Comentario Novedades VI

Si hubiese trolls en Isengard:
¿No creeis que habría mandado unos cuantos para el Abismo?
¿No los habría visto alguna vez Gandalf desde encima de Orthanc trabajando en hacer trabajos de gran esfuerzo por las noches?
¿No habrían intentado luchar con los Ents cuando atacaron Isengard?
¿No habrían intentado salir de las cavernas cuando el río inundó Isengard?
Porque si realmente existieron tenían que ser muy vagos. Ya puestos dentro de poco sacan nazguls o cosas por el estilo para Isengard Por haber lo mismo había, pero pasa como con la barba de Cirdan, son suposiciones y a este paso...
Y es cierto, es posible que los de Osgiliath sean para lo de Las Dos Torres, desde luego quedaría el juego con una ampliación muy interesante para dentro de no mucho.
Saludos!!

Jarcrome escribió:

Totalmente de acuerdo. Por que no podría saruman tener en sus filas trolls???
Yo creo que es muy posible, como dice Wind.

Y con respecto a lo de las armaduras, que si le tendrían que quitar armadura... porque ??? Es que saruman no les pudo crear armaduras a ellos para la guerra como hizo con los uruks? Ademas en el dibujo se ve claramente que solo le cubre una parte.

Hay un libro entero y una pelicula entera girando en torno a Rohan e Isengard, un buen numero de capitulos dedicados al ataque de los ents a Isengard y del asedio al Abismo de Helm, y media hora de pelicula en Helm, y en ningun lado se nombra de pasada ni la minima cosa que nos pueda hacer pensar que en algun lado hubo un Troll...no se els meciona ni trabajando en los pozos, cortando arboles, luchando contra ents, asediando helm...

¿Pudo tener Saruman Bestias Aladas para sus capis? Perfectamente, las tuvo? NO
¿Pudo Saruman llevar Mumaks a Helm (los aliados de sus aliados son sus aliados, no?)? Perfectamente, los llevo? NO
¿Pudo algun nazgul luchar junto a su aliado Saruman? Perfectamente, lo hizo? NO

¿Pudo tener Saruman trolls en su ejercito? Perfectamente, los tuvo? NO


En fin...si empezamos a sacar cosas que \"pudieron ser\" o que \"pudieron pasar\" o que \"pudieron tener\", entonces nos cargamos toda la historia, con el pedazo de transfondo que tiene ESDLA, si lo modificamos simplemente porque \"no lo dice pero pudo ser\"...para que queremos ese trasfondo?

Isengard no tiene trolls, le pese a quien le pese, que la gente los comprara porque son buenos para el juego? seguro...la gente es asi, pero yo, en mi ejercito de Isengard, no metere un troll.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/01/13 18:42

Yo ya se que en los libros y en la película no se menciona para nada a los trolls de Isengard,pero que quereis que os diga me encanta la idea de un troll para isengard y pienso que no desentona para nada (incluso pensando en que es una invención).Si queremos que el juego sea más completo no podemos ser tan Puristas debemos de tener la mente abierta a nuevas cosas y más si estas cosas son lógicas y no desentonan ni chocan con el trasfondo de la Tierra Media.Con esto no quiero decir que todo lo que esta haciendo GW entona con la T.Media ¿pero el troll??.Esta es mi opinión pero entiendo perfectamente que se piense también lo contrario
Yo estoy hablando de cosas lógicas y las tres primeras preguntas de paloji no la tienen.Las bestias aladas solo se crian en Mordor y son muy preciadas para Sauron y hay muy pocas(solo las suficientes para los nazgul).Los mumak en isengard ni es el clima ni el terreno propicio y no pegan ni con cola.Los Nazgul son heroes y no se puede comparar un heroe con una raza completa como son los trolls

SAludos <br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2006/01/13 19:04

Amandil escribió:

.Si queremos que el juego sea más completo no podemos ser tan Puristas debemos de tener la mente abierta a nuevas cosas y más si estas cosas son lógicas y no desentonan ni chocan con el trasfondo de la Tierra Media.

Bueno, pues nada, entonces metemos trolls en todos los ejercitos de la oscuridad que se aliaron con Sauron, vale? hacen el juego mas completo y no desentonan con el trasfondo...si puede enviar tropas a su aliado Saruman, tambien las puede enviar a sus aliados de Harad y del Este, asi que oye, que saquen Trolls del Este con armaduras doradas y alabarda, Trolls Sureños con cutre armadura, Trolls Khandianos con banderas en la chepa, Trolls de Dunland en taparrabos...

