Comentario Novedades VI

Taurnil.
1-¿¿Porque no pueden ser trolls normales???,¿¿Solo se hacen ataques por el día??¿¿solo se puede viajar por el día??? Yo pienso que no jejeje.Según tu forma de pensar un ejército que empieza caminando por el día ataca por la noche y al contrario eso me parece una tonteria.Un ejército puede caminar por la noche y atacar también por la noche.En nuestra historia tenemos muchos ejemplos
2-Yo no he dicho que tengan que ser olog-hai.Yo pienso que son Trolls normalesm jeje.
3-Yo pienso que los trolls (normales o salvajes) estan por todos sitios y no en un punto concreto(como los trolls de Bilbo).Son bestias errantes (mi ejemplo del Bosque de los Trolls era para explicar esto último).Piensas que en el bosque de los trolls solo habia tres trolls???Si buscas información sobre este bosque veras que no.
4-Esta pregunta esta mal preguntada por mi parte y donde pone Sauron deberia de poner Saruman jejeje.Pero te dire que Sauron tenia trolls normales que utilizaba por la noche o bajo un manto de nubes.
5-Tu mismo has rizado el rizo al decir que no pueden viajar por el día.Claro que no pueden porque un troll normal no soporta la luz del Sol(yo no hablo de Olog).¿¿Cuando se mueve un bicho que no soporta la luz del Sol??......... pues por la noche no veo nada raro en esto.Lo de las Bestias aladas y el Mumak ya lo he explicado en un mensaje anterior jejeje.

Paloji

La vida se crea por si misma por eso en el mensaje anterior he puesto lo de \"parejitas\" jejeje.No pienses que yo comparto la visión de PJ sobre el nacimiento de los uruks.Y si Saruman tiene parejitas de ambas especies pues ya sabes jejeje Y como no sabemos nada del crecimiento y desarrollo físico de un uruk (que yo pienso que es distinto al de un humano) pues no podemos saber cuanto tiempo se puede tardar en completar un ejército.
Totalmente de acuerdo contigo con lo de Sauron yo no he dicho lo contrario pero no estoy hablando de Olog jejeje
Que mejor que andar de noche para no ser visto si eres un troll normal .¿No es más peligroso para un Olog el andar por el día?incluso si lo puede hacer??.Yo no he dicho que los trolls de Isengard sean Olog-Hai (???)
Lo de mandar trolls a harad o a Rhun ya he contestado mi opinión en el mensaje anterior y porque pienso que no puede ser.
Lo que comentas al final de tu mensaje sobre los trolls solo decir que un troll se puede mover por la noche mientras el resto del ejército se mueve por el día .Si los trolls comenzaron antes al final del viaje los dos estarian unidos por lógica.También se puede mover todo el ejercito por la noche con los trolls( ejercitos que se mueven por la noche para no ser vistos tampoco es una cosa del otro mundo y los trolls y orcos deben de ver bien por la noche ¿no?jeje ).

Que te hace pensar que Saruman teniendo trolls normales (siempre estoy hablando del mismo tipo de trolls)los va a mandar al centro del territorio de Rohan donde no pueden esconderse de la luz del Sol.Saruman sabiendo la debilidad que tienen estos trolls por el Sol los mandaría a ataques específicos y concretos o podrian tener otras funciones dentro del ejército.¿¿Si tu estas al mando de tropas con una debilidad las mandarias a un combate donde esa debilidad les puede perjudicar??? (Sauron no es un personaje tonto jejeje).


Lo mas cachondo de todo esto es que nadie puede dar una razón definitiva de porque un ejército de Isengard puede tener o no tener Trolls en sus filas JEJEJE

SAludos <br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2006/01/14 00:53

Me cachis en la mar, la GW es como El Anillo Único, nos hace a todos discutir y siemrpe al final queremos sus minis, malditos sean. Esos Trolls nada más que osn simples bocetos, lo mismo ni salen, o a lo mejor sale un troll sin armadura o a saber. Y aun así, simplemente es para ganar dinero, no veis que estan perdiendo cada vez más pasta?. Ais... qué traidores que son.
Saludos!!

trolls y olog-hai habia diseminados por toda la tierra media. tienes al lado la montaña nublada, podian ser trolls de las cavernas. pueden ser trolls d elas nieves, pueden ser trolls del bosque d elos trolls, pueden ser olog-hai d edol-guldur o angmar, vamos que tolls habia de todos los colores diseminados por toda la tierra media, al igual que los trolls. igual que uruks. Primerp los creo sauron para atacar osgiliath y luego le copio saruman par ainvadir rohan. perfectamente podian haber conseguido alguno. en cualquier juego de rol te puedes encontrar alguno bvagando por un bosque, porque no podria el mago blanco que empezo a formar su ejercito con orcos enviados de mordor, haber recibido la ayuda de alguno que viniera con ello? es muy plausible.

