file Dol Amroth y Compañia gris 500

14 Ene 2011 22:40 #184610 por eglionel
Buenas, tengo pensado armarme un ejercito de Dol Amroth y la Compañia gris, siendo los personajes que mas me gustan del Señor de los Anillos. Lastima que ninguno de los dos estuvo en las peliculas...

4 montaraces del norte 100

1 Dúnedain 24

Forlong el Gordo a caballo 70

5 caballeros de dol amroth con lanza caballeria y caballo con barda 95

6 Caballeros de dol amroth a pie 54

6 hacheros de lossrnarch 54

Angbor el Intrépido 55

6 montañeses de lamedon 48

500 pts
Total 30 miniaturas P:10/V:9/D:7
6 caballeros
5 arcos

En principio supongo que la cantidad de minis es poca, pero me interesa mas tener un ejercito que me guste a uno bien efectivo.

Al ejercito lo estoy armando (recien compré los 6 caballeros de Dol Amroth a caballo), asi que podría variar.

Tengo un par de dudas:
Les parece mejor cambiar los hacheros por hombres de armas de Dol Amroth?
Donde se consigue a Forlong a caballo? En la pagina solo aparece a pie con Angbor. Hay que hacer un conversion?

Saludos

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15 Ene 2011 06:59 #184652 por Ereinion
Me parece interesante lo que pretendes hacer si consideras que estas haciendo un ejercito de elite, pues Dol-Amroth y la Compañía son eso a mi parecer. Considero si que debieras priorizar en el caso de la compañía gris en agregar montaraces de línea (8 pts.) y dejar ellos como base para el disparo pues como no tienen límites de arquería estarán de lo mejor. Finalmente utilizar a los guerreros de Dol Amroth para el combate cuerpo a cuerpo apollados por las lanzas de los montaraces.

Pienso que eso puede funcionar, además de contar con un héroe de Dol Amroth que no sea muy caro, pues para aliarlos necesitas de un héroe de cada bando, aunque al parecer la unica opción que tienes es Imrahil?? (que es una maquina de la destrucción) pues Angbor es de los feudos no?.

Por el bajo número al menos yo no me preocupo tanto estoy acostumbrado a jugar así con mis Elfos, pero debes protegerlos bien de la arquería del rival y sobre todo los montaraces y los caballos (aunque andan con barda por lo que se protejeran mejor que otros caballos), con eso y pensando bien donde realizar los combates -ppalmente. en lugares donde no puedan sobrepasarte ni flanquearte- debieras andar bien.

Finalmente yo generé un tema algo parecido en este mismo foro pero era Elfos con Compañía Gris a 750, un ejercito de Rivendel!!, miralo y quizás te sirva para darte una idea.

Espero te sirva

Saludos

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15 Ene 2011 07:52 #184655 por eglionel
Ereinion escribió:

Considero si que debieras priorizar en el caso de la compañía gris en agregar montaraces de línea (8 pts.) y dejar ellos como base para el disparo pues como no tienen límites de arquería estarán de lo mejor.


Bueno en realidad era una opción que tenía pensado, pero me gusta mucho la idea de usar varios montaraces del norte. 30 miniaturas a 500 pts es muy poco?

Ereinion escribió:

Pienso que eso puede funcionar, además de contar con un héroe de Dol Amroth que no sea muy caro, pues para aliarlos necesitas de un héroe de cada bando, aunque al parecer la unica opción que tienes es Imrahil?? (que es una maquina de la destrucción) pues Angbor es de los feudos no?.


En la lista que hice están Angbor y Forlong, ambos héroes de los Feudos. Los caballeros de Dol Amroth son parte del ejercito de los Feudos si no me equivoco, así que tengo al menos un héroe de cada bando.

Ereinion escribió:

Finalmente yo generé un tema algo parecido en este mismo foro pero era Elfos con Compañía Gris a 750, un ejercito de Rivendel!!, miralo y quizás te sirva para darte una idea.


Le echaré un vistazo! Gracias por los comentarios.