Y ahora me direis que saco las cosas de quicio y que exagero...pero no, que diferencia hay entre un troll de isengard y cualquiera de los trolls que os propongo? NINGUNA, si aceptamos que Sauron envia trolls a su aliado Saruman, tambien debemos aceptar que Sauron envie trolls a otros aliados.

Y si queremos completar el juego, podemos meter a todos los ejercitos todas las posbilidades de equipo, que todos puedan tener lanzas, escudos, arcos, ballestas, carros, caballos, picas, ponies...mas justo y completo que eso no puede haber nada

Un poquito de por favor...

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/01/13 18:59

paloji escribió:

En fin...si empezamos a sacar cosas que \"pudieron ser\" o que \"pudieron pasar\" o que \"pudieron tener\", entonces nos cargamos toda la historia, con el pedazo de transfondo que tiene ESDLA, si lo modificamos simplemente porque \"no lo dice pero pudo ser\"...para que queremos ese trasfondo?

Mmmm ¿Dice en algún lado la historia (el libro) que cuando la gente de Edoras iba hacia Helm fué atacada por Huargos?

No lo dice pero pudo ser....
Y Pj se invento \"sus huargos\"....
Y teniamos un trasfondo....
¿alguien ha protestado por los huargos?....

¿Unas cosas sí o otras no?

Vamos, que si pueden ser unas, pueden ser otras. Es lo bonito de la fantasia, que por supuesto, dentro de unos limites, podemos crear nuestras pequeñas ·sub-historias\".

Sobre Cirdan: ¿por qué va sin barba? Pues supongo que porque el Cirdan de la película sale así (revisad el prólogo de LCDA y la escena de \"los Puertos Grises\" de ERDR y lo vereis). Como viene siendo habitual los personajes aparecidos en la película son fieles a la imagineria creada por Weta Workshop y Ngila Dickson.

duendegris escribió:

paloji escribió:

En fin...si empezamos a sacar cosas que \"pudieron ser\" o que \"pudieron pasar\" o que \"pudieron tener\", entonces nos cargamos toda la historia, con el pedazo de transfondo que tiene ESDLA, si lo modificamos simplemente porque \"no lo dice pero pudo ser\"...para que queremos ese trasfondo?

Mmmm ¿Dice en algún lado la historia (el libro) que cuando la gente de Edoras iba hacia Helm fué atacada por Huargos?

No lo dice pero pudo ser....
Y Pj se invento \"sus huargos\"....
Y teniamos un trasfondo....
¿alguien ha protestado por los huargos?....

¿Unas cosas sí o otras no?

Vamos, que si pueden ser unas, pueden ser otras. Es lo bonito de la fantasia, que por supuesto, dentro de unos limites, podemos crear nuestras pequeñas ·sub-historias\".

Duende...las criticas a las invenciones de la pelicula no van en este post ni en este foro, parece mentira que no lo sepas :P aqui estamos hablando de las novedades del JUEGO que parece que alomejor se INVENTAN, que no es lo mismo

PJ se invento el ataque, pero no los wargos, habia wargos en isengard, no sobran, estan ahi, a alguien le puede sobrar la escena de peli, pero no los wargos. En el momento que el juego esta basado en la peli, los wargos atacando a los rohanos de camino a rohan, esta totalmente correcto y coherente con la obra en la que se basa. Un Troll en Isengard no es coherente ni se corresponde con ninguna de las dos obras en las que se basa el juego.

No tiene absolutamente nada que ver una cosa con la otra maese duende

Salu2.paloji

A mi, sinceramente, que pongan troll para Isengard, pues,tampoco no me molesta tanto!...es una cosa perfectamente razonable dentro del marco de la Tierra Media, como los Wargos de camino a Edoras (aunque se podria decir que en el libro si que nombran a los wargos pero, en el asedio al abismo de Helm, claro?) no me parece, al menos, nada descabellado!... Por que no va haber escenarios o aventuras, no nombradas en el libro donde si salgan Troll de Isengard?...no me parece para nada grabe! solo una pequeña expansion que puede veneficiar al juego en si, sin modificar el espiritu ni la historia general!

Otra cosa seria, si ponen a los Troll ayudando a los Uruk en el asedio al Abismo de Helm, como me molesto que pusieran a los elfos en el mismo!!!...


