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Sobre el fascículo 60 de Boromir con el escudo
30 May 2005 08:01 #5531
por Vülzen
Weh, esto al principio lo iba a poner en el post otro de los fascículos, pero me pareció demasiado amplio :P en fin, se trata de la sección \"Las reglas\" de ese fascículo, el de Boromir con el escudo.
No sé qué os parece la idea de una Comunidad del Anillo alternativa, a mí lo que es la idea en sí me gusta, pero me parece muy cutre la manera en que la han llevado a cabo, pierde todo el espíritu del libro e incluso de la película y lo de la sombra del anillo te hace perder un héroe de taitantos puntos casi por la cara. Recordemos además que, a pesar de lo que diga PJ en la peli, la mayoría no va al Concilio de Elrond para debatir sobre el anillo (¿por qué no había ningún rohirrim entonces?), Boromir por ejemplo iba a comentar su sueño y Legolas iba para comentar que Gollum había escapado del Bosque Negro, Gimli y Glóin creo que habían ido porque unos emisarios de Sauron habian ido a Erebor preguntando por Bilbo y su Anillo, o bien podría ser por el tema de Moria; su estado y el paradero de Balin, en fin, no recuerdo bien. El caso es que se aprovecha la coincidencia de tanta gente y se convoca el Concilio para exponer el tema del anillo, convirtiéndose en el principal del Concilio
En fin, examinemos uno a uno a los personajes que nos ofrece el fascículo en cada puesto:
El Portador del Anillo: Frodo o Bilbo
Ejem... Bilbo tiene 120 años, joder, que ya no está para pegar botes por ahí y menos para entrar en Mordor y resistir la voluntad del anillo. Además, el mismo Tolkien escogió a Frodo como \"sustituto\" de Bilbo, me explico: la imagen de Bilbo en El hobbit es muy desenfadada y \"cómica\", así que no quedaba bien en esta trilogía épica, con lo cual había que escoger un nuevo protagonista, pero un hijo se veía muy complicado, ya que había que buscarle pareja a Bilbo y demás, así que el profesor optó por un sobrino, Frodo Bolsón
Resumiendo: portador del anillo: el señor Frodo
El compañero: Sam, Bilbo, Frodo o Aragorn
Bien, respecto a Bilbo ya he comentado, Frodo no podría serlo, ya que es el portador del anillo, Sam y Aragorn vale, perfectos, pero ahora bien, ¿por qué no están Merry y Pippin a pesar de ser los mejores amigos de Frodo? ¿por qué estos dos hobbits pueden ser aliados del portador del anillo pero no su \"compañero\"?
Yo daría como opciones a: Sam, Aragorn, Merry y Pippin
El guía: Elrond, Gandalf, Celeborn o Galadriel
Hum, no sé qué pueden pintar Celeborn o Galadriel en el Concilio, ya que no tenían motivos para ir. En todo caso se podría inventar un ligero contexto diciendo que Lothlorien estaba siendo asediada por orcos de Moria, pero claro, entonces habrían enviado un representante (Haldir por ejemplo) y no habrían ido en persona. También, Elrond nunca abandonaría Rivendel creo yo, a no ser que no tuviera más remedio; así que yo daría la posibilidad de usar a Elrond como guía siempre y cuando Gandalf no estuviese presente en el Concilio (podría inventarse un trasfondo de lo que pasó con Saruman y Gandalf en Isengard, trasfondo que por algun motivo le retuvo más tiempo y no pudo estar en el Concilio, pero tendría que ser mucho tiempo xD ya que la Comunidad estuvo bastante tiempo en Rivendel antes de partir)
Mi propuesta, y puede que mayor crítica, Glorfindel. ¿Por qué no se da como opción? Él está presente en el Concilio en el libro y es quien encuentra a Aragorn y los hobbits cuando Frodo fue herido en la Cima de los Vientos; además de ser un elfo muy cualificado. No sólo no lo dan como opción sino que encima se nos ofrece luego a Arwen como opción para meterla en los guerreros. Encima de robarle protagonismo en las pelis se lo roba aquí. Acabaramos. Glorfindel es la opción perfecta para una Comunidad alternativa, tanto como guía, como paladín o como guerrero y además creo que en el Concilio del libro pensaban meter a Glorfindel en la Compañía en lugar de Pippin. La mera presencia de Glorfindel en este Concilio da lugar a la posibilidad de meter a Elrond sin condicionar la huída de Gandalf de Orthanc, ya que Elrond podría ser el guía tranquilamente dejando Rivendel a cargo de Glorfindel
Resumiendo: dejaría como guías a Gandalf, Glorfindel y Elrond
El paladín: Aragorn, Boromir, Legolas o Gimli
Aquí no me voy a quejar, tan sólo que falta Glorfindel, y ya añado algunos más jeje