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16 Ene 2011 01:26 - 16 Ene 2011 01:26 #184687 por Ereinion
Estuve mirando el reglamento y efectivamente Dol-Amroth es parte de los Feudos así que está perfecto. Ahora respecto el número de miniaturas, depende el adversario al que te enfrentes. En general si juegas con pocas miniaturas debes cuidar que: 1) tengan un combate elevado (4+) 2) buena defensa (6+) y 3) Valor decente (3+) y Dol Amroth cumple con eso aunque los montaraces no tanto así que como te comentaba es importante protegerlos de la arquería rival y como cuentan con bastantes héroes puedes hacer pasar a todas las minis con el chequeo de valor resistid!.Además usar bien el terreno, para evitar que te flanqueen y en escenarios donde eliminar el ejercito completo sea importante tratar de bajar rápido el ejercito de la oscuridad a la mitad (partiendo por blancos fáciles por ejemplo) y eliminar todas aquellas miniaturas que le permitan a tu rival pasar los chequeos de valor.

Finalmente como agregaste hacheros y monatañeses parece un ejercito balanceado y sobre todo entretenido que desde mi opinión es lo mejor ;) .

Saludos!

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16 Ene 2011 02:24 #184691 por eglionel
Gracias Ereinion.
Entonces voy a dejar los hacheros y cambiaré 2 montaraces del norte y el dúnedain por 8 montaraces de arnor.

Con respecto a Forlong el gordo, alguien conoce una guía de conversión para montarlo a caballo?

Saludos

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16 Ene 2011 06:13 #184705 por Ellesar
No, yo la compañia gris no la meteria así. Pon 2 Dunedain y 8 montaraces, o 1 mont del norte y 4 montaraces mas otros tantos de Dol Amroth. Me refiero a que Comp Gris sea

Montaraz del norte c/lanza 26
Montarazes c/ lanza x4 32

Forlong el Gordo a caballo 70
Caballeros de dol amroth con lanza caballeria y caballo con barda x6 114
Caballeros de dol amroth a pie x6 54
Hacheros de lossrnarch x7 63
Angbor el Intrépido 55
Montañeses de lamedon x7 56
Montarazes c/lanza x3 27

497 pts
Total 36 miniaturas P:6/V:5/D:3
7 caballeros
8 arcos

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17 Ene 2011 04:04 #184782 por Ereinion
Perfecto Ellesar, me parece correcto los montaraces, ahora yo prefiero Montaraces del Norte a Dunadan, +1 en la defensa, contra F4 pueden hacer la diferencia (uruk, Moranon, etc...)

Saludos

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18 Ene 2011 00:52 #184837 por eglionel
Bueno al final me decidí por esta lista, que me gusta y es un poco mas \"efectiva\" que la primera.

2 montaraces del norte (uno con lanza) 51
6 montaraces de arnor con lanza 54
Forlong el Gordo a caballo 70
6 caballeros de dol amroth con lanza caballeria y caballo con barda 114
6 Caballeros de dol amroth a pie 54
6 hacheros de lossrnarch 54
Angbor el Intrépido 55
6 montañeses de lamedon 48
500 pts
Total 34 miniaturas P:7/V:6/D:4
7 caballeros
8 arcos

Saludos

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18 Ene 2011 01:48 #184841 por Ellesar
yo insisto, los montaraces del norte no son dioses, si se ponen es porque así puedes meter 4 montaraces mas, de hecho, para la lista que has hecho, mete montaraces normales y punto, porque 51 puntos en eso no vale la pena, para eso metes un miniheroe o sustituyes a Forlong por otro mas potente. Pero incluir Compañia gris, para
110/500 puntos
8/34 Minis
No mola, mete un solo montaraz y 4 montaraces de arnor y el resto de puntos en Montaraces de Dol Amroth.

Bueno, se nota que aqui no somos todos uno locos :P, porque yo me hubiera metido

Forlong el Gordo a caballo 70
6 caballeros de dol amroth con lanza caballeria y caballo con barda 11
Y tanta tropa de Compañia gris como pudiera

O0000
Angborn 55
10 Caballeros de DA a pata 90
10 Montaraces de Gondor 80

4 Montaraces del Norte lanza 104
16 Montaraces de Arnor lanza 171

500 puntos
40 Miniaturas
30 Arcos

Eso que te parece¿? meteria a los Mont de Gondor con lanza, pero serian 510 (10pts mas).