Y en cuanto a l chaman, lo unico que le sobra es el inmovilizar....

Por otro lado explico porque no habria de enviar trolls a harad y demas.

Os suena el concepto Las Dos Torres? Sauron se alia con saruman para derrotar a los pueblos libres, aunque Saruman a escondidas pretende utilizarle, lo mismo que Sauron a el. Al principio Sauron presto tropas, y luego saruman se fabrico sus uruks, mas fieles y se hizo medio orcos juntandolos con dunledinos, a los que tambien tenia como mercenarios.

harad no era un aliado, era un pueblo sometido. a Sauron se la bufaba las guerras de los haradrim, solo pretendia contar con ellso cuando los necesitaba, no conseguia nada de ellos. Con Saruman si por que queria cercar rohan para luego atacar Gondor por dos frentes.

Y Khand,y Rhun, son pueblos de Mercenarios, tambien pasa de ellos, les paga, le ayudan y se van. Aunque en la ultima alianza lucharon hombres de este y haradrim principalmente y \"orcos y troll\" Cuentos perdidos si no me equivoco, lo lei hace poco....<br><br>Mensaje editado por: Windwarrior, el: 2006/01/14 01:34

JAJAJAJA RonoSm todos discutimos si debe o no debe estar el troll en un ejército de Isengard y todos si sale la miniatura del troll la compraremos jajaja(también los que piensan que no pega en un ejército de Isengard!!),ese es el poder de GW JEJEJE

Una fotito del Cirdan de la película sin barba



Ami me mola más con barba como en el Libro pero hay que reconocer que esa miniatura es fiel al Cirdan de la película

Saludos

Fiel en cuanto a la cara si que es, pero en cuanto al cuerpo es claramente el de Celeborn(la mini) pero con retoquitos para que no sea 100% igual.

No se si os habreis fijado pero debajo del boceto de lod feudos de gondor pone \"osgiliath veteran\", asi que de suplemento de los feudos, nada...

Decia que no iba a volver hablar de esto...pero va a ser que si, jajajaja, vamos a ver...los que decis que los uruks, trolls y olog hai estan diseminados por toda la tierra media (totalmente de acuerdo con vosotros) y que por lo tanto es posible que los usara Saruman (ahi ya en desacuerdo), me podeis explicar porque es tan descabellada la idea de trolls en harad y el este? no hemos quedado que estan en todos lados? porque los iba a usar saruman y khamul no? porque los trolls en isengard si y en el este no?

Yo no quiero trolls mas que en mordor y moria...pero si Saruman puede usarlos por estar en toda la tierra media, pueden usarlos cualquiera!!

Y hablando de novedades que es lo suyo, alguien ha puesto un link por ahi arriba muy interesante sobre cajas de ejercito a 250 y 500 puntos, del este solos y aliados del este y mordor...muy interesantes esas cajas, a ver si salen en españa.

PD: Amandil...no todos vamos a comprar ese troll de isengard nos guste para el ejercito o no...vamos, una mini que me guste yo no la voy a comprar, y si se curran mucho la mini y es preciosisima, me comprare uno para pintarlo bien y a la vitrina, nada mas. Desde luego, ahora mismo el supuesto troll de isengard esta a en los ultimos lugares de mi lista de proximas compras :P

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/01/14 11:50

paloji escribió:

Decia que no iba a volver hablar de esto...pero va a ser que si, jajajaja, vamos a ver...los que decis que los uruks, trolls y olog hai estan diseminados por toda la tierra media (totalmente de acuerdo con vosotros) y que por lo tanto es posible que los usara Saruman (ahi ya en desacuerdo), me podeis explicar porque es tan descabellada la idea de trolls en harad y el este? no hemos quedado que estan en todos lados? porque los iba a usar saruman y khamul no? porque los trolls en isengard si y en el este no?

