file El lavado lo hago mal

14 Jun 2012 21:57 #215735 por AMpóstata
A ver, lo primero que soy muy manazas pintando, aunque me divierto haciéndolo, que es lo importante, creo.

Yo normalmente pinto las minis a lo bestia, directamente del bote, ni diluyo ni mariconadas de esas :D

Luego, les hago (hacía) un lavado usando agua+tinta negra, pero a lo macho, pasando todo el pincel a lo bestia por toda la mini. Y el lavado siempre de negro, nada de hacer un lavao de \"marron\" pa la cara o cosas de esas.

Y como las minis estas son más bien \"oscuras\" pos yo tan contento.

Además, le añadía unas lineas más claras a las \"protuberancias\".

Y con eso ya me daba por satisfecho y contento.

Sí, ya se que debería hacer veladuras y un montón de cosas más, pero como que paso, que con mi basicura ya me basto.

Hace MUCHO que no pinto minis, así que no recuerdo qué hacía primero, si el lavado o los brillos. ¿Cual es el orden correcto?

A lo que iba. Aprovechando que tengo tienda y un mogollomontón de pinturas de GW, me dije \"pos me llevo un bote de lavado negro, el NULN OIL ese\"...

Un amigo me dió una mini de un mech para pintar: lo pinté de gris claro con manchas gris medio y luego mi lavado. Ottia! Se quedó gris oscuro, sin notarse prácticamente las manchas de grises!

Ahora he cogido otra mini de un mech, que va blanca entera (se supone que es pintado de nieve). Con cuidado, con un pincel he ido mojando en el lavado y pasando por las rendijas/recovecos, pero nada, se \"sube\" a las mesetitas que hay junto a las rendijas y queda realmente guarreao, xq al menos, antes, se quedaba TODO gris oscuro, ahora se queda blanco, con recovecos negrillos y manchas de gris oscuro...

Seguro que hago algo mal, pero no doy con la tecla; la mayoria de las guias dicen \"haz un lavado que consiste en coger tinta y darle a los huecos\" y poco más.

Muchas gracias por la ayuda!

Aquí podeis ver unas minis, justo antes y después de darles el lavado. Estas minis son de bastante mala calidad, a la que me refiero en concreto aún no la he subido al blog, luego si eso lo pongo...



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14 Jun 2012 23:45 #215742 por EL Portador
eso igual se puede deber a que no dejas que la pintura de la capa base quede seca del todo

He turned to the Company. 'We must do without hope,' he said.... 'Let us gird ourselves and weep no more! Come! We have a long road....'

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15 Jun 2012 06:06 - 15 Jun 2012 06:06 #215763 por paloji
preguntas si haces algo mal y empiezas diciendo esto:

AMpóstata escribió:

Yo normalmente pinto las minis a lo bestia, directamente del bote, ni diluyo ni mariconadas de esas :D


Pues ya sabes lo que estás haciendo mal, sin más, estas utilizando mal un producto que se debe usar con agua.;)

No se trata de hacer veladuras ni \"mariconadas de esas\" como tu dices, utilizar agua es simplemente el modo de empleo de las pinturas que tienes, si no usas agua y pintas directamente del bote no es que estes pintando \"a lo bestia\" o de forma básica, es que estas usando mal las pinturas, es como meterle a un coche diesel gasolina...pues que no funciona.

Por muy básico que pintes, aunque te de igual que el resultado final de la mini sea malo, aunque sea sólo color base y lavado, el agua es indispensable siempre, si las pinturas tuvieran libro de instrucciones seria el punto primero xDD

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15 Jun 2012 06:53 #215765 por LORDFALCON
Paloji tiene razón, pero como ya manifiestas que pasas de complicarte lo más mínimo y que disfrutas haciéndolo así y encima quedas satisfecho pues oye, cada uno se lo pasa bien como quiere, que es lo importante.

Ya que no vamos a hacer carrera contigo en el Spanish Team, al menos ten en cuenta el consejo de El Portador: Antes de pasar la tinta, espera un pelín a que se seque la capa base o se te mezclará la tinta con la capa anterior, perdiendo el efecto contraste que se busca con las tintas. Si no tienes paciencia para esperar usa un secador del pelo, o sopla mucho con la boca.

Otro consejo que te puedo dar es que si ves que la tinta va muy cargada (demasiada pintura en proporción al agua) y te tapa demasiado la capa previa, pues como te dice Paloji: échale más agua hombre. Las tintas, y sobre todo las negras, hay que irlas probando y ajustando a base de ir mojando el pincel en agua lo que necesite, si vas viendo que la tinta en lugar de sombrear, oscurece más de la cuenta, con un poco más de agua, la vas volviendo transparente.