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18 Ene 2011 04:31 #184853 por Ereinion
A ver que ando medio lento. De acuerdo contigo Ellesar en que los Montaraces del Norte no son nada del otro mundo pero si quieres hacer la compañía gris los necesitas y en eso estamos de acuerdo. También estamos de acuerdo en que siempre debes usar 4 montaraces de arnor por cada Montaras del Norte o Dunadan. Esa es la forma de usar la compañía a mi parecer también y en eso considero que estamos de acuerdo también. Entonces en la lista que muestra Eglionel, van 3 montaraces por cada Montaraz del Norte, bueno es un error pero no es nada tan serio a mi modo de ver, solo debes agregar dos montaraz de arnor más.
Ahora eso de los montaraces de Dol-Amroth lo desconozco...

Saludos

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18 Ene 2011 06:02 #184861 por eglionel
Ellesar escribió:

Bueno, se nota que aqui no somos todos uno locos :P, porque yo me hubiera metido

Forlong el Gordo a caballo 70
6 caballeros de dol amroth con lanza caballeria y caballo con barda 11
Y tanta tropa de Compañia gris como pudiera


Algo asi?:
Forlong el Gordo a caballo 70
6 caballeros de dol amroth con lanza caballeria y caballo con barda 114
6 montaraces del norte 150
20 montaraces de arnor (6 con lanza) 166
26 arqueros
7 caballeria
500 pts
Total 33 miniaturas P:9/V:7/D:7

Ellesar escribió:

Angborn 55
10 Caballeros de DA a pata 90
10 Montaraces de Gondor 80

4 Montaraces del Norte lanza 104
16 Montaraces de Arnor lanza 171

500 puntos
40 Miniaturas
30 Arcos


Creo que esta lista no es legal, no?, porque los 10 montaraces de gondor representan el 50% del total de la parte de los Feudos(el otro 50% son los 10 Caballeros de Dol amroth).

Yo cambiaría los 10 montaraces del Gondor por 10 montañeses de Lamedon para usar a Angbor de estandarte.

Ereinion escribió:

Entonces en la lista que muestra Eglionel, van 3 montaraces por cada Montaraz del Norte, bueno es un error...


Es que no me alcanzan los puntos para poner 2 más. Entonces tengo que dejar 3 montaraces de arnor por dos Montaraces del norte.

Ereinion escribió:

Ahora eso de los montaraces de Dol-Amroth lo desconozco...


Supongo que se refiere a los Arqueros del Valle de la Raíz negra. Ahora me surge la duda de si en los feudos se puede elegir tanto a los Montaraces de Gondor como a los Arqueros del Valle de la Raíz negra o solo a estos últimos. Alguien sabe?

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18 Ene 2011 19:32 - 18 Ene 2011 19:34 #184873 por Ereinion
Lo de los Arqueros del Valle de la raíz negra lo desconozco solo he visto las miniaturas, ni siquiera conozco el perfil así que si alguién lo tiene sería genial!. Pero al perecer son parte de los feudos por lo que los podrías poner. Respecto la Compañóia Gris solo ella no tiene límite de arquería si utilizas los montaraces en otro formato debes poner un 33% de arcos y eso es muy difícil pues TODOS los montaraces del norte llevan arco, solo los puedes usar como el 33% en un ejercito de Arnor. Ahora puedes tener montaraces pero estos trendrían que ser los del sur (Ithilien) para cumplir con la regla, pero no sería la Compañía.

Por último considero que es cierto que no te alcanzan los puntos, por eso ese acomodo lo debes hacer tu o cambiar otras miniaturas, pero a mi parecer la lista viene bien.

Saludos

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19 Ene 2011 00:30 - 02 Feb 2011 00:15 #184914 por seroctymus

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19 Ene 2011 03:53 #184939 por Ereinion
Están bastante buenos a decir verdad, en particular contra esos monstruos, pues cuentan con el perfil de un montaraz como cualquier otro. Pero recuerda que solo con la compañía no tienes límites en arquería.

seroctymus de donde obtuviste el perfil?


