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Magos como líderes de ejercitos
- Fingon_Vardamir
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08 Ene 2017 21:27 #309992
por Fingon_Vardamir
Hola a todos!!
Esta pregunta va dirigida a toda aquella gente que esté habituada a luchar con magos en los ejércitos, ya sean los istari, nazgul etc.
Sale a cuenta tener un mago como líder del ejército y el resto que sean capitanes?? Es decir, tener solo a gandalf y capitanes en una partida d 750 puntos de enanos en lugar de poner a Dani, durin, etc..
O con elfos por ejemplo usar a radagast aprovechando su capa elfica e ir con exploradores...
Las posibilidades de los magos son más amplias que las de los héroes cuerpo a cuerpo ya que con inmovilizar, ira de la naturaleza o proyectil mágico pueden neutralizar a los héroes o monstruos enemigos dejándoselo fácil a los capitanes para matarlos.
Que me aconsejáis??
Porque siempre termino haciendo las mismas listas d ejército sin atreverme a poner un mago
Saludos!!
Esta pregunta va dirigida a toda aquella gente que esté habituada a luchar con magos en los ejércitos, ya sean los istari, nazgul etc.
Sale a cuenta tener un mago como líder del ejército y el resto que sean capitanes?? Es decir, tener solo a gandalf y capitanes en una partida d 750 puntos de enanos en lugar de poner a Dani, durin, etc..
O con elfos por ejemplo usar a radagast aprovechando su capa elfica e ir con exploradores...
Las posibilidades de los magos son más amplias que las de los héroes cuerpo a cuerpo ya que con inmovilizar, ira de la naturaleza o proyectil mágico pueden neutralizar a los héroes o monstruos enemigos dejándoselo fácil a los capitanes para matarlos.
Que me aconsejáis??
Porque siempre termino haciendo las mismas listas d ejército sin atreverme a poner un mago
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- Guindyya
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08 Ene 2017 22:13 #309996
por Guindyya
Por qué no los dos? A mi me gusta jugar con magos, tanto luz como oscuridad, pero eso no hace que a 750 puntos solo puedas llevar capitanes (salvo que juegues con esas normas). Incluso puedes meter magos genéricos como los chamanes, invoca tormentas o nazgul sin nombre que suelen ser muy eficaces igualmente. No todo es llevar a Saruman o el Nigromante.
Intenta buscar algo que complemente a tu ejercito, tanto en héroes magos como en héroes guerrero y que te permita cubrir el mayor numero de tipos de escenario posible. Y un consejo, plantea tu ejército no en función de lo que pueda llevar el rival sino en función de las cosas que haya que hacer en la partida. Al menos en los torneos es lo que termina contando y de lo que te tienes que preocupar pues no sabes con que te vas a encontrar.
Saludos!
Intenta buscar algo que complemente a tu ejercito, tanto en héroes magos como en héroes guerrero y que te permita cubrir el mayor numero de tipos de escenario posible. Y un consejo, plantea tu ejército no en función de lo que pueda llevar el rival sino en función de las cosas que haya que hacer en la partida. Al menos en los torneos es lo que termina contando y de lo que te tienes que preocupar pues no sabes con que te vas a encontrar.
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- Fingon_Vardamir
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08 Ene 2017 22:43 #310000
por Fingon_Vardamir
Si, normalmente en los ejércitos enanos incluyo al antiguo dain y a radagast....Pero estaba pensando en si funciona la posibilidad de usar como mini d bastantes puntos solo al mago y lo demás que sean capis o invocatormentas, floi..Así tienes la posibilidad de meter más infanteria!
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- Jratazzi
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08 Ene 2017 23:03 #310002
por Jratazzi
antes que magos le metía enanos con lanzas, pero si quieres además magos puedes meter a los istari a Thranduil o la Galadriel última
Yo los metería con héroes enanos tipo campeón del rey, Balin y/o Gimli que son leña de la buena por su coste en puntos
Yo los metería con héroes enanos tipo campeón del rey, Balin y/o Gimli que son leña de la buena por su coste en puntos
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- Jimmy
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08 Ene 2017 23:09 #310003
por Jimmy
Mi consejo es que pongas de líder al tío que menos vaya entrar a luchar, un chaman un héroe táctico con poder k no vaya a exponerse mucho. Etc.