Así, mis opciones: Aragorn, Boromir o Faramir (v. infra), Legolas, Gimli o Glorfindel, Eomer, Glóin
Los Guerreros: Aragorn, Boromir, Legolas, Gimli, Faramir, Eomer, Haldir o Arwen
Aquí yo opino que todas estas opciones deberían estar condicionadas. Arwen lo primero debería estar fuera, Elrond no le permitiría dejar Imladris, así que lo suyo sería o bien cambiarla por Glorfindel o bien permitir escogerla siempre y cuando se escoja como \"guía\" a Elrond
Faramir no debería de estar si Boromir está, ya que sólo uno de los dos fue al concilio, así que o Faramir o Boromir, porque uno de los dos tiene que defender Osgiliath y capitanear las tropas de Gondor. También propongo a Faramir como paladín (¿por qué no? XD si va al Concilio en lugar de Boromir asume el mismo rango que él y representa al pueblo de Gondor)
Haldir: Yo digo que no pinta nada en el Concilio, pues estaría defendiendo las fronteras de Lothlórien junto a Galadriel y Celeborn; así que yo propongo o bien ponerlo solo en caso de que el guía sea o Galadriel o Celeborn (opciones de guía que como ya dije veo incorrectas) o bien dar como opción a un capitán elfo con sus mismas reglas y opciones de equipo, o incluso inventar uno, pero que no sea Haldir. Este capitán elfo debería ser o bien Galdor, elfo de los Puertos Grises que estuvo presente en el Concilio tanto en el libro como en la película (aunque no se mencione su nombre) o bien Erestor, elfo de Rivendel consejero jefe de Elrond (que también sale en la película aunque tampoco se dice su nombre)
Eomer: Mmm éste si tenemos en cuenta la película sí podría estar en el Concilio con la excusa de que fue desterrado de Rohan injustamente y fue a Rivendel a pedir consejo y ayuda
Con Gimli, Aragorn y Legolas estoy, obviamente, de acuerdo xD
Alternativas:
- Glóin, padre de Gimli, si Gimli va como Paladín, ¿por qué no iba un padre a acompañar a su hijo? se le podría poner la misma regla de Viejo que a Dáin, ya que Glóin, a pesar de ser viejo, es incluso más joven que Dáin (Glóin es de 2783 TE /Tercera Edad/ y Dáin es de 2767)
- Elladan y Elrohir (uno sólo no, ambos) podrían formar parte de la expedición, eran hijos de Elrond y eran guerreros, al contrario que Arwen, ellos si tenían la aprobación de Elrond para entrar en combate (de hecho partieron junto a la Compañía Gris a por Aragorn)
Resumiendo: Guerreros: Glóin, Erestor, Galdor, Elladan y Elrohir, Glorfindel, Gimli, Aragorn, Legolas, Boromir o Faramir, Eomer
Imágenes de Erestor, Galdor y Glóin (sacadas de Tuckborough.net)
Respecto a sus atributos, yo los pondría más o menos así (reglas inventadas por mi):
Erestor 85 puntos
6/3+ 4 5 2 2 6 | 3 2 2
Equipo: Espada élfica, Armadura
Opciones: Armadura pesada (10 puntos) /sustituye a la ligera/ Escudo (5 puntos) Arco élfico (5 puntos) Caballo (10 puntos)
Galdor 55 puntos
6/3+ 4 4 2 2 5 | 2 2 1
Equipo: Espada élfica
Opciones: Capa élfica (10 puntos) Armadura (5 puntos) Arco élfico (5 puntos)
Glóin 80 puntos
6/4+ 4 8 2 2 6 | 2 1 2
Equipo: Armadura pesada y hacha de mano
Opciones: Hacha arrojadiza (+5 puntos) escudo (+5 puntos)
Reglas especiales: Viejo (igual que Dáin) Padre de Gimli
- Padre de Gimli: Gimli nunca dejaría que su padre cayera sin luchar por ello hasta la muerte, así, si Glóin está en el mismo bando que Gimli, éste superará todos los chequeos de valor mientras éste viva y, al morir, Gimli podrá efectuar un combate heroico en la fase de combate sin gastar puntos de poder durante el resto de la partida, pero con un penalizador de -1 al combate. Esto sirve para representar su odio, ira y venganza ante la pérdida de su padre
Los aliados: en los fascículos tenemos a Sam, Bilbo, Frodo, Merry o Pippin, en fin, el caso es que tenga que haber 4 hobbits casi por narices en la Comunidad, pero vaya, yo a Bilbo lo excluiría por la razón que ya hemos dicho (en la peli se ve su estado físico xD) como opción podríamos meter por ejemplo a Gordo Bolger (si el Concilio forma parte de una campaña, podríamos meter a Bolger en las campañas anteriores como si éste también hubiese acompañado a los 4 hobbits a Rivendel en vez de haberse quedado en Los Gamos o bien si empezamos directamente en el Concilio, suponer que este se hubiese adentrado en el Bosque Viejo, luego hubiese conocido a Tom Bombadil etc etc, es decir, misma excusa que Merry, Pippin o Sam: todos son colegas de Frodo, al fin y al cabo). En cuanto a sus reglas, pues vienen en El saneamiento de la Comarca.
