file Formación de un ejército del este

10 Ene 2007 21:48 #85469 por Jacobo
Bueno he pensado en formar un ejército de Rhûn y la verdad no sé como empezar; tengo a Khamûl y una caja básica y otra de catafractos caen fijo porque no hay mucho donde elegir entre su tropa.
Luego estoy dudando en comprar la caja de Jinetes del este
www.games-workshop.es/storefront/store.es?do=Individual&code=99111499070&orignav=16
Lo bueno que tiene es que me trae todas las miniaturas (excepto Khamûl que ya lo tengo).
Pienso en verdad en buscar alguna alianza con Mordor o Harad (la caja Alianza del Mal es la que veo mejor equilibrada pero ya tengo los haradrims xD) porque veo mi el ejército débil en comparación con otras facciones pero no sé.. si podéis decirme alguna táctica y eso...

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11 Ene 2007 01:49 #85492 por sangarunya
saludos! bueno no soy un experto en los hombres del este pero como ejercito individual si tienes una buena base con esa infanteria tan dura, el problema básico del este es que mata poco..es decir no tienes heroes imponentes ( khamul es un poco de todo pero no decisivo) y la tropa aunque resiste no es precisamente de la mas potentes en ataque aun teniendo la falange..ademas el ejercito es algo caro de formar y suelen quedar algo cojos de minis.

aun asi, yo te diria que lo intentaras llevando solo los del este..te puede salir un gran ejercito y sin duda son muy muy resistentes..y esos katafractos si dan miedo...

Si deseas hacer alianzas creo que tanto con mordor como con harad te va a salir muy rentable aunque te recomiendo harad porque mordor tiene de por si tropas semejantes a los del este ( morannon) que por el mismo precio te hacen mejores cosas y ademas tiene tambien magos y casi casi acabaras por no poner a los del este jejeeje...

harad en cambio es el complemento perfecto, tropa barata para completar tu linea, lanceros a los que les puedes meter arco y formar las falanges y mejorar a tus arqueros del este ( aun con peor armadura ese repetir los 1 vale mucho), no bajan el valor de tus tropas y no sufriras tanto en chequeos ...y encima tienen algo muy valioso ...los incursores!!!!.... mezcla katafractos para proteger a khamul y llenate de incursores y realmente te cabe un ejercito enorme de caballeria que da autentico miedo..y los incursores harads con lanza de caballeria son demoledores....

ademas,sin proponerlo casi, palias el defecto del harad que es su baja armadura..esos hombres del este delante...algunos con lanza..khamul si quieres y el escudo de katafractos y lo demas lo llenas de valiosos y baratos harads con lanzas,arcos y los incursores...

si quieres alguna ayuda mas espero que lea esto mi colega ar-adunakhor que lleva precisamente este+harad y los resultados son bastante buenos ( almenos en torneo con mesas amplias para la caballeria siempre ha estado entre los mejores...).

un saludo.

durmiendo con dardo bajo la almohada por si acaso viene mi pequeña orco...

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11 Ene 2007 02:44 #85501 por Jacobo
Gracias por tus consejos pero yo el principal problema que le veo al este es que no tiene heroe fuerte... osea yo dirijo casi siempre Gondor y estoy mu feliz con mi Boromir matando miniaturas de 4 en 4 cada turno y nunca me han gustado los magos ni la caballeria (mi gafe me ha demostrado que la esperanza de vida de mis jinetes es muy corta y su capacidad de poder cargar un poco nula y.. bueno la ultima vez que use al Rey Brujo no logro hacer ningun hechizo.

Pero bueno quiero intentarlo con este ejército porque me encantan esos catafractos a los que si tuviera que enfrentarme no les tengo ningun miedo (son tan eficaces como los jinetes de rohan solo que con mas defensa).

Haber si Ar-Adunakhor ve este mensaje y dice algo..

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11 Ene 2007 03:51 #85509 por cazanubes
los ejercitos del este tienen muy poca variedad de miniaturas yo de tí tan solo pondría heroes sin nombre, un heroe a caballo para dar puntos de poder para los movimientos heroicos y un heroe a pie para contrarrestar acciones heroicas enemigas y cargar el ejercito al maximo de minis, contempla la posibilidad i mira cuántas minis te caben tan sólo con dos heroes, una barbaridad todos con una defensa altísima, kamhul en mi opinion deja bastante que desear, no es un guerrero y tampoco es buen mago por empezar con pocos puntos de voluntad, pero si quieres probar a utilizarlo, la clave en esto es ir probando combinaciones :P

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11 Ene 2007 04:17 #85516 por Ar Adunakhor
Hola Jacobo.