Yo no quiero trolls mas que en mordor y moria...pero si Saruman puede usarlos por estar en toda la tierra media, pueden usarlos cualquiera!!


Salu2.palojiMensaje editado por: paloji, el: 2006/01/14 11:50

Joer paloji, eres cabezón como tu solo, y no solo eso, sino que lee lo que te interesa y utilizas lo que quieres :P

Creo que ya te lo he puesto antes, y wind también;

--Sauron envia SUS tropas a Isengard, porque es parte de su territorio. Lo que hay en Isengard son SUS tropas, y parte de los montañeses y los medio-orcos corrompidos por Saruman. Las tropas de Sauron son: orcos, uruks, trolls y olog hai. Si envia uruks.. ¿por que no pudo enviar Olog hai? y aunque Tolkien no lo haya dicho, repito que no es ninguna idea descabellada.

--Harad, los easterling, los variags, los Balchot, los aurigas.... SON HOMBRES. NO son SUS tropas, son pueblos oprimidos o aliados, pero NO tropas que haya creado Sauron. ¿Hay algún orco entre los haradrims o los demás? No, entonces un troll, pues tampoco. Por cierto, diseminados por toda la Tierra Media quiere decir que no solo estaban en Mordor, que tenian más asentamientos, pero no quiere decir que te los encuentres en cualquier esquina o en cualquier sitio.(Por ejemplo Harad)

-- Ahora bien.. ¿pueden luchar juntos? Pues juntos sí pero no revueltos. ¿Acaso en la batalla de los campos del Pelennor en el bando de Sauron no estaban orcos, trolls, Olog hai, harad, etc...? . Sin embargo, en las incursiones de los aurigas (por ejemplo) contra otros hombres no recuerdo que hubiera orcos ni trolls (tendre que repasarlo).

Resumen: que es algo que puede que no aparezca en el libro, pero no es algo descabellado.

Bueno dejando a parte los trolls de Isengard :P (que por que no pueden serlo o si, tienen pinta pero a lo mejor son grandes uruks, fijaos en el arma ), las cajas están muy bien, pero que vayan a salir eso lo dudo, pero estaria muy bien, ya tendriamos listas ya echas , bueno los veteranos de Osgiliath son una gran idea, y los trolls nº 1 para Dol Guldur son también una pasada, los demás son unos bocetos fantasticos (sobre todo la de Erkebrand).

Que si duende que si...lo que tu digas, cabezon e interesado, no?...en fin... pues eso, sera asi si tu lo dices...pero que aun nadie me ha sabido explicar porque Sauron puede enviar sus tropas a sus aliados de Isengard y no lo puede hacer a sus aliados de Harad o del Este para reforzar sus propios ejercitos. En el libro no lo dice...pero pudo ser, no? ale, a ver su tu si quieres leer o tienes interes en esta pregunta, que hace mucho que la hice y no te he visto responderla...

Dices que las tropas de insengard son las de Sauron porque las envia alli, y que por eso puede haber trolls...vale, pues metele tambien rastreadores, morannon, catapultas y bestias aladas...porque no las a iba a poder enviar tambien?

Pero vamos, que ahora si que si que lo dejo, a quien le guste bien, que los compre y los uses, yo sigo pensando que Isengard no uso trolls en ningun momento, y por lo tanto yo no los usare.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/01/14 13:09

Buenas, a ver Paloji, respondiendo a tu pregunta, creo que es lógico no encontrar trolls/ olog-hai en los ejércitos del este o de Harad.¿Por qué?Pues porque estos ejercitos se componen de hombres y estos no aceptarían llevar un troll a la batalla en su ejercito, acabaria con un gran número de sus tropas si se pone tonto... :P Otra razón es que Sauron sólo le presta tropas a Isengard porque es un sitio clave para atrapar a los hombres libres entre Isengard y Mordor, y Saruman puede ser un magnifico aliado si dispone de los medios necesarios, porque Saruman no tenia ejercito antes de aliarse con Sauron, y por otra parte los aliados humanos de Sauron tienen sus ejercitos con Mumakil, catafractas, carros de batalla, mercenarios y a Sauron le importa nada que acaben con ellos, por eso los hace combatir como pueda.
Vamos que es mi opinión, cada uno lo que quiera no voy a intentar convencerte porque no lo voy a conseguir...
Yo no creo que sean grandes uruks, mirad los pies(dos dedos) y las manos(tres dedos).
Los bocetos incribles y los veteranos de osgiliath muy originales.
SaLu2