Mis opciones: Sam, Merry, Pippin o Gordo Bolger
En fin, considero lo de los fascículos una ocasión perdida; podrían haber inventado a personajes como Glóin, Galdor y Erestor, pero sin embargo... en fin, lo considero un poco \"herejía\".
Lo de los Refugios sí me parece bien y lo de La sombra del anillo la verdad que no me acaba de gustar, ya que la voluntad de Boromir torció porque él confiaba en que era posible usar el anillo para atacar a Sauron y estaba desesperado, \"Solo deseo un poder suficiente ¡que defienda a mi pueblo!\", cuando vio las decisiones de la Comunidad en Amon Hen y... bueno, ya conocéis la historia xD el caso es que el de Boromir es un caso muy concreto, y si, vale, cayó bajo la influencia del anillo, pero por su situación personal, cualquier otro no habría tenido motivos para dejarse influenciar por el anillo. En caso de Faramir o Aragorn, por su personalidad, esta situación nunca se habría dado. No veo tampoco justo para el personaje el acabar considerándolo como una miniatura de la Oscuridad, en todo caso algo así en plan Denethor, ni mucho menos el que tenga que morir por la cara.
Espero que hayáis llegado hasta aquí y os guste esta \"alternativa\" al fascículo<br><br>Post editado por: Vülzen, en: 2005/05/30 04:06
No sé qué os parece la idea de una Comunidad del Anillo alternativa, a mí lo que es la idea en sí me gusta, pero me parece muy cutre la manera en que la han llevado a cabo, pierde todo el espíritu del libro e incluso de la película y lo de la sombra del anillo te hace perder un héroe de taitantos puntos casi por la cara. Recordemos además que, a pesar de lo que diga PJ en la peli, la mayoría no va al Concilio de Elrond para debatir sobre el anillo (¿por qué no había ningún rohirrim entonces?), Boromir por ejemplo iba a comentar su sueño y Legolas iba para comentar que Gollum había escapado del Bosque Negro, Gimli y Glóin creo que habían ido porque unos emisarios de Sauron habian ido a Erebor preguntando por Bilbo y su Anillo, o bien podría ser por el tema de Moria; su estado y el paradero de Balin, en fin, no recuerdo bien. El caso es que se aprovecha la coincidencia de tanta gente y se convoca el Concilio para exponer el tema del anillo, convirtiéndose en el principal del Concilio
En fin, examinemos uno a uno a los personajes que nos ofrece el fascículo en cada puesto:
El Portador del Anillo: Frodo o Bilbo
Ejem... Bilbo tiene 120 años, joder, que ya no está para pegar botes por ahí y menos para entrar en Mordor y resistir la voluntad del anillo. Además, el mismo Tolkien escogió a Frodo como \"sustituto\" de Bilbo, me explico: la imagen de Bilbo en El hobbit es muy desenfadada y \"cómica\", así que no quedaba bien en esta trilogía épica, con lo cual había que escoger un nuevo protagonista, pero un hijo se veía muy complicado, ya que había que buscarle pareja a Bilbo y demás, así que el profesor optó por un sobrino, Frodo Bolsón
Resumiendo: portador del anillo: el señor Frodo
El compañero: Sam, Bilbo, Frodo o Aragorn
Bien, respecto a Bilbo ya he comentado, Frodo no podría serlo, ya que es el portador del anillo, Sam y Aragorn vale, perfectos, pero ahora bien, ¿por qué no están Merry y Pippin a pesar de ser los mejores amigos de Frodo? ¿por qué estos dos hobbits pueden ser aliados del portador del anillo pero no su \"compañero\"?