NAMÁRIË<br><br>Mensaje editado por: scatha, el: 2006/01/13 19:14

Bueno vamos a centrarnos en hablar de las novedades, a mi parecer las minis molan, sobre todo el capitan de rohan,si lo hiciesen en esa pose seria la bomba! Sobre los trolls, puesssssssss, estan bien pero no les veo....

Sobre lo de Cirdan, pues no merece que se diga nada, pero lo dire, primero no tiene la barba, no se porque...., y segundo, para ahorrarse modelar una mini nueva son la leche, joe, si es la mini de Celeborn sin armadura pero con otra cara.

Paloji tus respuestas son muy radicales en el sentido bueno y siempre hablando como compañero jejejeje ;)Yo en ningún momento he dicho que todos los ejércitos de la oscuridad tengan que tener trolls (esta claro que en los ejércitos que mencionas no pegan ni con cola Yo solo he hablado del ejército de isengard donde si pienso que quedan bien (si Isengard tiene orcos y ururk porque no tener a sus hermanos mayores,si Saruman puede hacer Uruks porque no trolls)
Lo que comentas de las armas no tiene nada que ver porque yo estoy hablando de tropa y no de equipo.(lo de las mismas armas no haria más completo el juego en todo caso seria todo lo contrario) s


SAludos

Pues Paloji a mi me han encantado, y si tu no los metes en tu ejercito, aqui ahi uno que si lo hara. Al igual que tambien metere Chamanes Uruks jejejej pero mejor me callo que no quiero sacar el tema de los chamanes no sea que ha Paloji le de un ataque de nervios (No te me enfades que es broma eh???)


Un saludoo

Amandil escribió:

Los mumak en isengard ni es el clima ni el terreno propicio y no pegan ni con cola.

Ademas te olvidas que por alli no habia mucho bosque

Amandil escribió:

Yo en ningún momento he dicho que todos los ejércitos de la oscuridad tengan que tener trolls (esta claro que en los ejércitos que mencionas no pegan ni con cola Yo solo he hablado del ejército de isengard donde si pienso que quedan bien (si Isengard tiene orcos y ururk porque no tener a sus hermanos mayores,si Saruman puede hacer Uruks porque no trolls)

Primero de todo...Saruman no fabrica uruks como hace PJ en la peli con la fabrica Acme de uruks que se monta en los pozos...en cualquier caso, como invento de PJ, y como fuente de informacion para el juego, en la peli no se ve que fabrice trolls...tambien podria fabricar bestias aladas (porque no?), pero no lo hace.

Volviendo a tu comentario...me puedes explicar razonadamente que diferencia hay entre que Sauron envie trolls a sus aliados de Isengard, y que Sauron envie trolls a sus aliados de Harad? pues eso, ninguna, en Harad no te pega ni con cola pero en Isengard te gusta...bueno, cuestion de gustos, ni mas ni menos, porque ambas posibilidades tienen identica logica y razón.

Salu2.paloji

paloji escribió:

Volviendo a tu comentario...me puedes explicar razonadamente que diferencia hay entre que Sauron envie trolls a sus aliados de Isengard, y que Sauron envie trolls a sus aliados de Harad? pues eso, ninguna, en Harad no te pega ni con cola pero en Isengard te gusta...bueno, cuestion de gustos, ni mas ni menos, porque ambas posibilidades tienen identica logica y razón.

Salu2.paloji

Yo me la se!!! :P :P

Isengard no es más que una prolongación de Mordor que Saruman hizo propia. Sauron envió sus tropas a Isengard ; uruk-hai, los primeros que llegaron a Isengard salieron de Mordor, y me imagino que también orcos, que no recuerdo si se dice, pero luego Saruman los tomo como su propio ejercito porque deseaba conseguir él el anillo..... ¿por que no tambien pudieron salir Trolls de Mordor hacia Isengard? vamos, que en el libro no lo pone, pero que no es tan descabellado hombre.

Harad es un pueblo que estaba aliado con Sauron, no una prolongación de él mismo. Yo creo que no es comparable un pueblo aliado con unas tropas que le pertenecen.