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- sirboromir
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08 Ene 2017 23:12 - 08 Ene 2017 23:15 #310004
por sirboromir
Pues yo creo que para la luz depende. Para mi gandalf y radagast no salen rentables, pues cuestan bastates puntos y ni siquiera pueden liderar partidas de guerra, lo que te obliga a llevar otro héroe bueno para liderar tu ejército. Si utilizamos el ejemplo de los enanos, vemos que si incluyes a gandalf más Dain serán unos 260 puntos en 2 minis. Además precisamente los enanos no son tropas baratas.
Por otro lado, con los elfos si es muy bueno utilizar magos con nombre o invocatormentas
Respecto al mal, los chamanes son muy buenos, sobre todo con una furia potenciada. Sin emabrgo, no los utilices como líderes, pues suelen ser bastante malos en combate cuerpo a cuerpo y con un buen combate heroico te la pueden liar
Por otro lado, con los elfos si es muy bueno utilizar magos con nombre o invocatormentas
Respecto al mal, los chamanes son muy buenos, sobre todo con una furia potenciada. Sin emabrgo, no los utilices como líderes, pues suelen ser bastante malos en combate cuerpo a cuerpo y con un buen combate heroico te la pueden liar
Última Edición: 08 Ene 2017 23:15 por sirboromir.
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- mascachapas
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09 Ene 2017 13:15 #310026
por mascachapas
Yo piendo. Que los istari y los nazgul casi siempre son rentables.también depende de tu manera de jugar.si vas a poner un mago como lider. No lo expongas al combate. Cuidarlo y a lanzar magias. Que no veas como mola anular bichos jajaja
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09 Ene 2017 20:15 #310052
por Jratazzi
A mi me parece que un buen uso de los istari (siempre dependiendo del ejército, el escenario y el rival) si que renta eh
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- DoC
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09 Ene 2017 21:02 #310056
por DoC
La regla a la hora de elegir líder sería:
La miniatura que sea más difícil de matar. Ya sea por sus atributos o por que no entre en combate.
Siguiendo esa regla, hay magos que valen para ser líderes y hay otros que ni de coña.
La miniatura que sea más difícil de matar. Ya sea por sus atributos o por que no entre en combate.
Siguiendo esa regla, hay magos que valen para ser líderes y hay otros que ni de coña.
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- Fingon_Vardamir
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09 Ene 2017 21:09 #310057
por Fingon_Vardamir
Yo creo que si sale a cuenta... La última partida que hice, la hice con enanos contra moría y tenia también a radagast.
Un buen sanar y un inmovilizar a tiempo me permitieron matar un par de tronos sin bajas..Eso si, con los elfos no lo tengo tan claro porque no tienen tanta defensa como los enanos y la infantería puede morir más rápidamente. Puede que luego necesites la ayuda de un héroe cuerpo a cuerpo y el mago no sirva tanto u.u
También pensaba en gandalf para destrozar las formaciones enemigas con el proyectil (saruman lo ignoro porque se lo dejo a mis compis d oscuridad de)...Poder joder a ese chamán detrás de las tropas empujando a un troll..Buffff xD
Un buen sanar y un inmovilizar a tiempo me permitieron matar un par de tronos sin bajas..Eso si, con los elfos no lo tengo tan claro porque no tienen tanta defensa como los enanos y la infantería puede morir más rápidamente. Puede que luego necesites la ayuda de un héroe cuerpo a cuerpo y el mago no sirva tanto u.u
También pensaba en gandalf para destrozar las formaciones enemigas con el proyectil (saruman lo ignoro porque se lo dejo a mis compis d oscuridad de)...Poder joder a ese chamán detrás de las tropas empujando a un troll..Buffff xD
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- Deyfrus
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09 Ene 2017 21:28 #310058
por Deyfrus
Saruman también puede ir con la luz también. Concretamente el Saruman del Hobbit, del concilio blanco, puede ser un aliado buscando ese Istari con proyectil mágico 
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- Fingon_Vardamir
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09 Ene 2017 22:06 #310060
por Fingon_Vardamir
Si si lo sé pero saruman siempre me ha dado rabia jejejej
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- luperas
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09 Ene 2017 23:20 #310061
por luperas
Creo que la magia esta muy descompensada a favor de la oscuridad. En donde tienes muy buenos magos y líderes como El rey brujo, Khamul, caballero umbar o traidor, también tienes magos buenos (que no lideres) como el chamán, el tumulario, druzag, o kardush.
