Minas Tirith ft. Feudos a 800 ¿Propuesta de mejora?

Buenas!!

Quería dejar por aquí una alianza entre Minas Tirith y Feudos a 800 pts abierta a posibles recomendaciones y sugerencias. Aún no la he jugado, y precisamente por ello me interesaría escuchar impresiones que suscite. Así que cualquier comentario será bienvenido. Gracias!!

La lista
*Boromir, capitán de la Torre Blanca a caballo con estandarte de MT y escudo (215 pts) (líder de ejército)
-9 guardias del patio del manantial con escudo (99 pts)

*Ingold (65 pts)
-5 guerreros de Minas Tirith con escudo (40 pts)

*Madril (55 pts)
-7 montaraces de Gondor con lanza

*Forlong el Gordo a caballo (90 pts)
-3 caballeros de Dol Amroth con caballo con barda y lanza de caballería (60 pts)
-12 hombres de armas de Dol Amroth (108 pts)

41 miniaturas en total/ 795 pts.
4 héroes y 15 puntos de poder.

La idea de la lista creo que es bastante intuitiva de ver. Básicamente, consiste en crear un yunque en el centro con Def 7 de los MT apoyados por los hombres de armas. Montaraces y los Guardias del Patio a los flancos y la caballería para hacer de martillo.

Con el estandarte de Boromir se pondría casi todo el ejército en C5 (el estandarte afectaría igualmente a los guerreros de los Feudos por llevar la palabra clave "Gondor").
Por otro lado, con Forlong también cerca, todos los Feudos repetirían los 1 para herir. Dado que tendría el estandarte de Boromir subiendo el combate de las tropas, se podría fintar con la primera línea de Minas Tirith (los guerreros en el frente y los Guardias del Patio en los flancos) con lo que casi toda la lista estaría repitiendo un dado en el combate por el estandarte y casi todos los guerreros repetirían los 1 para herir.

Por supuesto la lista se potencia mucho con Boromir, pero creo que con la cantidad de miniaturas de la lista y que Forlong proporciona también reglas especiales al grueso de la tropa, creo que se puede defender bastante bien sin él.

Como remate (y a no ser que esto esté faqeado o esté confundido con la regla), el cuerno de Forlong, sumado al bonus de la lista de MT, propociona un +2 al valor de las minis de esa lista (sólo a los de Minas Tirith), por lo que no sólo va a hacer que se pongan en V5, sino que también el mismo Boromir superaría automáticamente los chequeos de valor.

Es una lista que va a sufrir con magia, por supuesto, pero creo que si llega pronto al combate (Madril proporciona "Marcha heroica", que puede ayudar a salvar la distancia en la mesa) puede ser un hueso bien duro de roer.

En fin, lo dicho, cualquier comentario, impresión de la lista y/o propuesta de mejora será bien recibido.
Un saludo y muchas gracias!

¡Me parece una buena lista! Es raro ver - o al menos yo no las veo tanto - alianzas de Minas Tirith y sus Feudos, a pesar de ser tan natural, porque Feudos es una lista que pivota demasiado en torno a sus héroes, y especialmente Imrahil, y que con esta alianza las facciones no se aportan mucho la una a la otra. Varios compañeros que juegan ambas me han dicho siempre que antes que aliar algo a Minas Tirith prefieren meter algo más de Minas Tirith, que ya cubre casi todos los aspectos del juego.

En general no creo que deba funcionar mal, y aunque como te digo es más inusual me parece que puede cumplir con todo lo que dices. Sí creo que esta lista puede sufrir en escenarios de Torbellino de Batalla, ya que me da la impresión de que cada compañía tiene un rol muy específico, y si se dispersan pueden quedar bastante desdibujadas y vendidas. Es verdad que tienes a Madril para amortiguar esto, pero aún así puedes tardar todo un turno en "formar" y el rival ya se te puede haber echado encima.

Es importante tener en cuenta también que la regla especial de Forlong sólo va a afectar a 15 miniaturas; no está nada mal, es casi un tercio de la fuerza, pero es muy específico.

Por último, decir que me salen 40 minis, y no 41, no sé si me estoy dejando algo.

Gracias por leer y escribir!
Es verdad que salen 40, me he colado sin darme cuenta.

