Lista Mordor+Harad para torneo

Bueno esta es la lista que tenia pensado llevar para el V torneo Members Club de BCN, es una alianza de Mordor (Puerta Negra+Cirith Ungol) con Harad. Haber que os parece:

Jefe Troll 140
Shagrat con escudo 60 ptos
Gorbag con escudo 50
8 Orcos con escudos y lanzas 56
8 Orcos con lanzas y arcos 56
10 orcos de Morannon con escudo 80

Caudillo de Harad a Caballo con lanza de Cab. 60
8 Harads con lanza 48 ptos
2 Harads con lanza y arco 14 ptos
3 incursores haradrim con lanza 36 ptos

10 ptos de poder 43 minis, 10 arqueros...


Creo que es una lista competente, con mucho apoyo de lanzas, dura y potente, que combina la F3 de los haradrim y orcos, la F4 de los morannon la F5 de shagrat y la F7 del Troll, y en eso quiero basarlo, fuerza bruta. Los orcos de Morannon al tener un buen atributo de Defensa, pueden hacer mucha pupa a la infanteria enemiga, apoyados con las lanzas de los haradrim y Shagrat. El Jefe Troll lo pondria junto a Gorbag y los Orcos para poder hacer mucha pupa XD. Y los Incursores y el Capitan de Harad, gracias a sus lanzas de caballeria pueden acabar facilmente con la infanteria enemiga o plantar cara a los jinetes enemigos.

Bueno, haber que os parece

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LISTA EDITADA

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<br><br>Mensaje editado por: elkafreterno, el: 2006/09/03 20:51

esta bueno ..pero para mi son pocos incursores ,para una carga a menos de que los uses en una contracarga para no ser flanqueado.Ya si tienes el jefe troll ,sacaria Gorbag y pondria mas incursores u orcos con escudo..para tener mayor numero de tropas por los 50 pts podrias meter 8 orcos mas con escudo. ,y seguirias conserbando una buena reserva de poder ....

jejejee no podras contra mis tropas pero...adelante mi joven iluso.. de entrada pues la idea de pharazon no es mala,llegas a 50 minis y colocas suficiente caballeria para asustar mucho más..eso sí pierdes puntos de poder que realmente incluyendo a un jefe troll son muy necesarios. Sin retocar la lista te diria que a mi me gusta ( bueno eso ya te lo he dicho antes jejejee) y quizas llevando solo 4 jinetes lo mejor que puedes hacer con ellos es usarlos para contrarestar y frenar a la caballeria enemiga..puede ser muy dificil para el rival si la usas con habilidad y no para realizar tremendas cargas sino para evitar las cargas del rival y hacerle tirar un solo dado..de esta forma tus jinetes convervan el +1 de la lanza y casi con seguridad tiraras más dado que el rival a pesar de ir muy confiado con su carga,esto seria especialmente útil para evitar el daño de los heroes a caballo...incluso ese caudillo puedes usarlo medio en la reserva para estas necesidades. Realmente una lista a priori muy dura..y muchos puntos de poder...solo esperar que esos orcos aguanten jejejeje..lo dicho no podrás hacer mucho contra mí ...

un saludo.

Elkafreterno escribió:

Caudillo de Harad a Caballo con lanza de Cab. 60
10 Harads con lanza y arco 70 ptos
3 incursores haradrim con lanza 36 ptos

Ams, se puede poner mas del 33% de arcos en una alianza? No tengo el legiones, asique, solo te lo recuerdo, porque no tengo ni idea.

El ejercito está bien. Como dice Sanga, la caballería la tienes para contrarrestar las cargas del enemigo, pero por si sola no es una fuerza para flanquear.. aunque con los enanos te irá muy bien xD.

Una pregunta, porque tantos lanceros? no entiendo porque... tienes mas del doble y según las normas que usamos en el torneo, menos yo y Raul, nadie permite disparar a la segunda linia, asique los lanceros no te los mataran.

No te habrás equivocado y los 8 lanceros orcos no seran 8 arqueros orcos? esque, no se, se me hace raro.



Salu2 Generales.

pues toda la razón alguarro...si seguimos legiones el ejercito no puede ir así ( ya me extrañaba a mí que he tenido que poner mogollon de harads que no necesito para un ejercito de alianzas jajajaja)...no cumples con el 33% por contigente ni de largo..y luego hemos de acordar que se hará al final respecto a los incursores y el arco de serie o no...se habia dicho que posiblemente se volviera a la norma antigua de arco en mano es el que cuenta y que si entran dentro del 33% pero por ejemplo en akira se seguirá usando la norma de que estos llevan el arco de serie ( jejeej yo estaba por seguir con esta norma..será que llevo harads??) y eso seria aun mas conflictivo para tu lista..pues llevarás \"solo\" 13 arqueros sobre 14 minis del contingente harads...uffff como que no!!!...a reformar la lista toca

un saludo.