Normalmente en este hobby, el resultado es proporcional al tiempo y esmero que dediques a pintar las minis. Pero cada uno es cada uno, por supuesto.

*** Elen sila lumen omentielvo ***

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15 Jun 2012 15:47 - 15 Jun 2012 15:50 #215772 por paloji
No se trata de hacer carrera en el Spanish Team o ganar un concurso xDD, se trata del modo de empleo de las pinturas. Igual que si pintas un cuadro con óleos necesitas un aglutinante a base aceitosa (esencia de trementina, white spirit, aguarras, etc...), las pinturas acrilicas o las acuarelas se pintan con agua.

El usar agua no es para pintar como los pros y ganar concursos ni es ninguna complicación...es para usar las pinturas que tenemos correctamente (y de paso cuidar los pinceles y que duren un poquito).

Sino pues pasa lo que pasa, que al aplicar algo tan simple y básico como un lavado pues ya no sale bien :P

Pero vamos, que quien quiere pintar si agua, o quien quiera usar aguarrás, o quie quiera meterle gasolina a su coche diesel...pues allá él,jeje, pero son ganas de complicarse la vida haciendo mal uso de los materiales que tenemos (y más cuando se trata de agua que es gratis xDD).

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15 Jun 2012 18:14 #215785 por Vizandril
paloji escribió:

(y más cuando se trata de agua que es gratis xDD).


Ya me diras tu de donde sacas el agua gratis, como no uses el de un rio o la lluvia xDDDD, pero bueno si, que por ser es un material muy economico.

Un saludo

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15 Jun 2012 21:00 #215803 por jordi
Vizandril escribió:

paloji escribió:

(y más cuando se trata de agua que es gratis xDD).


Ya me diras tu de donde sacas el agua gratis, como no uses el de un rio o la lluvia xDDDD, pero bueno si, que por ser es un material muy economico.

Un saludo


Jajajaja, ya ves Vizandril toda la razón jajaja. :woohoo: Yo de agua gratis nada de nada :wk: jaja

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15 Jun 2012 22:04 - 15 Jun 2012 22:07 #215811 por paloji
Vizandril escribió:

paloji escribió:

(y más cuando se trata de agua que es gratis xDD).


Ya me diras tu de donde sacas el agua gratis, como no uses el de un rio o la lluvia xDDDD, pero bueno si, que por ser es un material muy economico.

Un saludo


y qué te impide ir a un rio a por agua o sacar un vaso por la ventana cuando llueva?? si tú quieres es gratis!! xDDD :blush: . Va, aceptamos muy económico como animal de compañía, estoy de acuerdo ;),pero no os quedeis en el detalle que todos sabeis a qué me refiero xD y quedaos con el mensaje que se quiere decir, que creo que está claro :P

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16 Jun 2012 20:50 #215861 por AMpóstata
Amos por partes. La otra miniatura antes y después de pasarle el lavado:





Y sí, hay espera entre una cosa y otra, de hecho, de días :D

Y ahora, ¿como las mezclo con agua? Y no me vale \"pos ponle agua\", que eso ya lo he leido, quiero saber exactamente como, cuanto y donde.

A mi lo que \"no me gusta\" es tener que darle varias veces para que cubra, por eso uso la pintura sin agua. Será cuestión hacerlo en mi próxima mini, aunque como he dicho, como el resultado tal que tengo ahora me gusta, en las pinturas, jodido lo teneis pa que cambie.

Ahora bien, como en el lavado no me gusta \"mi método\", tendré que usar el vuestro.

Así que le hecho agua a la tinta. ¿Donde? Cogo un dedal y ahí meto agua+tinta? Si la tinta \"siempre\" se ha de usar con agua, ¿porqué no echar el agua directamente en el bote? ¿Cuanta proporción habría que echar de agua?

Me tengo que ir, seguid dando consejos y ya luego os pregunto más.

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16 Jun 2012 21:59 - 16 Jun 2012 22:10 #215875 por paloji
AMpóstata escribió:

Y ahora, ¿como las mezclo con agua? Y no me vale \"pos ponle agua\", que eso ya lo he leido, quiero saber exactamente como, cuanto y donde.


Una paleta, un plato de plastico, la tapa de un frasco, un CD viejo, un cacho de plastico...cualquier superficie no absorbente.

Tienes un vaso con agua, lo que uses de paleta, la pintura y el pincel...pones pintura en la paleta, cojes agua cn el pincel, lo mezclas en la paleta con la pintura y de ahi a la miniatura.

AMpóstata escribió:

A mi lo que \"no me gusta\" es tener que darle varias veces para que cubra, por eso uso la pintura sin agua.


Entonces tienes un problema grave con este hobby xDD

La duda es que si nunca has usado agua...cómo sabes que no te gusta? puede que tardes más en pintar, pero el resultado será bueno.