En cambio en la luz, si quieres magos buenos tipo nazgul, ya te tienes que ir a los 150 puntos, mínimo. La gran diferencia es que la oscuridad sí puede luchar a pocos puntos (orcos, trasgos, incluso morannon) mientras que la luz, salvo que seas hobbit, pagar 150 puntos por un mago (que encima no lidera!!) creo que es un poco locura. Depende de los puntos a los que juegues... pero vamos, yo no meto a un istari si no son más de 650 puntos.
En cuanto al líder, el tío más resistente. Contestando a tu pregunta, Gandalf sería ideal. 3 destinos y los repite. Pero 220 puntos... no sale rentable.
En cambio en la luz, si quieres magos buenos tipo nazgul, ya te tienes que ir a los 150 puntos, mínimo. La gran diferencia es que la oscuridad sí puede luchar a pocos puntos (orcos, trasgos, incluso morannon) mientras que la luz, salvo que seas hobbit, pagar 150 puntos por un mago (que encima no lidera!!) creo que es un poco locura. Depende de los puntos a los que juegues... pero vamos, yo no meto a un istari si no son más de 650 puntos.
En cuanto al líder, el tío más resistente. Contestando a tu pregunta, Gandalf sería ideal. 3 destinos y los repite. Pero 220 puntos... no sale rentable.
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- Fingon_Vardamir
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10 Ene 2017 07:46 #310069
por Fingon_Vardamir
Ya, yo pienso exactamente lo mismo que tu...gandalf tendria que poder liderar tropas porque sino el coste en el ejercito es mas grande y terminas teniendo pocas minis!
El invocatormentas creo que es un recurso bueno para los elfos y floi para los enanos (aunque no sea mago como tal xD)
Pero la verdad es que me siento mucho mas tranquilo si tengo un mago ppr el tema paralizar jejeje
La combinacion floi y gandalf no esta mal, o invocatoemta gandalf. les puedes ir dando voluntad al inicio d la partida para que luego molesten mucho mas, creo yo.
Saludos!
El invocatormentas creo que es un recurso bueno para los elfos y floi para los enanos (aunque no sea mago como tal xD)
Pero la verdad es que me siento mucho mas tranquilo si tengo un mago ppr el tema paralizar jejeje
La combinacion floi y gandalf no esta mal, o invocatoemta gandalf. les puedes ir dando voluntad al inicio d la partida para que luego molesten mucho mas, creo yo.
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- Dorkaraz
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10 Ene 2017 09:27 #310074
por Dorkaraz
Me sumo a los dos, si quieres incluir algo de magia te recomiendo que sean héroes \"menores\" como Arwen, Invocatormentas o Gildor que cumplen bien su función y pueden liderar.
El problema de Gandalf al margen de que me parece poco competitivo para su coste en puntos es que la luz tiene minis más caras en puntos (en general) y pagar su coste para encima no poder liderar se hace casi que insostenible en partidas de escala baja/media.
Todo esto es a nivel \"competitivo\", si te mola el personaje y la partida es for fun juegalo que es bastante divertido.
El problema de Gandalf al margen de que me parece poco competitivo para su coste en puntos es que la luz tiene minis más caras en puntos (en general) y pagar su coste para encima no poder liderar se hace casi que insostenible en partidas de escala baja/media.
Todo esto es a nivel \"competitivo\", si te mola el personaje y la partida es for fun juegalo que es bastante divertido.
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- Fingon_Vardamir
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10 Ene 2017 13:09 #310082
por Fingon_Vardamir
La verdad es que yo siempre intento hacer los ejercitos de forma competitiva. Somos 3 amigos que jugamos en un pueblo cerca de barcelona pero nunca hemos pariticipado en ningun torneo, por eso no se lo bueno y malo que es gandalf...
Espero que lo cambien un poco porque es una lastima que siendo una personaje de referencia se use tan poco
Espero que lo cambien un poco porque es una lastima que siendo una personaje de referencia se use tan poco
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- Ganxo
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10 Ene 2017 13:25 #310084
por Ganxo
Fingon_Vardamir escribió:
Cuánta razón llevas ahí...
Espero que lo cambien un poco porque es una lastima que siendo una personaje de referencia se use tan poco
Cuánta razón llevas ahí...
