descenso de ventas generalizado en los tres juegos de una forma totalmente injusta. Si GW decide en un futuro suprimir la licencia tras El Hobbit no será por falta de beneficios, será porque no es un juego propio de GW del que pueden sacar el máximo partido de ingresos como si pasa con los otros dos juegos. Si ESDLA fuera un juego totalmente de GW tendríamos ESDLA para años .
Si en un futuro se termina la licencia/juego por lógica esa línea azul tiene que sufrir un descenso notable a no ser que toda la gente que ahora juega a ESDLA se pase a los otros dos juegos.


SAludos


PD: Boel tu que entiendes comenta esa grafica <br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2007/12/25 04:22

No me seas mas papable que el papa y no me pongas palabras en mis dedos que no he dicho Amandil, no me seas perraco jodio xDD

No he dicho en ningun momento que el beneficio de ESDLA sea igual a cero o que la linea azul despues del boom de esdla sera exclusiva de fantasy y 40k, mayormente porque tambien hay que incluir bloodbowl, mordheim, inquisitor, warmaster, epic y por supuesto ESDLA.

Lo que digo es que hasta la salida de las peliculas la linea azul es mas o menos constante, pongamos por ejemplo que tiene un beneficio o creimiento de +10 (por poner un numero), con ESDLA vino el pico rojo, y por ejemplo un beneficio de +20 (por poner otro numero), y ahora GW vuelve a estar en la linea creciente de +10...esta claro que algo no va bien tio, lo mires por donde lo mires. ESDLA ha sido muy rentable mientras ha durado ese pico, pero ahora no va bien.

Si ahora con 3 juegos (los principales) tiene practicamente el mismo crecimiento que antes con solo 2...quiere decir que el tercer juego no esta funcionando, que no quiere decir que su beneficio sera igual a cero...pero no esta funcionando y no creo que haya que ser premio nobel en economicas para ver esto en la grafica.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2007/12/25 12:01

No me seas mas papable que el papa y no me pongas palabras en mis dedos que no he dicho Amandil, no me seas perraco jodio xDD

Jajaja tienes razón soy un poco político en eso.

esta claro que algo no va bien tio, lo mires por donde lo mires. ESDLA ha sido muy rentable mientras ha durado ese pico, pero ahora no va bien.

En eso pensamos lo mismo, algo no va bien pero en los tres juegos sin estigmatizarlo en un solo juego.

Si ahora con 3 juegos (los principales) tiene practicamente el mismo crecimiento que antes con solo 2...quiere decir que el tercer juego no esta funcionando, que no quiere decir que su beneficio sera igual a cero...pero no esta funcionando y no creo que haya que ser premio nobel en economicas para ver esto en la grafica.

Pero si quitas los beneficios de ESDLA los otros dos juegos tienen que bajar sus beneficios en la grafica azul lo cual indica que tampoco andan bien por simple lógica y que ESDLA si produce beneficios (produce beneficios simplemente porque sin él bajarían los beneficios generales de los otros juegos en la grafica ).

Si, te puedo dar la razón en que es el juego que menos beneficios da en estos momentos (una cosa que ya sabían antes de lanzarlo al mercado, es decir, sabían que siempre seria el tercer juego) pero me tienes que dar la razón cuando te digo que ha sido y será en un futuro un juego muy rentable para GW con los boom de la películas que se van a repetir con El Hobbit y sabiendo que la licencia no es para siempre ,no por falta de beneficios si no por perdida de los mismos al carecer de los derechos íntegros para comercializar estas.


SAludos

Creo que os estáis adelatando y precipitando mirando gráficos y tratando de darles explicación.
Paloji tiene razón en unas cosas y Amandil en otras, no andais descaminados los dos, pero una cosas debéis tener clara. Los gráficos pueden ser muy muy engañosos, no sólo por que no reflejen la realidad de una empresa si no por que enseñan lo que sólo quieren que veamos. Tened en cuenta que Game Workshop es una empresa multinacional, muy grande, con muchos trabajadores y con mucha pasta de por medio y creedme que las decisiones no se toman nunca a la ligera, así pues si siguen con ESDLA, o es que si les sale rentable, o que les saldrá rentable en un futuro ( y no muy lejano), por que aunque no nos hagan mucho caso aqui en España o no les hagan el mismo caso al juego a nivel mundial que a otros juegos como fantasy o 40000, lopoco que hagan ya supone unos gastos enormes, que no aceptarían si no ganasen pasta, aunque ya tuviesen pagados los derechos. Si el bajón ya dura 2 años, eso quiere decir que ya ha habido dos jutnas de accionistas,y multitud de reuniones donde se habrá habaldolargo y tendido de ESDLA y de los otros juegos.Así pues yo pienso, que a lo mejor poco, pero siguen obteniendo pingües beneficios u los obtendrán, no os quepa duda.
La cuestión mas importante para mí es:
- Querrán GW que ESDLA dé el salto hasta igualar sus otros juegos, o ´lo dejarán relegado a un juego minorotario y para coleccionistas. Creo que dependerá de próximos aconticimientos (El Hobbit) y de lo que crean en el juego. Yo si creo que si envirtieran mas recursos en ESLDA, este juego daría el salto, pero lo creen ellos?<br><br>Mensaje editado por: Shagrat, el: 2007/12/26 12:30

Pues ese es el problema compañero que GW no cree en este juego y es por eso que cada vez lo deja más de lado, hasta que llegue el momento que pase totalmente de el y por eso devemos plantearnos minis alternativas y por supuesto hacer desde ya un RTT particular porque esta clarisimo que si queremos tener una liga nos la tenemos que montar nosotros ya que GW nos dice que \" hasta pronto \" y ya veremos cuanto dura ese hasta pronto.

Un saludo

yo sinceramente...creo que el descenso de las ventas GLOBAL de gw se debe principalmente no a esdla...sino a que hay muchas personas...que se hacen warhammer..pero se especializan en un solo ejercitopara competir....con lo cual...ahi suplemento o codex...que resultan poco vendidos...proque pongamos por ejemplo que en españa hay 500 jugadores de bretonia (( son cifras y ejemplos inventados )) y sacan un codex de bretonia los de gw...pues....solo compraran el codex los 500 jugadores de bretonia y pongamos 20 personas interesadas o nuevas en el hobby.....con lo cual quiero decir que si gw espera que se compren al 100% todos sus productos de los 3 juegos estan equivocados...y seria un error quitar esdla...ya que es el unico juego que te ofreze la oportunidad de que con 40 euros poder jugar partidas la mar de entretenidas ( vease una caja de soldados de minas tirth y una caja de orcos de mordor) no como en warhammer....que necesitas un porron de figuritas y necesariamente un heroe......en fin...acabare con cachondeo....ESDLA RULES!!!!!