Ostia!! no habia caido!! ahora lo cambiare

Jefe Troll 140
Shagrat con escudo 60 ptos
Gorbag con escudo 50
8 Orcos con escudos y lanzas 56
8 Orcos con lanzas y arcos 56
10 orcos de Morannon con escudo 80

Caudillo de Harad a Caballo con lanza de Cab. 60
10 Harads con lanza 60 ptos
3 incursores haradrim con lanza 36 ptos

10 ptos de poder 43 minis, 8 arqueros...

ya ta

pues muy buena lista pero ya no da tanto miedo ...eso disparos orcos restan efectividad a tu ejercito..pero bueno todo se arregla corriendo a toda pastilla a por el enemigo jajajaaja...y oye no seas tonto por los incursores tienes 15 harads te caben 5 disparos..ejem..los incursores llevan el arco pues esos 3 con arco y lanza joder 3 disparos de regalo con los harad aprovechalo kafre.

un saludo.

Ya habia contado con eso, tio con los dos puntos que me sobran les metere arco a 2 lanceros de harad

y ni hablar de q son flechas envenenadas e impactan a +4 ...mucho mejor que esos orcos ,que hay que tener una suerte terrible.Es mas yo quitaria los arcos de mordor y veria como incluir mas haradrins para tener mas de estos con arco...

Esque no me interesa meter mas arqueros, con esta lista me baso en los Combates

si quieres incluir a los harad solo tienes que cambiarlos por los orcos con lanza...8 arcos harads necesitan de 24 minis..tienes 23 solo te haria falta cambiar un orco de escudo y lanza por un lancero harad mas y listo...eso si tienes que tener presente como se jugaran los incursores porque entonces o les quitas el arco o te vuelves a pasar si entran dentro del 33%..sino pues mejor aun tendras los 8 tios a pie con arco y los 3 a caballo ..11 disparos harads ya es como para hacer algo de daño.

Otra cosa es que no te interese perder apenas tiempo y lanzarte al combate con todos los orcos y los arcos sean solo para objetivos determinados.

un saludo.

Eso es sanga, los arcos solo son por si acaso, para distraer al contrario o para intentar y repito INTENTAR arrebatar algun punto de destino a algun heroe....

PD: Lo de los heroes es posible, lo se por esperiencia :P

Es una buen lista en mi opinion pero yo me quitaria al jefe Troll y me incluiria a un Troll normal que excepto por los puntos de poder viene siendo practicamenta lo mismo y asi tienes 40 puntos mas que qiitandote algun orco con arco te puedes incluir a un capitan orco que tiene los puntos de poder del jefe, y sus dos ataques te puden venir bien contra la infanteria enemiga.

Esto es lo que yo creo, piensalo
Saludos.<br><br>Mensaje editado por: Malbeth, el: 2006/09/03 21:46

Pues a mi el troll y el jefe troll no me parecen lo mismo, uno da un poquito de miedo pero tampoco es para flipar, el otro (por mejor combate y mejor defensa) sí que da mucho más miedo, no le puedes lanzar a un héroe porque te lo mata y no puedes (casi) herirlo a flechazos...

Sanga, aprende del Kafre! harads que buscan el combate cuerpo a cuerpo! :P

Yo creo que para los 40 puntos que vale el jefe Troll mas que el Troll no hay tanta diferencia, ademas le colocas el capitan orco al lado para que se beneficie de las acciones heroicas y ya esta. Ademas el Troll tambien te mata a cualquier heroe contra el que lo lances, pero es lo que yo pienso de la experiencia de partidas jugadas.
Saludos.

Si pero un Troll con puntos de poder es como albertboada y el de bricomania juntos :P no se si me entendeis jejej la pareja perfecta XD

nada que ver el troll y el jefe...de entrada no me convencen ninguno de lo dos pero si debo elegir poner trolls sin dudar el jefe...tiene d8 con lo que te aseguras que los disparos enemigos le hagan poco daño sino es con disparos de mucha suerte..al pobre troll normal los arcos a F3 le pueden acribillar..tiene 1 puntito de destino para salvar el culo y encima voluntad algo básico para evitar el hechizo de inmovilizar o peor aun un chequeo de valor que recordemos que estos bichos van a valor muy bajo y para rematar esos dos puntos de poder..nunca compares la jugada de capitan y su poder para usarlo en el troll..de entrada solo podras aprovechar los movimientos heroicos y en un bicho tan grande lo único que te sirven es para pillar a más tios en combate porque dificilmente lo puedes pasar por los sitios más interesantes del rival y si juntas al capi con un troll para aprovechar un combate heroico pues a mi entender estás desaprovechando a uno de los dos claramente y ademas si juegas contra oscuridad tranquilamente te jode la jugada disparando al combate y deseando que muera su propia tropa..
En fin y perdón por salirme del tema un poco..entre el jefe troll y el troll hay un mundo de diferencia y puestos a llevar un bicho grande,feo y torpe pero muy bestia mejor el jefe troll sin dudarlo un momento...aunque para mi gusto mejor sin bichos grandes .

un saludo.