Sino seguiras como hasta ahora, que hasta un simple lavado, alguien que no sabe (ni quiere saber, y no pasa na) como pintar, ve que algo hace mal...y entre dar una sola capa sin agua, ver que esta mal, y venir al foro a preguntar, probar soluciones, etc...al final tardas mas que usando agua desde el principio :)

AMpóstata escribió:

Será cuestión hacerlo en mi próxima mini, aunque como he dicho, como el resultado tal que tengo ahora me gusta, en las pinturas, jodido lo teneis pa que cambie.

Ahora bien, como en el lavado no me gusta \"mi método\", tendré que usar el vuestro.


Repito lo de antes...no es \"un metodo\", es \"el metodo\", este tipo de pintura se usan con agua, PUNTO, no hay posible debate :P, que tu quieres usarlas sin agua? puedes hacerlo, nadie te va a poner una pistola en la cabeza para que uses agua xDD, pero al menos sé consciente de que estas usando mal el producto :P

Vuelvo al ejemplo del coche que es muy claro...por la razón X puede gustarte mas echarle zumo de piña en lugar de gasolina...pues muy bien, puedes echarle zumo de piña en lugar de gasolina...eres libre de hacerlo...pero ya te adelanto que va a funcionar regular tirando a malamente jejeje. Pues con la pintura igual ;)


AMpóstata escribió:

Así que le hecho agua a la tinta. ¿Donde? Cogo un dedal y ahí meto agua+tinta? Si la tinta \"siempre\" se ha de usar con agua, ¿porqué no echar el agua directamente en el bote? ¿Cuanta proporción habría que echar de agua?


La tinta ya lleva agua, al menos más que las pinturas normales. El agua que debes echarle a la tinta depende del tipo de tinta que sea (no se si son de las nuevas de GW, o de las viejas de GW, otra marca...), y del efecto que quieras conseguir. Si es de las tintas nuevas no necesitas agua porque en ese caso concreto están ya preparadas...de hecho no son tintas, son \"lavados\"...por eso ya vienen listos :P

Con cualquier otra pintura o tinta el agua es fundamental. ¿porqué no echar agua en el bote directamente? pues es absurdo...porque no queremos siempre la misma cantidad de agua....y porque si en un bote nuevo, lleno, empiezas a echar agua se desborda y se sale del bote xDDD

La proporcion? pues una medida media bastante buena es diluir hasta que tenga una consistencia similar a la de la leche. De forma que haya que dar 2 o 3 capas antes de cubrir la zona. La diferencia es que esas tras 2 o 3 capas la zona pintada será fina y uniforme, mientras que una sola sera gruesa, empastada y probablemente grumosa.

Pero tambien depende...para dar una capa base te vale que sea algo mas densa que la leche, y si quieres hacer veladuras (ya sé que no quieres) pues necesitaras mucha mas agua aún.

AMpóstata escribió:

Me tengo que ir, seguid dando consejos y ya luego os pregunto más.


Yo te sigo dando consejos y explicandote como funcionan las pinturas que tienes todo el tiempo que quieras...pero si vas a hacer caso xDD, si vas a seguir echándole zumo de piña al coche en lugar de gasolina \"porque te gusta más\" todo este post es inútil xDDD

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16 Jun 2012 22:30 #215878 por Vizandril
paloji escribió:

porque si en un bote nuevo, lleno, empiezas a echar agua se desborda y se sale del bote xDDD


Me he reido muchisimo con eso XDDDD.

Por lo demas +1 a Paloji, ese es \"el\" metodo.

Un saludo

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17 Jun 2012 04:20 #215900 por AMpóstata
A ver, aki hay 2 cosas: pintado y lavado.

Para el pintado uso una paleta humeda y pinto. Sin rebajar y me gusta como keda. No obstante intentare rebajar con agua para pintar el dreadfleet :)

El prob lo tengo con el lavado. Tengo el wash nuevo de GW y no consigo que se kede solo en las rendijas/recovecos. En la que edtoy pintando ahora es entera blanca y le pinto/mojo con el lavao negro y se me sale de las rendijas y los alrededores se kedan manchados. Por eso la pregunta.

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17 Jun 2012 05:07 - 17 Jun 2012 05:08 #215906 por paloji
tienes un problema conceptual de base...si haces un lavado sobre una superficie que has pintado sin agua (mal) no te va a quedar bien porque esa superficie estará empastada y probablemente grumosa e irregular.

Por otro lado...no puedes bañar TODA la minaitura en un producto y que el producto magicamente desaparezca de las zonas planas y se centre al 100% en las rendijas. Si haces un lavado asi a lo bruto pues la pintura te queda a lo bruto, manchado.