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- Jratazzi
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10 Ene 2017 13:56 #310086
por Jratazzi
A mi me parece muy bueno, especialmente a partir de 700 puntos.
PD: Gandalf el Gris está en la lista de supervivientes del lago, que creo que con lo del TABA es un pedazo de ejército (por los bonus y los héroes)
PD: Gandalf el Gris está en la lista de supervivientes del lago, que creo que con lo del TABA es un pedazo de ejército (por los bonus y los héroes)
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- Fingon_Vardamir
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10 Ene 2017 21:32 #310119
por Fingon_Vardamir
Yo suelo jugar a 750 puntos y el único istari que utilizo es a radagast...
Radagast a caballo cuesta 160 puntos y los hechizos que más rentan son salar con un +3, inmovilizar con un +3 y desbocado con un +2.
En cambio gandalf el gris a caballo sale por 180 puntos y los hechizos que más estrategia tienen son luz con un +2, inmovilizar con un +3 y proyectil con un +5.
El proyectil da mucho juego porque sirve como un desbocado para la caballería, un ira de la naturaleza o invocar vientos y encima hace daño... Pero con un +5 u.u
Y luego si lo quieres con un 4+ la mini te sale por 220 xD. Lo tienen que cambiar si o si porque no tiene sentido se saruman e! Sabio cueste 170, tenga la mitad de hechizos a 42cm y el proyectil a +4, resistente a la magia y pueda repetir resistir o hacer hechizos fallados...Pero si gandalf el blanco es más fuerte( en teoría, porque visto lo visto...)
Radagast a caballo cuesta 160 puntos y los hechizos que más rentan son salar con un +3, inmovilizar con un +3 y desbocado con un +2.
En cambio gandalf el gris a caballo sale por 180 puntos y los hechizos que más estrategia tienen son luz con un +2, inmovilizar con un +3 y proyectil con un +5.
El proyectil da mucho juego porque sirve como un desbocado para la caballería, un ira de la naturaleza o invocar vientos y encima hace daño... Pero con un +5 u.u
Y luego si lo quieres con un 4+ la mini te sale por 220 xD. Lo tienen que cambiar si o si porque no tiene sentido se saruman e! Sabio cueste 170, tenga la mitad de hechizos a 42cm y el proyectil a +4, resistente a la magia y pueda repetir resistir o hacer hechizos fallados...Pero si gandalf el blanco es más fuerte( en teoría, porque visto lo visto...)
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11 Ene 2017 00:01 #310134
por Jratazzi
Gandalf el blanco es caso aparte, pero bueno dependerá de a que te enfrentes te puede salir mejor o pero, a mi es que el proyectil mágico me parece muy bueno, y no te olvides del restaurad voluntad
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11 Ene 2017 08:13 #310145
por Fingon_Vardamir
Si es verdad lo de restaurar la voluntad, desde el inicio de la partida puedes ir dando voluntad al invocatormentas y luego lanzarlos a todos por los aires entre proyectil y golpe d viento xDD
Una duda que me ha salido ahora...si uso el invocar viento sobre un troll, este no se para si choca con un orco no??
Una duda que me ha salido ahora...si uso el invocar viento sobre un troll, este no se para si choca con un orco no??
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11 Ene 2017 09:14 #310148
por Ganxo
Fingon_Vardamir escribió:
Sí, se para, en ningún punto dice que siga moviendo. Ese es el problema de invocar vientos, que para optimizarlo hay que buscar rutas libres. Eso sí, cuando sale puede lanzar al rival hasta el doble de distancia que un proyectil, y además tirarlo al suelo, que ya le compromete la mitad de movimiento del turno siguiente.
Si es verdad lo de restaurar la voluntad, desde el inicio de la partida puedes ir dando voluntad al invocatormentas y luego lanzarlos a todos por los aires entre proyectil y golpe d viento xDD
Una duda que me ha salido ahora...si uso el invocar viento sobre un troll, este no se para si choca con un orco no??
Sí, se para, en ningún punto dice que siga moviendo. Ese es el problema de invocar vientos, que para optimizarlo hay que buscar rutas libres. Eso sí, cuando sale puede lanzar al rival hasta el doble de distancia que un proyectil, y además tirarlo al suelo, que ya le compromete la mitad de movimiento del turno siguiente.
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11 Ene 2017 13:14 #310157
por Fingon_Vardamir
Ok gracias 
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