Y sobre el tema Cirdan... pues bueno, en el libro dice que tenia barba. Logicamente no siempre la habrá tenido, así que se podrá representar con o sin. Como dice kangram, esta basado en la peli, donde aparecia sin: vamos, que la miniatura no esta mal (quizás un poco cabezona), pero con barba hubiera estado mejor

En la película Saruman \"fabrica\" uruks y en el libro no dice nada pero si se comenta y se puede ver en ambos sitios que Saruman utilizaba uruks y yo no pienso que Saruman le comprara uruks a Sauron jejejeje ;)Yo pienso que por lógica Saruman tenia pozos de crianza de uruks y orcos para poder crear su gran ejército y que nadie le dejo 10.000 uruks.En un principio si que pueden proceder de Mordor como dice Duende pero con el tiempo y teniendo ejemplares de ambas especies porque no va a poder hacer(con parejitas o como sale en la película jejeje) más Saruman por su cuenta hasta tener un ejército completo.
Las bestias aladas son unas criaturas al borde de la extinción (habia muy pocas)y que solo conocia y criaba Sauron.

Sauron puede enviar los trolls donde quiera pero sin te das cuenta y buscas información te daras cuenta de que los trolls siempre estaban el los ejércitos formados en su mayoria por orcos y luchaban o separados en unidades de élite o junto a orcos y no junto a humanos.Lo que quiero decir es que los trolls funcionan mejor junto a orcos(¿¿ambas criaturas se entienden mejor???¿¿tenian la comida más cerca??los humanos no son tan tontos jejeje), ¿que pega un troll en un ejército formado totalmente por humanos como los haradrim o los Khandianos????? Yo pienso que los trolls quedan bien en todos los ejércitos formados por orcos y uruks.
Piensa que los trolls estaban más extendidos de lo que te piensas y si no mira donde se encuentra Bilbo a tres trolls jejeje

Saludos



<br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2006/01/13 21:14

Lo que creo que hay que remarcar es que esos trolls que acompañarán a los Uruks de Saruman serán Olog-Hai, y no trolls normales, los cuales nunca, podrían a ver estado en un ejercito de Saruman porque para poder arrasar Roahn habia que recorrer ciertas distancias a la lus del día y no podrían soportarlo. Por tanto, estamos ante unos trolls \"creados\" por Sauron y que, si mal no recuerdo, están bao la voluntad de Sauron. Es decir, unos trolls que no pueden hacer nada si Sauron no les apoya memtalemente. Resultado: Saruman nunca podría crear trolls. Además, no solo eso, sino que la teoría de que algunos trolls podrían a ver sido enviados desde Mordor a Isengard se cae por su porpio peso. No hablaos de enviar una compañia de orcos, que se mueven más \"rapido\" (son menos torpes) y pueden ocultarse con relativa facilidad. Sino decimos que un grupo de trolls, cruza el Anduin, todo el folde Este llegando a Isengard sin ser vistos por nadie. Y no solo eso, sino que además, suponiendo que tengamos a unos lo suficientemente afortunado para llegar, no participa en el asalto a Rohan, ni en Helm, ni en ningún otro sitio. No comprendo como puede hacerse tal ataque al transfondo, personalemnte creo que es insostenible.

Y no solo eso, sino que, en o que respecta al juego, meter un troll en Isengard rompe completamente la estetica del ejercito de Isengard, que cuenta con una infantería de elite como opción principal, bien armada, y con una forma de combate muy definida. Introducir ahora un troll es algo que veo más que aberrante y que encima no ayuda en nada al ejercito.

Vamos, que aqui hay otro firme anti-troll

Saludos

bueno meter un troll o no en un ejercito de isengard me da igual porque yo no hago isengard y si he aprendido algo es: \"Si sangra, podemos matarlo\".
La formacion uruk-hai es la de las picas esas de 3 filas pos los trolls que ocupan casi 3 miniaturas pueden servir perfectamente para ponerlos a proteger los flancos.

Ahora en cuanto a tropas y demas:
JODER ese erkenbrand y ese theodred estan increibles. Los veteranod a ver como son, espero que no sean en plan Beregond que entonces estarian muy vistos.