Esta en mi opinión es la respuesta a tu pregunta

Sauron puede enviar los trolls donde quiera pero sin te das cuenta y buscas información te daras cuenta de que los trolls siempre estaban el los ejércitos formados en su mayoria por orcos y luchaban o separados en unidades de élite o junto a orcos y no junto a humanos.Lo que quiero decir es que los trolls funcionan mejor junto a orcos(¿¿ambas criaturas se entienden mejor???¿¿tenian la comida más cerca??los humanos no son tan tontos jejeje), ¿que pega un troll en un ejército formado totalmente por humanos como los haradrim o los Khandianos????? Yo pienso que los trolls quedan bien en todos los ejércitos formados por orcos y uruks.
También lo comentado por Duende y Wind.Los pueblos que tu comentas no son sus tropas(sus criaturas) son aliados que en cualquier momento le pueden dar la espalda y traicionar,es decir, no le conviene mucho reforzar el poder de estos pueblos pues se pueden volver en su contra.Saruman es una marioneta controlada por Sauron y sus ejércitos estan formados por criaturas a las que Sauron puede dominar (los hombres son más dificiles de dominar y mucho más independientes e impredecibles en su forma de pensar y en sus actos).Esto se puede ver claramente en el ejemplo de que los orcos luchan por el miedo que le tienen a Sauron y los hombres del este luchan por el poder y las riquezas (son mentalidades distintas)unos son más manejables y los otros no.Los hombres pueden luchar también por miedo pero este sentimiento puede cambiar en cualquier momento.

No le puede mandar Bestias aladas porque son unas criaturas al borde de la extinción (habia muy pero que muy pocas)y que solo conocia y criaba Sauron. Rastreadores....... me gusta la idea pero ya tienen exploradores uruk que son más fuertes y mejores.Orcos de Morannon como su propio nombre indica tienen que estar cerca de Mordor o en ejercitos de Mordor.

Son formas de verlo Paloji pero ambas formas son respetables jejeje


SAludos

¿Alguien me puede decir quien es Erkebrand? no me suena de nada. Gracias

Amandil escribió:

Son formas de verlo Paloji pero ambas formas son respetables jejeje

Totalmente de acuerdo, yo no creo que haya faltado el respeto la otra opinion...no? solo doy mi punto de vista...y ya se que los trolls van con orcos...pero sauron pudo enviar orcos y trolls al ejercito del este como refuerzo o apoyo...que puede ser ilogico? puede, depende de la opinion de cada uno, pero pudo ser, no lo dice pero pudo ser...y como pudo ser, pues se podria hacer la mini...igual que la del uruk en isengard, que no es, pero que pudo ser . Y ale, como dije antes, paro aqui para no dar argumentos nuevos al tema, que no me apetece :P

Alguien sabe si habra mas cajas de ejercitos de X puntos en otras razas de futuros suplementos?

PD: Gelder, supongo que no te suena porque no te has leido el libro, ya que es un personaje bastante importante en la historia de Rohan, es quien viene con Gandalf como refuerzo en el abismo de helm, aunque en la pelicula es eomer, realmente eomer esta en la puerta del abismo luchando junto a gimli (si, eomer nunca fue desterrado...).

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/01/14 16:28

paloji escribió:

Alguien sabe si habra mas cajas de ejercitos de X puntos en otras razas de futuros suplementos?

Salu2.palojiMensaje editado por: paloji, el: 2006/01/14 16:28

Yo me imagino que sí, porque ya empezaron con lo de Rohan y uruks, y ahora parece que con easterlings (todavia hay que ver si es solo en la inglesa o lo meten aquí también). En la web alemana llevan ya mucho tiempo haciendo \"packs\" de ejercitos de ese estilo. Lo que nunca me he fijado es si tienen algún descuento.

duendegris escribió:

paloji escribió:

Alguien sabe si habra mas cajas de ejercitos de X puntos en otras razas de futuros suplementos?

Salu2.palojiMensaje editado por: paloji, el: 2006/01/14 16:28

Yo me imagino que sí, porque ya empezaron con lo de Rohan y uruks, y ahora parece que con easterlings (todavia hay que ver si es solo en la inglesa o lo meten aquí también). En la web alemana llevan ya mucho tiempo haciendo \"packs\" de ejercitos de ese estilo. Lo que nunca me he fijado es si tienen algún descuento.