Solo lo decia porque en relacion calidad puntos me parece mejor el Troll normal que el jefe, si me dieran a elegir entre uno de los dos prefiero el jefe claro esta pero en una lista de ejercito prefiero gastarme esos puntos en otro capitan orco por dos razones:
- La primera porque el Troll solo tiene un punto menos de defensa y combate que le jefe. Pero esque combate 7 solo lo iguala Glorfindel y lo supera Gil-Galad.
La defensa en eso si que hay mas diferencia porque al jefe los arcos de f2 le van a 6/4 y al normal a 6.
- La segunda porque los puntos de poder para modificar tiradas en un Troll no lo veo necesario por su fuerza 7.
Ya veo que no compartis mi opinion tios pero es lo que o pienso.
Saludos.<br><br>Mensaje editado por: Malbeth, el: 2006/09/04 15:54

jajaaj para gustos los colores...de hecho ya digo que he aborrecido a los trolls asi que...antes los jugaba mucho y nunca me han dado resultado..matan menos de lo que te esperas,la peana grande es un estorbo y para colmo es un objetivo apetecible para magia y flechas...la lista no me gusta solo por ese pedazo de jefe troll como heroe más imponente..un tipo poco de fiar y lo del combate toda la razón pero a mi no me preocupa el combate sino esa defensa y lo facilisimo que es limitar el potencial del troll con el \"voluntario\" por turno mientras que el jefe troll aun siendo la misma táctica almenos esos 2 de poder te aseguran meterle el miedo en el cuerpo al rival con un combate heroico algo que el troll normal casi nunca podria hacer.
Esto de los trolls cada vez que sale se ven las dos corrientes troll SI o troll No jajajaa parece no hay termino medio.

un saludo.

He jugado bastante contra sanga y su ejercito Mordor/Harad y es mucho mejor, pero mucho desde que ha quitado el troll y a puesto más incursores, el troll se bloqueaba con cierta facilidad, y es muy complicado que pueda atacar a tres objetivos a la vez, porque siempre entra en el area de influencia de alguien antes, y la cantidad de incursores que puedes poner es muy grande, mataras más y más deprisa, yo pondría un capitan orco en wargo y el resto de puntos en incursores.

Por cierto sobre los arcos lo que tengo entendido es que el limite es el 33% no que la mini lo tenga en la mano, o nos vamos a poner a modificar todos no?

Pues la proxima vez que juegue con Mordor voy a probar lo que decis y me voy a quitar el Troll porque a veces tambien me ha pasado lo de intentar atacar a un heroe como por ejemplo Aragorn y en el camino se me cruza algun Manantial o ciudadela con lo que se pasa toda la partida luchando contra tios normales y no se amortizan mucho sus puntos.
A ver como me sale la jugada
Saludos.

mm si sin dudar el jefe es lo mejor ,yo juego igual con ambos y la verdad que pueden destrozar asta +10 a lo largo de la partida.Y lo de herir a flechasos con arcos de fuerza 2 al jefe se va a 6/5......y ni hablar que en combate cuerpo a cuerpo la mayoria de los guerreros de la luz ,estan chingados ya que tienen que herirlo a 6/4........
Igual mi flan futuro es cambiarlo por gotmog......

amras escribió:

He jugado bastante contra sanga y su ejercito Mordor/Harad y es mucho mejor, pero mucho desde que ha quitado el troll y a puesto más incursores, el troll se bloqueaba con cierta facilidad, y es muy complicado que pueda atacar a tres objetivos a la vez, porque siempre entra en el area de influencia de alguien antes, y la cantidad de incursores que puedes poner es muy grande, mataras más y más deprisa, yo pondría un capitan orco en wargo y el resto de puntos en incursores.

Por cierto sobre los arcos lo que tengo entendido es que el limite es el 33% no que la mini lo tenga en la mano, o nos vamos a poner a modificar todos no?

no..lo del arco en la mano es para diferenciarlos en ejercitos por ejemplo puros de caballeria en los que TODOS llevan el arco a la espalda pero por el 33% en teoria no pueden tener todos.... unos llevarian el arco y otros en teoria no y si no se muestran de alguna forma pues es un lio para todos..de ello que gw haya dado esta \"solución\" de los que lo lleven en la mano son los que efectivamente pueden usarlo..los otros no lo sacan del cinto jejeeje..( vamos que sigo viendo mejor la regla de arcos de serie y da más posibilidades tácticas pero en fin...cada uno en casa o torneo como quiera aplicarlo..)

un saludo.
un saludo.

YO CAMBIARIA LOS ARQUEROS ORCOS X ARQUEROS HARADRIM K IMPACTAN A 4+ Y TIENEN LAS FLECHAS ENVENENADAS