file la sombra del este

17 Abr 2008 00:55 #122567 por davis
hola a todos
podiais contarme las ventajas y desventajas de los hombres del este
eske soi nuevo en esto i me he echo un ejercito de orientales asin k si podeis ayudarme.........
gracias por adelantado;)

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17 Abr 2008 01:17 #122568 por finwe_tinuviel
Buenas, para empezar decirte que bienvenido al foro.

Después estamos hablando de hombres del este, con lo que para mí, son un buen ejercito aunque mis compis digan lo contrario.

:lol: Ventajas: Falange, Defensa, Caballos, Khamul si sabes utilizarlo es muy bueno, aunque cuesta muchos puntos.
:unsure: Desventajas: Poca variedad de héroes (solo Khamul y Capis), Poca variedad de minis (si no quieres hacer alianzas)

No soy un experto en orientales, pero creo que eso está bien, a lo mejor falta alguna ventaja y desventaja, pero bueno.

salu2

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17 Abr 2008 02:21 #122572 por Eldest
Los hombre del este son como los uruks. Su falanje, su caballeria a los lados para que no te destrocen la falange y su heroe que si aprendes a usarlo es una maquina. Es ke los hombres del este no tienen apenas tropas asi ke no hay mas. A ver si sacan algo ya que es ora.

Un saludo

Eldest

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17 Abr 2008 13:52 #122585 por TITO DAIN
en realidad, los easterlings son mas parecidos a los guerreros de minas tirith que cualquier otro ejercito. Lo unico que cuenta con una menor seleccion de tropas, pero cuenta ademas con la ventaja de la falange. Otra buena baza del ejercito es khamul, que bien utilizado rinde mucho ( por cieto, es tonteria , ami parecer, meterle la bicha alada al khamul, ya que con un caballo tam,bien rinde muy bien)
Otra buena baza pueden ser los arqueros, ya que pueden llegar a ser bastantes y con un atributo de disparo decente, y bueno, poco mas que decir sobre estos muchcahos plagio de minas tirith ( XD ).
Sol oqueda jugar con ellos e ir probando diferentes combinaciones de heroes, aliados y numero de tropas!!!

Un saludo!!!

PD: quizzas una de las pegas de este ejercito es que no cuente con tropas con combate 4 ( al menos asta que se sepan los atributos de la guardia del dragon....) y eso contra enanos y tropas con mayor combate de 3, pues es un problema....:unsure:

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17 Abr 2008 13:56 #122587 por narsil
Los hombres del este son un ejercito un tanto curioso, las ventajas que tendria serian las siguientes:

-Formacion de falange, como la de los uruks, 3 lineas, 2 de ellas de apoyo.
-Alta defensa, como los de minas tirith, todos defensa 6 salvo los arqueros.
-Khamul, me parace un gran general, sobre todo si va en bestia alada (lo digo por ti Guindyya xD)
-Caballeria, para mi de las mejores del juego, alta defensa tanto en el jinete como en las montura.

*Desventajas:

-Poca variedad de heroes como bien te han dicho, esperemos que con la llegada de los reyes tdo cambie jeje.
-No tienes tropa de combate 4, de momento, la guardia dragon se espera que se al tropa de elite del ejercito.

En resumen lo que dicen el resto.

Luego viene el caso de las alianzas, yo lo alio con cirith ungol, que me compensa las desventajas que tiene el eejrcito, variedad de tropa, heroes poco poderosos,... Pero para esto cualquier ejercito vale ;)

Saludos.<br><br>Mensaje editado por: narsil, el: 17/04/2008 09:59

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17 Abr 2008 16:40 #122591 por Guindyya
narsil escribió:

-Khamul, me parace un gran general, sobre todo si va en bestia alada


Qué bien me conoces tunante XD. Khâmul en bestia alada es sin duda una de esas catástrofes de GW en relación calidad/precio. Por 170 puntos te plantas con un Nazgûl, que además de paralizar héroes, se les come en pocos turnos (a los capitanes incluso te puedes comer 2 en un turno). Su Volar te ayudará mucho para atrapar enemigos y hacer más fácil el labor de la infantería y con la Fuerza 6 verás como matas a diestro y siniestro y como te suben los puntos de Voluntad, además siempre te puedes poner Combate 6 e igualar el Combate de los héroes tochos enemigos en caso de que algo no salga todo lo bien que habías planeado.

La explicación de narsil es correcta (¿quién mejor que un general experimentado en Hombres del Este para hablar de ellos? ;)), aunque discrepo sobre las falanges de tres filas, porque vale, 3 ataques funcionan muy bien contra los 2 habituales, pero ellos tirarán 4 dados para herir ya que tu no podrás retirarte...

La caballería del Este tampoco me gusta mucho. Tiene alta defensa pero le falta lo más importante de la caballería: la pegada. Esa Fuerza 4 de los huargos o la lanza de caballería de los Haradrims implica que cada vez que cargues prácticamente mates, pero con los jinetes del Este lo único que consigues es que les cueste más matarte. Por eso es buena idea hacer alguna alianza, ya que puedes suplir esa falta de caballería potente (o combinarlas, pero las combinaciones al principio son más dificiles usarlas bien así que para empezar no te las aconsejo) o la de héroes con más poder (2 puntos de Poder por héroe no son muchos).

De todas formas, es un ejército del que aún no han salido todas las miniaturas, por lo que quizás mejoren cuando salga la Guardia del Dragón o los reyes. Además, estéticamente es muy llamativo (en las galerías hay un ejército de Hombres del Este genialmente pintado por Susohir) y si te gusta o se te da bien pintar metales pues puede que te quede un ejército muy interesante.

Espero haberte ayudado ;).

Saludos!!!