Es como si tienes una mesa con estrias y se te cae un vaso de cocacola...pues si, la mayoría de cocacola se colará por las estrias, pero la mesa se mancha igual ;)

Así que si quieres que la tinta solo se vea en los recovecos...ponla solo en los recovecos y no bañes el resto de la figura, o si la bañas, repinta luego las zonas que no quieras manchadas.

Por cierto, qué figuras usas de referencia para pintar? en cuales te fijas como modelo a imitar para pintar las tuyas?

PD: te veo demasiado encabezonado con lo del agua, jeje, no sé si seguir invirtiendo tiempo en intentar ayudarte o dejarte que siguas metiendo zumo de piña al coche xDD

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17 Jun 2012 05:56 #215914 por LORDFALCON
AMpóstata escribió:
[quote
El prob lo tengo con el lavado. Tengo el wash nuevo de GW y no consigo que se kede solo en las rendijas/recovecos. En la que edtoy pintando ahora es entera blanca y le pinto/mojo con el lavao negro y se me sale de las rendijas y los alrededores se kedan manchados. Por eso la pregunta.[/quote]

Tal vez el problema es que estés acostumbrado a otras tintas, y al probar la nueva de GW te da un resultado que no te termina de convencer. Prueba a diluir pintura negra con agua. A mayor cantidad de agua, más transparente el lavado. Pero vas probando, si sale muy oscuro, mojas el pincel en agua y repasas por donde acabas de dar la tinta, y verás cómo se aclara. Si sale demasiado transparente, le echas otra gota de pintura a la mezcla. Es probar y ajustar hasta que el resultado te satisface. La mezcla la puedes hacer en un platillo de plástico, en un culo de vaso de plástico cortado por la mitad, etc etc. Cada uno nos buscamos la vida para tener una paleta de mezclas con casi cualquiera de las cosas que nos rodean en nuestro entorno.

*** Elen sila lumen omentielvo ***

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17 Jun 2012 06:09 #215916 por LORDFALCON
De todas formas, si sólo pintas robots y maquinorros que no existen ¿qué más te da el aspecto que tengan al final? Quiero decir, los que intentamos que los personajes de ESDLA se parezcan a los de las películas, o al menos a los modelos pintados de GW, pues tenemos el problema de complicarnos, a veces demasiado, por conseguir una tonalidad lo más parecida posible a las capas de los rohirrim, por poner un ejemplo (ya sé que hay quien pinta los rohirrim azules, un crimen para la vista), pero un dreadnought o como se llamen esos bichos, que no tienen un referente visual, los podrás pintar como te salga del entrecejo y nadie te podrá discutir que ese color no es el suyo ¿no?

*** Elen sila lumen omentielvo ***

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17 Jun 2012 06:42 #215919 por paloji
el problema no es el color lordfalcon, el problema es que le quedan manchas de pintura donde no quiera y que al no usar agua empasta la figura. Obviamente que sus robots puede pintarlos del color que le salga del papo...pero habrá que pintarlos lo mejor posible jeje, o al menos, de una forma básica y simplona pero correcta (que es lo que él busca), y lo correcto con pinturas acrilicas, por definición, es usar agua :P

Con agua, paciencia y práctica se solucionan la inmensa mayoría de los problemas pictóricos jeje.

El que no tenga paciencia y no quiera practicar...se confunde de hobby (o solo le gusta jugar, que hay muchos que se la sopla la pintura y solo les gusta jugar...pero entonces su hobby ya no es la pintura sino el juego unicamente).

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17 Jun 2012 07:56 #215921 por Vizandril
LORDFALCON escribió:

De todas formas, si sólo pintas robots y maquinorros que no existen ¿qué más te da el aspecto que tengan al final? Quiero decir, los que intentamos que los personajes de ESDLA se parezcan a los de las películas, o al menos a los modelos pintados de GW, pues tenemos el problema de complicarnos, a veces demasiado, por conseguir una tonalidad lo más parecida posible a las capas de los rohirrim, por poner un ejemplo (ya sé que hay quien pinta los rohirrim azules, un crimen para la vista), pero un dreadnought o como se llamen esos bichos, que no tienen un referente visual, los podrás pintar como te salga del entrecejo y nadie te podrá discutir que ese color no es el suyo ¿no?


Creo que en esdla tampoco estas limitado a cosas predefinidas, al fin y al cabo muchos de los colores de las peliculas se los sacan de la manga, y en el libro son otros colores, con lo cual al final es el propio pintor el que decide los colores que va a usar, puede que en las caras pues si, pero en el tema de los ropajes y eso sigues teniendo la misma libertad que en otro formato, manteniendo siempre el realismo...

Un saludo

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