Yo daría como opciones a: Sam, Aragorn, Merry y Pippin
El guía: Elrond, Gandalf, Celeborn o Galadriel
Hum, no sé qué pueden pintar Celeborn o Galadriel en el Concilio, ya que no tenían motivos para ir. En todo caso se podría inventar un ligero contexto diciendo que Lothlorien estaba siendo asediada por orcos de Moria, pero claro, entonces habrían enviado un representante (Haldir por ejemplo) y no habrían ido en persona. También, Elrond nunca abandonaría Rivendel creo yo, a no ser que no tuviera más remedio; así que yo daría la posibilidad de usar a Elrond como guía siempre y cuando Gandalf no estuviese presente en el Concilio (podría inventarse un trasfondo de lo que pasó con Saruman y Gandalf en Isengard, trasfondo que por algun motivo le retuvo más tiempo y no pudo estar en el Concilio, pero tendría que ser mucho tiempo xD ya que la Comunidad estuvo bastante tiempo en Rivendel antes de partir)
Mi propuesta, y puede que mayor crítica, Glorfindel. ¿Por qué no se da como opción? Él está presente en el Concilio en el libro y es quien encuentra a Aragorn y los hobbits cuando Frodo fue herido en la Cima de los Vientos; además de ser un elfo muy cualificado. No sólo no lo dan como opción sino que encima se nos ofrece luego a Arwen como opción para meterla en los guerreros. Encima de robarle protagonismo en las pelis se lo roba aquí. Acabaramos. Glorfindel es la opción perfecta para una Comunidad alternativa, tanto como guía, como paladín o como guerrero y además creo que en el Concilio del libro pensaban meter a Glorfindel en la Compañía en lugar de Pippin. La mera presencia de Glorfindel en este Concilio da lugar a la posibilidad de meter a Elrond sin condicionar la huída de Gandalf de Orthanc, ya que Elrond podría ser el guía tranquilamente dejando Rivendel a cargo de Glorfindel
Resumiendo: dejaría como guías a Gandalf, Glorfindel y Elrond
El paladín: Aragorn, Boromir, Legolas o Gimli
Aquí no me voy a quejar, tan sólo que falta Glorfindel, y ya añado algunos más jeje
Así, mis opciones: Aragorn, Boromir o Faramir (v. infra), Legolas, Gimli o Glorfindel, Eomer, Glóin
Los Guerreros: Aragorn, Boromir, Legolas, Gimli, Faramir, Eomer, Haldir o Arwen
Aquí yo opino que todas estas opciones deberían estar condicionadas. Arwen lo primero debería estar fuera, Elrond no le permitiría dejar Imladris, así que lo suyo sería o bien cambiarla por Glorfindel o bien permitir escogerla siempre y cuando se escoja como \"guía\" a Elrond
Faramir no debería de estar si Boromir está, ya que sólo uno de los dos fue al concilio, así que o Faramir o Boromir, porque uno de los dos tiene que defender Osgiliath y capitanear las tropas de Gondor. También propongo a Faramir como paladín (¿por qué no? XD si va al Concilio en lugar de Boromir asume el mismo rango que él y representa al pueblo de Gondor)
Haldir: Yo digo que no pinta nada en el Concilio, pues estaría defendiendo las fronteras de Lothlórien junto a Galadriel y Celeborn; así que yo propongo o bien ponerlo solo en caso de que el guía sea o Galadriel o Celeborn (opciones de guía que como ya dije veo incorrectas) o bien dar como opción a un capitán elfo con sus mismas reglas y opciones de equipo, o incluso inventar uno, pero que no sea Haldir. Este capitán elfo debería ser o bien Galdor, elfo de los Puertos Grises que estuvo presente en el Concilio tanto en el libro como en la película (aunque no se mencione su nombre) o bien Erestor, elfo de Rivendel consejero jefe de Elrond (que también sale en la película aunque tampoco se dice su nombre)
Eomer: Mmm éste si tenemos en cuenta la película sí podría estar en el Concilio con la excusa de que fue desterrado de Rohan injustamente y fue a Rivendel a pedir consejo y ayuda
Con Gimli, Aragorn y Legolas estoy, obviamente, de acuerdo xD
Alternativas:
- Glóin, padre de Gimli, si Gimli va como Paladín, ¿por qué no iba un padre a acompañar a su hijo? se le podría poner la misma regla de Viejo que a Dáin, ya que Glóin, a pesar de ser viejo, es incluso más joven que Dáin (Glóin es de 2783 TE /Tercera Edad/ y Dáin es de 2767)