Podrian currarse atributos distintos algun dia que parece que casi siempre tienen los mismos las ultimas minis.

es todo mui chulo, eso si esto son bozetos, solo aver como son las minis pero cirdan parece sacado del maricomnio jeje porcierto lo muertos de la ultima alianza mui chulos ?pero no osparece que las que ahora las minis se van pareciendo mas a fantasy¿

Taurnil también se puede atacar Rohan por la noche y moverte por la noche jejejeje
¿Porque tiene que ser un Olog??pueden ser trolls normales como los tres trolls de Bilbo.¿Porque no puede llegar a Isengard un Troll que solo camina por la noche ?? ¿¿Porque tienen que venir de Mordor???¿¿Porque piensas que todos los trolls estan en mordor??¿¿Porque hay un bosque en el norte que se llama el Bosque de los Trolls???(por que estaba hasta los topes de Trolls mucho antes que la guerra del anillo)¿¿¿Porque no puede utilizar Sauron Trolls por la noche????(Que mal suena esto último jeje)


Saludos <br><br>Mensaje editado por: Amandil, el: 2006/01/13 21:31

¿Porque tiene que ser un Olog??pueden ser trolls normales como los tres trolls de Bilbo.

Los tres trolls de Bilbo se conviertieron en roca con las primeras luces del día. No pueden ser trolls normales porque los trolls normales no soportan la luz del día y no servirían para un ejercito que tiene que recorrer un Rohan entero, para atacar un lugar de noche es necesario a ver llegado hasta alli y el día va a antes que la noche.

¿¿Porque tienen que venir de Mordor???

Partiendo del hecho de que tienen que ser Olog- solo pueden venir de la zona de Mordor y zonas cercanas al bosque negro porque el unico que muto troll normales para hacerlos más listos, resistentes y capaces de resistir la Luz del sol es Saurron.

¿¿Porque piensas que todos los trolls estan en mordor??¿¿Porque hay un bosque en el norte que se llama el Bosque de los Trolls???

El bosque de Trolls aparte de llamarse asi por los tres trolls que vivían en él podría deber su nombre a que los trolls utilizaban los bosques para ocultarse del sol. Pero en el solo vivian troll normales (los qeu llamamamos de las cavernas) que por mucho que quisieran no serían capaces de ir desde dicho bosque a Isengard para no hacer nada, poniendo en peligro su vida y encima: por qué iban a tener los trolls la brillante idea de recorrer todo Eriador para unirse a la causa de Saruman?

¿¿¿Porque no puede utilizar Sauron Trolls por la noche????

Porque Sauron creo los olog para evitar esto mismo. Hizo que sus trolls soportaran la luz.

¿Porque no puede llegar a Isengard un Troll que solo camina por la noche ??

Por qué no forjo Saruman su porpio anillo único y evitarse asi todo el lio de atacar Roahn? es que si nos ponemos a trizar el rizo, como dice paloji, que los mumaks y las bestias invadan los ejercitos, todo es posible.

Saludos

Amandil, la pelicula puede decir lo que quiera, en la peli te dan a entender que Saruman \"forjo\" a sus uruks...mas falso que un duro de madera, un simple Istari no puede crear vida, aunque diga que cruza duendes con no se que...yo alli no vi parir a ninguna duenda, yo vi que salian de las paredes...pero supongo que PJ lo hace como licencia cinematografica para ahorrarse metraje en explicar que es ese \"orco grande\" y de donde viene, ni mas ni menos.

Sauron aprendio de su maestro Melkor (este si creador de bichos como los orcos y demas bestias malignas) ese tipo de arte, y con ello consiguio a los Olog-Hai, trolls mas inteligentes y que no eran vulnerables a la luz del sol.

Para que llegara un troll de mordor a isengard, deberia de viajar solo de noche, y de dia permanecer totalmente oculto, y el camino no es nada corto ni exento de peligros para andar solo andando de noche, por lo tanto, como bien dice Taurnil, han de ser Olog-Hai.

Pero si Sauron envia Olog-Hai a Saruman...porque no se los va a enviar a Harad o a Rhun? los tres son sus aliados y luchan en la misma guerra, con la diferencia que Saruman no llega a luchar en Pelennor, la batalla principal de la guerra del anillo...yo en el lugar de Sauron hubiera enviado refuerzos como los Olog a Harad o a los Easterlings, pues me seran mas utiles contra Minas Tirith.