Saludos

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19 Ene 2011 04:14 #184943 por eglionel
Los perfiles de los arqueros del valle de la raíz negra, junto con Duinhir y Faramir capitan de Ithilen salieron en la White Dwarf de Junio de 2010.
Igual los arqueros del valle no son iguales, tienen 3 de combate en lugar de 4 y un punto menos de valor, pero tienen esa habilidad especial. No se si valen la pena.
Ademas me gusta mas el trasfondo de la compañía gris.

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19 Ene 2011 20:49 #185010 por Ereinion
Uff! mi error no mire eso y es cierto, pero los puedes tener como minis opcionales si es que te enfrentas a mosntruos como eso. De todas maneras yo también prefiero lejos la compañía gris por el sentido que tiene en la Historia del SDLA.

De hecho la idea que generalmente mantengo en la construcción de ejercitos desde siempre ha sido esa, siempre ligado al trasfondo de la historia, por eso me agrado la aparición hace rato de \"legiones de la tierra media\"

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19 Ene 2011 21:18 #185017 por seroctymus
yo juego mucho con gondor (es basicamente mi unico ejercito desde siempre) y he utilizado bastante este tipo de tropa, si nos enfrentamos a moria es facil ganar y son muy eficientes, dado que todas sus criaturas estaran a nuestra mercec gracias a la regla especial y superaremos en combate a la tropa básica por si consiguen trabarnos, si es mordor tenemos que evitar cuanto podamos el combate ya que estamos empatados a C, y si es isengart.......ya puedes correr pa que no te pillen, acaba con los trolls y distrae a su tropa con la infanteria pork si te los traba ten por seguro que te quedas sin arqueros (ya me ha pasado) y probablemente empieces a superar chequeos en ese momento

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19 Ene 2011 21:39 #185023 por Tuk
Mi truco es distinto; yo al troll lo distraigo mandandole 1 soldado y asi le impido avanzar y me dispongo a matar uruk-hais (normalmente los ejercitos de isengard tienen pocas minis) asi que con que le mates unos cuantos se queda al 50%

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19 Ene 2011 23:34 #185046 por Ereinion
Me parece sensata la idea de Tuk, de hecho hago lo mismo, sacrifico un elfo para el combate y lo hago escudarse para ver si puede retener a un Troll más tiempo y luego lo cargo con algún héroe en el momento apropiado, es decir cuando ya bajas bastante las tropas enemigas, la idea es nunca verse sobrepasado. Como yo juego desde siempre con Elfos, los Noldor en particular (ALtos Elfos) en general puedo plantarme contra Uruks y orcos de Mordor pues mi atributo de combate siempre es superior, pero por lo general parto matando lo más facil, si es posible, para reducir rápido su número de minis y que lleguen al chequeo. Además a medida que a tu rival se le van acabando las miniaturas comienzan a dudar más B) jajaja!.

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20 Ene 2011 02:40 #185069 por seroctymus
hombre claro, la cosa es caegarse a su infanteria pero igual es que no me explique bien, mientras que los arqueros se ocupan del troll y confiamos en que lo maten (espero que no tarden mucho jeje), la infanteria \"atrae\" a la suya y si nos supera en combate yo les rodeo, evito que me agan dos ataques y tengo mas posibilidades, sobre todo cuando me enfrento a los elfos, ya que al hacer dos atakes (el espada y el lancero) en cuanto saken un 6 estamos perdidos (igual que contra los uruks), yo evito a toda costa el combate directo durante muchos turnos y en el primer turno que trabe combate directo me muevo por el lateral y .... ¡sorpresa!, estoy detras jejeje

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20 Ene 2011 05:14 #185084 por Ereinion
Jajaja! eso me pareción interesante seroctymus, pero si te demoras un poquito podrías explicarlo con un poco más de detalle, pus yo en general le disparo a lo fácil porque alíneo con suerte a 750 pts. 12 o 14 arqueros entonces debo asegurar los disparos.