Llevo tiempo jugando con hombres del este con alianza con harad.

Primero decirte que tu idea de heroe matador es normal viniendo de la luz, y llevando a boromir. Pero en este lado oscuro tienes que acostumbrarte en cambiar tu vision y tu tactica.

Este :
Heroes poderosos en el este no hay. El capitan del este es como un simple capitan de MT. Khamul es muy irregular y a veces te da la talla como a veces no hace nada. Meter todo el ejercito a base de hombres del este es caro y te saldran muy pocas miniaturas. Poner a un lancero que vale 10 es una despensa de puntos que no te compensan.

Lo bueno : Los catafractos y muy buena defensa (para ser el mal, claro.)
Lo malo : Caros, no matan mucho.

Harad :
Como Heroe tienes a Suladan. Bueno pero bajo en defensa (creo que tiene 5). El caudillo tiene tambien baja defensa y el hasharin es muy caro. La infanteria tiene poca defensa y suelen morir bastante.

Lo bueno : Baratos, Arcos buenos, y sobretodo los incursores con esa lanza de caballeria matan mucho)
Lo malo : La defensa.

Hasta aqui todo correcto creo. Pues ahora bien, mezcla los dos ejercitos

Lo que en el este es malo (caros) en el harad es bueno (baratos)
Lo que en el harad es malo (baja defensa) en el este es bueno (buena defensa)

Entonces te queda que si mezclas los catafractos (buena defensa) con los incursores (baja defensa, pero matan mucho) = perfecto

Si mezclas los hombres del este (caros y buena defensa) con lanceros harads (mala defensa, pero baratos) = perfecto

= infanteria y caballeria muy bien equilibrada y versatil , perfecta para torneos.
______ Pausa _______

Fijate que no he hablado de los heroes, solo de la infanteria y caballeria. Pues bien, es aqui donde flaquea un poco. Es dificil de escoger, pero yo lo que llevo es Khamul a caballo, Capitan del este a pie (cuenta que puede tener 4 ataques 2+1+1 de falange) y caudillo a caballo (genial con el arco y con la lanza de caballeria).

El problema es que Khamul es muy irregular y te puede salir bien o mal dependiendo de las tiradas.

Tambien estoy pensando en poner a Khamul y a Suladan sin ningun otro capitan.

_______ Pausa 2 _______

Conclusion a todo esto : Tienes una muy buena base, versatil, rapida, efectiva en defensa, equilibrada, pero puede ser que no mate mucho (depende de las tiradas como todo).

Pero : Fallan un poco los heroes.

Espero haberte ayudado y si necesitas mas ayuda te puedo ayudar en formar un ejercito.

PD : La opcion de Hombres del Este y Mordor esta por estudiar, pero te puedo decir que los incursores del harad son los mejores en caballeria (desde mi punto de vista) cosa que Mordor no tiene. Aunque mordor tiene otras buenas cosas, pero como ya he comentado esta por estudiar. Khamul y rey brujo juntos .... mmmmm.....

______ Fin ::::)))

Abandonarse al dolor sin resistir, suicidarse para sustraerse de él, es abandonar el campo de batalla sin haber luchado

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11 Ene 2007 04:49 #85523 por Jacobo
Uhm tomo nota gracias. Pensaré una lista y la pondré aquí para que me aconsejeis de nuevo.

Un saludo

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11 Ene 2007 19:11 #85553 por bungo
Hola Jacobo,

ya me preparé esta lista de Este+Harad para un torneo pero al final me lleve una de enanos porque no tenía todas las minis que necesitaba. Espero poder llevarlo para el inicio de la liga en BCN jejeje...la lista era así:

Harad:
Caudillo haradrim a caballo y con lanza 60
9 Incursores Haradrim con lanza 99
8 Guerreros Haradrim con lanza 48
9 Guerreros Haradrim con arco 54