He pensado también en lo que dices de los escenarios de torbellino de batalla y que cada compañía tiene una función muy concreta (quizás la más polivalente para funcionar de manera autónoma sea justamente la de Feudos), pero bueno, después de todo es una lista que busca que las reglas de los héroes (Ingold, Forlong y el estandarte de Boromir) sinergien entre sí. Así que ponerlas por separado es un punto débil, sí. Y aunque está Madril, no deja de ser jugársela a un dado.

Y bueno, creo que aunque no está Imrahil, Boromir compensa esa falta, y sí que me parece que Boromir combina muy bien con los Feudos. El estandarte los pone a todos en C5 a 6" (Imrahil sólo a los DA a 3"), y aunque Imrahil es estandarte a 12", el de Boromir no dejan de ser unas nada desdeñables 6".

En fin, no sé. Tengo muchas ganas de probarla, a ver cómo responde.

Recalco lo de las compañías más compensadas por si te sale un despliegue partido, que al final es tocar poca cosa y tampoco afecta tanto, pero no está de más hacerlo porque cuesta bien poco.

Por ejemplo, intercambiando dos compañías, te pueden quedar un poco más compensadas:

Ingold
2 MT escudo
3 Montaraces lanza

Madril
3 MT escudo
4 montaraces lanza

En realidad es cierto que hace mucho que no veo feudos sin Imrahil al mando (sus reglas son muy muy buenas), pero realmente has hecho una buena comparativa con el estandarte de Boromir (aunque de 6' a 12' el estandarte se debe de notar mucho).

Prueba la lista y nos cuentas

Ya puestos, con los 5 puntos que te sobran, ponles lanzas a los guerreros de Minas Tirith, que nunca sabes cuando vas a poderlas necesitar.

Un saludo.

Scawn escribió: Ya puestos, con los 5 puntos que te sobran, ponles lanzas a los guerreros de Minas Tirith, que nunca sabes cuando vas a poderlas necesitar.

Un saludo.

No había caído en eso!

Claro, con esos 5 puntos mejor poner 5 lanzas extras, como comenta Scawn.

Lo bueno, ya que se comenta, es que el estandarte de Boromir es uno físico, mientras que Imrahil cuenta como un estandarte; y lo primero ya te da puntos en un par de escenarios.

¡Muy buena lista Javi!

Yo la veo bastante compensada y que esos Feudos calzan muy bien con Boromir, sin duda. Aparte de la temática que es chulísima, la estética del ejército va a molar también un montón jeje

Scawn escribió: Ya puestos, con los 5 puntos que te sobran, ponles lanzas a los guerreros de Minas Tirith, que nunca sabes cuando vas a poderlas necesitar.

Justo pensé eso cuando vi la lista... convertir a un guerrero de la partida de Ingold en Guardia del Patio y meter dos lanzas, o meter directamente cinco lanzas como bien comentas.

Lo dicho, pruebala y ya nos cuentas

¡Un saludo!

Gracias por los comentarios! Tomaré nota, y cuando tenga oportunidad de probarla comentaré por aquí algunas impresiones

Bueno, pues después de muuuuchos meses, he podido sacar un rato esta mañana y probar la lista contra un amigo que plantó sus buenos 50 corsarios. Tengo que decir que para rebañar esos cinco puntos que me quedaban, equipé todos los guerreros de MT con lanzas.

Y sobre la lista y la partida, la verdad es que se han portado todos muy bien. El escenario fue el 7, "Conseguir el premio". A priori, es verdad que me favorecía bastante: posibilidad de desplegar cómodo, y la formación de picas con Ingold al frente daba muchas opciones a hacerme con el control de la mesa en el centro y poder desenterrar el premio, cosa que efectivamente sucedió.

Es verdad que la escenografía y que mi rival jugara muy bien con sus corsarios flanqueando hizo que mi falange central acabara muy desconectada de Forlong y Boromir, que tuvieron que acudir con toda la caballería a socorrer el flanco, por lo que en los combates no fueron tan solventes como a lo mejor me hubiera gustado.

Por otro lado, la superioridad numérica de los corsarios y las dagas arrojadizas se notaron mucho al principio, que en los dos primeros turnos me mató a seis y yo a él ninguno, y me vi la partida muy cuesta arriba.