Cuentame de nuevo, para ver si lo entiendo mejor

Saludos

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20 Ene 2011 05:32 #185088 por eglionel
seroctymus escribió:

yo juego mucho con gondor (es basicamente mi unico ejercito desde siempre) y he utilizado bastante este tipo de tropa, si nos enfrentamos a moria es facil ganar y son muy eficientes, dado que todas sus criaturas estaran a nuestra mercec gracias a la regla especial y superaremos en combate a la tropa básica por si consiguen trabarnos, si es mordor tenemos que evitar cuanto podamos el combate ya que estamos empatados a C, y si es isengart.......ya puedes correr pa que no te pillen, acaba con los trolls y distrae a su tropa con la infanteria pork si te los traba ten por seguro que te quedas sin arqueros (ya me ha pasado) y probablemente empieces a superar chequeos en ese momento


Esta táctica se usa también con un ejercito de los feudos?

Sobre lo de mandar un guerrero que cargue contra el troll y se escude tengo una duda. Si el guerrero gana el combate el troll se retira 2cm, pero no se tiran heridas. Hasta ahí bien, pero en el próximo turno el troll cuenta como si siguiera trabado en combate o habría que cargar otra vez contra él?

Gracias.

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20 Ene 2011 05:58 #185092 por ELESSAR78
hay que cargar de nuevo evidentemente. no estan trabados eternamente hasta que muera 1. luego depende de lainiciativa lepuedes cargar tu de nuevo, o se puede pirar y cargar el contra quien quiera...
saludos

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20 Ene 2011 19:43 #185119 por Ereinion
Exacto tienes que cargarlo por lo que en algunos momentos clave de la partida es importante obtener la iniciativa para poder mantenerlo cargado... si solo pudieses dispararle con tus arqueros, jajaja! pero si juegas con la luz no se puede. Así que debes retenerlo o usar a Legolas jajaja!

Salud

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21 Ene 2011 04:59 - 21 Ene 2011 05:03 #185172 por seroctymus
en respuesta a eglionel,

es recomendable que para mantener controlada a la infanteria enemiga usemos a dol amroth, pork si son orcos les superaremos en combate y al tener 3 atakes (si usamos hombres de armas de dol amroth con pica que son una tropa fuerte contra arcos normales que tiran al 6 y baratos, por 9 puntos con C4 y V4) tenemos asegurado el ganar el combate y avanzaremos por los flancos para evitar sus atakes con lanza o por lo menos hacer que su falange se deshaga y podamos entrar con la caballeria si problemas

si nos enfrentamos a uruks tendremos un 50% de posibilidades ya que pueden hacer tantos atakes como nosotros (3) y tenemos el mismo C, asik dol amroth es una buena opcion si va con un estandarte ya que nos permitira aguantar varios turnos mientra llevamos a cabo nuestra jugada

pero el caso dificil, es enfrentarse a los elfos (que novedad, cuando los elfos dejen de ser un anutentico grano en el cul*, las ranas criaran pelo jeje, pork tocan mucho las narices con todo mi respeto a los jugadres que los usan jejeje), ya que deberiamos superarles en numero y para ello tendremos que renunciar a los caballeros de dol amroth ya que ni empatando en la tirada de combate podremos acabar con ellos y nos nos proporcionan mucha ventaja, no es asi los hombres de armas de dol amroth que por los mismos punts llevan pica) por eso debemos ser rapidos, mover a las filas de atras o atacar con la caballeria por detras de su formacion, para evitar esos dos atakes de C5 tan debastadores (esto lo he comprovado muchas veces y siempre es igual, todos los jugadores de elfos contra los que me he enfrentado hacen dos filas perfectas y eso nos puede dar ventaja si somos rapidos, un atake por la retaguardia los pulveriza, la fila de atras quedara atrapada y con un solo atake (lo mas probable esk necesitemos gastar puntos de poder para atacar primero y k funcione) y la de alante con un solo atake y nosotros con 3, eso si, no me cansare de repetirlo, para ganar a los elfos hay que superarles en numero ya que lo mas probable es que algun combate nos ganen y lo que no se puede permiter es que nos ganen la posicion, y no vale la pena usar tropa de elite pork nos ganan en C de igual manera)

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