Este:
Capitán de los Hombres del Este a caballo y con escudo 70
Capitán de los Hombres del Este con escudo 55
3 Catafractos del Este 42
8 Guerreros de los Hombres del Este con pica 80
10 Guerreros de los Hombres del Este con escudo 100

Total: 590 pts
50 minis, 6 puntos de poder

Como verás no llevo ningún heroe con nombre (y eso puede ser un problema en algunos escenarios). Aún tengo que darle algún toque para redondear los 10 puntos que me faltan, pero a lo mejor te sirve como ejemplo :D

Salu2

P.D. Sanga...como se nota que te tira Harad, eh!!! :P

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11 Ene 2007 19:16 #85554 por itachi
los hombres de el este son muy parecidos a los de mina tiriht solo que estos no tienen ningun heroe fuerte a no ser que los alies con alguien, a lo hombres del este aun quedan cosas por sacar, como el rey y la guardia del dragon, esa lista me gusta la de bunngo pero eskesi tienes un escenario como matar a un rey :unsure: no kreo ke puedas acer nada

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11 Ene 2007 19:27 #85555 por Ar Adunakhor
Exacto . La lista de Bungo le falta un heroe poderoso. Si en el torneo te toca alguno de los escenarios en que los heroes tengan un papel principal , olvidate.

Sin un heroe (o antiheroe tipo nazgul) el heroe del rival campara por sus anchas en busca de tus capitanes y podra hacerte mucho daño.

Pero en escenarios como pasar al otro lado o invadir zonas te puedes salir con la tuya.

Una devilidad de los hombres del este esque no suelen matar mucho, asi que deberas matar con los incursores. Si a esto le añadimos que no tienes a un heroe , mas vale que muevas bien tus fichas.

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11 Ene 2007 22:06 #85567 por Jacobo
La lista de bungo esta bien pero una duda que tengo es que los aliados en un ejercito se cuentan a parte como ejercito diferente y eso para meter en harad jode bastante para tener arqueros (es una duda que tengo que no se si sera verdad o no).

Ahora yo puedo meter reyes orientales ya que veo que son en realidad como cualquier otro reye y la guardia del dragon aunque sea de elite para mi sigue siendo bastante floja.

Uhm he pensado una lista así mas o menos para empezar:

Khamul a caballo 130pts
10 escuderos del este 80pts
8 lanceros con escudo 80pts
6 catafractos 84pts

total orientales: 374

Caudillo haradrim 45pts
2 incursores con lanza 24pts
10 lanceros haradrim 60pts
12 arqueros haradrim 72pts

total aliados haradrim: 201

Bueno me sobrarian 25 puntos que podria gastar en algo pero no se en que... pero esta lista es a 600pts me gustaria ajustarla a 500 :ermm:

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11 Ene 2007 22:37 #85569 por Ar Adunakhor
Si quieres seguir las normas del legiones, decirte que en cada uno de los ejercitos (este y harad) has de respetar el 33% de los arcos en cada uno de ellos y por separado.

O sea que en la faccion del harad, no se respeta, ya que estas poniendo el 50%. Por ejemplo. Por cada 3 soldados, 1 de estos puede llevar arco.

20 lanceros
10 arqueros

Si quieres poner 10 arqueros, te propongo que pongas 5 de harad y 5 del este, asi cumples el 33%.

Consejos :

1. Pon mas incursores que catafractos. (los catafractos solo te serviran de pantalla para que los incursores lleguen a c/c y ademas son mas baratos).

2. Pon el caudillo haradrim a caballo y porsupuesto con arco. (si quieres poner a un heroe a pie, pon al capitan del este. Luchar c/c con el caudillo es muy probable que te lo maten porque tiene poca defensa).

3. Veo que tienes 50 miniaturas , y ahún asi te sobran 25 puntos. (son muchas miniaturas y ademas tienes pocos puntos de poder 4. Intenta poner al capitan del este a pie y el caudillo a caballo. Aumentaras a 6 puntos de poder).

Para ajustar la lista a 500 te propongo lo siguiente :

Khamul a caballo con barda 135pts
10 escuderos del este 80pts
4 lanceros con escudo 40pts
3 catafractos 42pts

Caudillo haradrim (caballo , arco y lanza) 65pts
5 incursores (lanza, arco) 60pts
13 lanceros haradrim 78pts

37 miniaturas, 500 puntos, 4 puntos de poder

Espero haberte ayudado. Un saludo

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