- Elladan y Elrohir (uno sólo no, ambos) podrían formar parte de la expedición, eran hijos de Elrond y eran guerreros, al contrario que Arwen, ellos si tenían la aprobación de Elrond para entrar en combate (de hecho partieron junto a la Compañía Gris a por Aragorn)
Resumiendo: Guerreros: Glóin, Erestor, Galdor, Elladan y Elrohir, Glorfindel, Gimli, Aragorn, Legolas, Boromir o Faramir, Eomer
Imágenes de Erestor, Galdor y Glóin (sacadas de Tuckborough.net)
Respecto a sus atributos, yo los pondría más o menos así (reglas inventadas por mi):
Erestor 85 puntos
6/3+ 4 5 2 2 6 | 3 2 2
Equipo: Espada élfica, Armadura
Opciones: Armadura pesada (10 puntos) /sustituye a la ligera/ Escudo (5 puntos) Arco élfico (5 puntos) Caballo (10 puntos)
Galdor 55 puntos
6/3+ 4 4 2 2 5 | 2 2 1
Equipo: Espada élfica
Opciones: Capa élfica (10 puntos) Armadura (5 puntos) Arco élfico (5 puntos)
Glóin 80 puntos
6/4+ 4 8 2 2 6 | 2 1 2
Equipo: Armadura pesada y hacha de mano
Opciones: Hacha arrojadiza (+5 puntos) escudo (+5 puntos)
Reglas especiales: Viejo (igual que Dáin) Padre de Gimli
- Padre de Gimli: Gimli nunca dejaría que su padre cayera sin luchar por ello hasta la muerte, así, si Glóin está en el mismo bando que Gimli, éste superará todos los chequeos de valor mientras éste viva y, al morir, Gimli podrá efectuar un combate heroico en la fase de combate sin gastar puntos de poder durante el resto de la partida, pero con un penalizador de -1 al combate. Esto sirve para representar su odio, ira y venganza ante la pérdida de su padre
Los aliados: en los fascículos tenemos a Sam, Bilbo, Frodo, Merry o Pippin, en fin, el caso es que tenga que haber 4 hobbits casi por narices en la Comunidad, pero vaya, yo a Bilbo lo excluiría por la razón que ya hemos dicho (en la peli se ve su estado físico xD) como opción podríamos meter por ejemplo a Gordo Bolger (si el Concilio forma parte de una campaña, podríamos meter a Bolger en las campañas anteriores como si éste también hubiese acompañado a los 4 hobbits a Rivendel en vez de haberse quedado en Los Gamos o bien si empezamos directamente en el Concilio, suponer que este se hubiese adentrado en el Bosque Viejo, luego hubiese conocido a Tom Bombadil etc etc, es decir, misma excusa que Merry, Pippin o Sam: todos son colegas de Frodo, al fin y al cabo). En cuanto a sus reglas, pues vienen en El saneamiento de la Comarca.
Mis opciones: Sam, Merry, Pippin o Gordo Bolger
En fin, considero lo de los fascículos una ocasión perdida; podrían haber inventado a personajes como Glóin, Galdor y Erestor, pero sin embargo... en fin, lo considero un poco \"herejía\".
Lo de los Refugios sí me parece bien y lo de La sombra del anillo la verdad que no me acaba de gustar, ya que la voluntad de Boromir torció porque él confiaba en que era posible usar el anillo para atacar a Sauron y estaba desesperado, \"Solo deseo un poder suficiente ¡que defienda a mi pueblo!\", cuando vio las decisiones de la Comunidad en Amon Hen y... bueno, ya conocéis la historia xD el caso es que el de Boromir es un caso muy concreto, y si, vale, cayó bajo la influencia del anillo, pero por su situación personal, cualquier otro no habría tenido motivos para dejarse influenciar por el anillo. En caso de Faramir o Aragorn, por su personalidad, esta situación nunca se habría dado. No veo tampoco justo para el personaje el acabar considerándolo como una miniatura de la Oscuridad, en todo caso algo así en plan Denethor, ni mucho menos el que tenga que morir por la cara.
Espero que hayáis llegado hasta aquí y os guste esta \"alternativa\" al fascículo<br><br>Post editado por: Vülzen, en: 2005/05/30 04:06
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01 Jun 2005 16:25 #5810
por Elendur
Kangram escribió:
Púes ahora que lo dices es cierto, no me había dado cuenta
, es el rey enano de la barba blanca claro.
Salu2.<br><br>Post editado por: Elendur, en: 2005/06/01 12:27
La mini de Gloin ya existe, es uno de los reyes enanos de LCDA.
Púes ahora que lo dices es cierto, no me había dado cuenta
, es el rey enano de la barba blanca claro.Salu2.<br><br>Post editado por: Elendur, en: 2005/06/01 12:27
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08 Jul 2005 03:00 #8993
por RupeR
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