Y no hay trolls solo en Mordor, en Moria tambien hay, y algunos en las montañas como los de bilbo, pero los trolls salen de Mordor porque alli fueron creados por su señor oscuro, los trolls de las cavernas, son de las cavernas porque si salen y les da el sol se convierten en piedra, igual que les paso a los de las montañas de bilbo, Saruman no pudo reclutar a esos trolls, pues esta claro que hacia el abismo de helm su ejercito no se mueve solo de noche, y Rohan es demasiado grande como para intentar atacar todos sus asentamientos en la noche y moviendote de noche...es algo que se cae por su propio peso a poco que se piense un poco. Y llegamo a lo mismo...tienen que ser Ologs venidos de Mordor, y si desde alli van a Isengard tambien pudieron ir a Harad o al Este, asi que un Troll/Olog en el ejercito Easterling o el Suereño tiene la misma logica y justificacion que Troll/Olog de isengard.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/01/13 22:10

Yo estoy con taurnil y con paloji por que en el supuesto caso de que el olog-hai caminase o corriese toda la noche llegaria como minimo al amanecer y lo unico que tendrian que hacer los rohirrim es reirse de ellos, y no es que ni sauron ni saruman fueran tontos como para hacer eso.
un saludo.<br><br>Mensaje editado por: carethor, el: 2006/01/13 22:37

Los Troll, orcos y demás bestias malignas NO FUERON CREADAS por Morgoth!!!...

¡¡¡¡Pues, nadie a parte de Eru puede crear vida!!!

Los troll, orcos y demás razas seguidoras de Morgoth (y posteriormente de Sauron) fueron razas ya existentes corrompidas por Morgoth (o en todo caso modificadas ademas que fue Sauron quien las modifico y posteriormente Saruman), no creadas por él!

Las razas de Troll y Orcos están desperdigadas por la Tierra Media, no solo estan en Mordor ya que cuando Morgoth fue derrotado vagaron por todas partes sin amo!... Hasta que mucho tiempo después Sauron regreso... muchas de las criaturas fueron en su busca (recordar que cuando se instalo en el bosque negro, la gran congregación de ellas, fue una de las causas que hizo sospechar a los sabios), pero eso no quiere decir que fueran todas!...

Aparte Sauron dejo a muchas en lugares estratégicos (véase Moria, montañas nubladas, Isengard, etc...) y otras reservo para ataques inminentes!

El problema es ese...Que Saruman se valió de su poder y del miedo que era capaz de inspirar para gobernar su ejercito personal (al fin y al cabo era un Maia de la misma orden de Sauron)... por eso es perfectamente posible que Saruman posea Troll personales y los demás no!!!...

Yo solo espero que no incluyan Troll en el abismo de Helm, porque eso si que seria una falta de respeto a la obra!...Por lo demás me parece perfecto!



Por cierto, cambiando de tema, parece que con el suplemento de \"Una Sombra del Este\" van a sacar (por lo menos en UK) cajas de ejercito de puntos, concretamente 250 y 500 puntos!!!

uk.games-workshop.com/storefront/store.uk?do=List_Models&code=301785&orignav=16



NAMÁRIË<br><br>Mensaje editado por: Scatha, el: 2006/01/14 00:14

Para cerrar de una vez el tema de los Trolls, por favor.
Se equivoca quien piense que los trolls solo habitan en mordor y moria; existen los troll de los bosques como bien sabe bilbo o los de las montañas en las montañas nubladas o los de las nieves en forrochel. Total que el norte esta plagado de trolls y otras criaturas tan monstruosas o mas aún.
La opción de trolls en isengard no es descartable, aunque como bien dice paloji y sus seguidores ( je je) en ningun sitio se dice nada de ello.
Y para acabar, los bocetos impresionantes yo me quedo con los veteranos de Osgiliath, me parecen una gran idea.... y claro esta Erkebrand, sinplemente genial.

Voy a dejar ya el tema de los trolls con este comentario, ya se que hay mas trolls fuera de mordor, ya he comentado antes los de las montañas, cavernas, etc, pero estos no son utiles para luchar porque se convierten en piedra como los de Bilbo, asi que no creo que Saruman los usara.

Y para Scatha, tienes razon, me exprese mal, solo Eru puede dar vida, a lo que me referia es que \"creo\" a sus criaturas, a partir de otras , como los orcos a partir de humanos (o elfos, la eterna discusion), lo que pienso es que me extraña que Saruman tenga poder para eso, no lo seguro, pero me extraña.

Asi que nada, cada uno tiene su idea, algunos pensamos que los Trolls u Olog Hai en isengard no pintan nada, y solo son made in GW con buenos atributos para vender mas, y a otros os gustan y os parece bien...pues ale, cada uno con su idea y todos contentos

Y ahora, a centrarnos en las novedades, que de eso se trata este post :P

Salu2.paloji