Pero en el momento en que Forlong y Boromir acabaron con el Mariscal negro que traía mi amigo, y pudieron mover con bastante libertad para cargar, junto con la caballería de Dol Amroth, empezaron a rentar muchísimo las burbujas de bonificadores (estandarte, +1 al combate para toda la lista, Ingold haciendo retroceder el frente, el +2 al valor para Minas Tirith...), y la lista acabó imponiéndose con relativa soltura.

Como dijo mi colega al final, el estandarte de Minas Tirith de Boromir es el némesis para un ejército como el suyo. La baja defensa de los corsarios se compensa con el combate 4 de toda la infantería y el gran número de minis. Pero neutralizado el punto fuerte, lo cierto es que sufren mucho.

Dejo algunas fotos, ya que estoy:













Un saludo!

¡Gracias por tus impresiones, Javi!

Se ve que tuvo que ser una partida chulísima... una pena no haber estado cerca para pasarme a saludar.

Al final... todo lo que combe en este juego funciona muy bien, y pese a la superioridad con los corsarios, que fue su baza junto con la magia, se impuso la gloria de Gondor en mesa jeje

Esperando más reportes,

¡Un abrazo!

Yo probé una lista con el mismo concepto a 500 puntos y también rindió muy bien.

Quizás sea algo obvio, pero se me acaba de ocurrir que combinando a Boromir e Imrahil, puedes obtener un +2 al combate y tener una falange de combate 6 (aunque se desperdicia el efecto de un estandarte...). ¿Cómo valoráis esta opción?

Un saludo.

DonX escribió: Yo probé una lista con el mismo concepto a 500 puntos y también rindió muy bien.

Quizás sea algo obvio, pero se me acaba de ocurrir que combinando a Boromir e Imrahil, puedes obtener un +2 al combate y tener una falange de combate 6 (aunque se desperdicia el efecto de un estandarte...). ¿Cómo valoráis esta opción?

Un saludo.

revisando las reglas si. es completamente factible. el bonus de combate.
ahora bien todos los soldados a 7 cm 3 pulgadas de imrahil siendo de la lista de feudos si obtienen ese bonus de combate los caballeros y hombres de armas únicamente.

luego boromir a todos los que en su perfil contengan las palabras gondor y warrior.
y su estandarte cubre 6 pulgadas para todas las minis. no me parece nigun desperdicio "perder un estandarte"

es mas; todos los feudos considerarían a imrahil estandarte.

DonX escribió: Yo probé una lista con el mismo concepto a 500 puntos y también rindió muy bien.

Quizás sea algo obvio, pero se me acaba de ocurrir que combinando a Boromir e Imrahil, puedes obtener un +2 al combate y tener una falange de combate 6 (aunque se desperdicia el efecto de un estandarte...). ¿Cómo valoráis esta opción?

Un saludo.

Es factible, claro, y subes a los buenos guerreros de Dol Amroth a combate 6, para desgracia de cualquiera que se ponga enfrente.

Sería cuestión de probarlo, aunque reconozco que el área de efecto de Imrahil es muy poco, 3UM, y quizás hay que maniobrar mucho para poder rentar las reglas especiales de los dos héroes. Y por otro lado, el problema que le veo es que ellos dos solos se comen muchísimos puntos. Igual es interesante de cara a plantear una lista de élite a pocas minis. O para una de más de 800 puntos.

Seguramente la plantee y la comente también por aquí.

Un saludo!

Estamos de acuerdo en que Imrahil la tiene corta... me refiero a la capacidad de bonificar a sus soldados, claro.
En ese sentido, las veces que más partido le he conseguido sacar ha sido cuando lo he puesto a pie en el centro de la infantería. Así, suelo tener unos 5 o 6 combates por turno con hombres de armas que se benefician del +1 al atributo de combate.
Cuando lo juego a caballo tiendo a moverlo más y normalmente no hay tantos guerreros cerca que se beneficien de esa mejora.

Sí, está claro que son dos héroes caros, y, además, ponerlos a los dos seguramente no sea lo más óptimo. No obstante, como dices, a 800 puntos o así creo que puede salir un ejército majete.
Ya nos cuentas si finalmente te animas con la lista.

Un saludo.