Una vez se echaron cuentas y creo que al final llegabar a ahorrar cosa de 3/7 euros

Claro que no has faltado al respeto xxxDD paloji.jejeje has dado tu opinión correctamente y sin faltar a nadie (esto es loque más me gusta de los compañeros de la LGDA )

Erkenbrand es el señor del Folde Oeste y de Cuernavilla Gelder

Saludos

oficial, segun venta online, este es el capi de khand

uk.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=256185


y los variags son estos

uk.games-workshop.com/storefront/newimage.asp?Size=A&Img=256181

Jope, pues no veo muchas diferencias entre el capitán y las tropas normales?????como se diferencian en el campo de batalla??? jejeje

SAludos

Pues, vaya capitan!.... .... Yo, creo que para la diferencia que hay con las tropas normales (mas bien ninguna) cada uno puede escoger el Khandiano que prefiera y hacerlo capitan diferenciandolo con el pintado de la ropa o hacerle un estandarte más currado!!!


NAMÁRIË<br><br>Mensaje editado por: Scatha, el: 2006/01/14 17:46

Totalmente de acuerdo con Scatha. Lo mas inteligente va a ser cogerte un variag y conversionarlo y ¡vuala! ya tienes un capi de khand.... cada vez se esfuerzan menos en hacer minis y encima con precios por los cielos. un saludo

paloji escribió:

Dices que las tropas de insengard son las de Sauron porque las envia alli, y que por eso puede haber trolls...vale, pues metele tambien rastreadores, morannon, catapultas y bestias aladas...porque no las a iba a poder enviar tambien?

Paloji bestias aladas ya te han dicho que eran muy pocas y preciadas asi que no las iba a mandar para que muriesen. Morannon... son orcos al fin y al cabo. Lo de la catapulta, es que saruman no era lo suficiente listo como para saber crear catapultas??? Si tenian balistas porque no podian tener catapultas. Y en cuanto a los rastreadores... creo que deberian de poder incluirse en su ejercito ya que en la peli dicen claramente cuando Hama muere a manos de un huargo \"Un Rastreador\" refiriendose al orco, asi que porque no iba a tener rastreadores en su ejercito.

En que veo una tonteria el discutir si esta bien o no el incluir trolls en isengar. Quien quiera que lo haga y quien no pues no. Y si quieren meterlo en los ejercitos del este pos que lo metan porque no me va a importar lo que haga el vecino, la verdad. Digo esto porque yo unas horas antes de que se publicasen las fotos de estos trolls estaba pensando en crearme uno para mi ejercito de isengar, de hecho lo estaba hablando con Vispyndu, porque?? Pues porque estos bichos me encantan y aunque no tengan la opcion los voy a meter para jugar con mis amigos. Por suerte parece que van a salir.

Lo dicho que no discutais por esto y cada uno haga lo que quiera.

saludosss y sigamos con las novedades

Amandil escribió:

Jope, pues no veo muchas diferencias entre el capitán y las tropas normales?????como se diferencian en el campo de batalla??? jejeje
SAludos

Buenas,

una peana diferente, curradita y con un esquema de color algo diferente y más detallado

Saludos!

Buenas, Ëar Ered creo que se refiere a la pose y aspecto del capitán, porque para hacerle una peana no hace falta que sea un capitán especial, sino un soldado normal y corriente...aunque como van a ser todos de metal ¿qué mas da?
Por otra parte se distingue el capi a pie por el estandarte que tiene mas movimiento y por los brazaletes, y el que va a caballo por tener el arco apuntando a la Meca
SaLu2

Portador sera por las nubes no por los cielos je je
Paloji y duende,que sepais que me encantan vuestras posturas antagonicas en todas las discusiones. Sois el gancho para que cada dos por tres mire el foro je je no, en serio , lo siento Paloji pero yo suelo ser más de la opinion de duende. No me digas porque, casualidad supongo,pero suelo discrepar contigo y eso me acerca a sus posturas :P Pue eso, seguir con vuestras disputas que creais aficion
Y aunque nadie comente nada a parte de los TROLLS quiero decir que la novedad mas interesante son esos veteranos y las reglas que les puedan sacar.Creo que seran un bombazo