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18 Abr 2008 02:28 #122628 por davis
gracias a todos pero lo ke no veo eske khamul solo tenga una herida i un ataque i ademas si lo monto en bestia alada i se cargan a khamul adios ala bestia alada xejemplo contra los elfos no me dura ni un turno asin k no lo veo rentable .........nose k opinais;)

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18 Abr 2008 02:43 #122630 por Snal
Te respondere rapidamente:
¿Preguntale a guindiya si khamul en bestia alada es rentable o no?...

En serio, la respuesta es muy obvia:woohoo: :woohoo:

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18 Abr 2008 04:36 #122641 por MARDAT
Tampoco es plan de llevar a khamul el primero ahi para que lo vean los arqueros y le disparen, metelo en 3 fila y sacalo cuando haga pupita al contrincante y ya veras como renta

Un Saludo :woohoo:

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19 Abr 2008 00:59 #122667 por davis
aro yo lo pondria atras i lo sacaba en el momento oportuno pero con solo una herida puede k se lo kargen ante de llega pero weno eso tambien depende de la raza i los puntos k sean.

UN SALUDO;)

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18 May 2008 01:05 #124303 por nazgul
lo que no veo muy claro es si poner a khamul o a un nazgul
en algunos foros ponen a khamul de malisimo pero yo creo que puede llegar a ser bueno
pero esque lanzando hechizos no es muy bueno y encima tiene dos puntos de voluntad de menos que cualquier nazgul pero nose que hacer
vosotros que me recomendais

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18 May 2008 02:00 #124310 por MARDAT
Depende siempre de lo que quieras. Si necesitas un mago, mejor pon un nazgul o directamente al rey brujo. Pero si no necesitas tanta magia, puedes optar por khamul, ya que ademas de tirar hechizos, puede ponerse a combatir, y ser el verdugo de muchos heroes tochos, paralizándolos y luego cargándoles, tanto en bestia alada como a caballo aumentando sus atributos con puntos de voluntad.

Un Saludo :woohoo:

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18 May 2008 15:56 #124325 por Guindyya

en algunos foros ponen a khamul de malisimo pero yo creo que puede llegar a ser bueno


¡¡¡Dime dónde que les voy a decir un par de cosillas!!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Siendo realistas Khamûl sólo es bueno con una condición: que vaya en bicha. Eso si, si va en bestia alada ya no es bueno, ¡¡¡es buenísimo!!! A pie y a caballo no merece la pena, ya que no ve lo suficientemene abultadas sus capacidades de Combate, sigue siendo un tío normal, pero caro y que combatiendo no es bueno y lanzando hechizos tampoco. En cambio, en bestia alada es buen guerrero y puede permitirse usar muchos más dados para lanzar hechizos ya que recupera con más facilidad la Voluntad (Fuerza 6, Ataques 2 :whistle: :whistle: :whistle: ).

En conclusión: Khamûl si, pero en bestia alada :D

Saludos!!!

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18 May 2008 19:21 #124335 por Homer J. Simpson
Guindyya escribió:

en algunos foros ponen a khamul de malisimo pero yo creo que puede llegar a ser bueno


¡¡¡Dime dónde que les voy a decir un par de cosillas!!! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Siendo realistas Khamûl sólo es bueno con una condición: que vaya en bicha. Eso si, si va en bestia alada ya no es bueno, ¡¡¡es buenísimo!!! A pie y a caballo no merece la pena, ya que no ve lo suficientemene abultadas sus capacidades de Combate, sigue siendo un tío normal, pero caro y que combatiendo no es bueno y lanzando hechizos tampoco. En cambio, en bestia alada es buen guerrero y puede permitirse usar muchos más dados para lanzar hechizos ya que recupera con más facilidad la Voluntad (Fuerza 6, Ataques 2 :whistle: :whistle: :whistle: ).

En conclusión: Khamûl si, pero en bestia alada :D

Saludos!!!


Perdon!!!

Que khamul solo es bueno en bestia alada¿? lo siento pero no puedo darte la razon, ya que a caballo y a la carga puede llegar a tener 3 ataques (y 6 dados para herir al arrollar), vamos que contra casi cualquier tropa (salvo elfos) pues que tiemblen ante esa carga; y luego como mago, es el peor de los nazgul, pero es un mago y con buenos hechizos y la posibilidad de recuperar puntos de voluntad por lo que ya es mucho en este juego; eso si, solo hay que saber usarlo y combinarlo con el resto del ejercito, que es muy facil montarlo en una bestia alada y mandarlo a la guerra.

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18 May 2008 19:54 #124338 por Guindyya
Sigo manteniendo que a caballo es malo. Vale, puede tener 3 ataques a la carga pero ya te obliga a gastarte 1 punto de voluntad para aumentar tus ataques, luego encima está el tema de la fuerza: con el caballo irás con Fuerza 4 (o Fuerza 5, pero dos ataques al cargar) y de la otra forma irá siempre con Fuerza 6 (si los rumores son ciertos, incluso se le podrá poner con Fuerza 7 gracias a los cuernos) y no necesitará nunca más de un 5 para herir, y eso suponiendo que te pongas a matar a tropa base con Defensa 7, función para la que Khamul es pésimo. A parte, tienes Volar, que para atravesar líneas y matar lanceros o capitanes (si si, capitanes en un turno, incluso hacer combate heroico y matar a dos cosa que nunca se podría hacer a caballo) es perfecto sobre todo porque éstos nunca tienen más de Defensa 6 (los lanceros obviamente) y a 4+ prácticamente te puedes asegurar matar 2 por turno, por lo que los hechizos si los realizas con 2 dados te saldrían gratis a efectos de pérdida de Voluntad, salvo por el puntoq ue perderías al final de la fase de combate que nos e puede recuperar.

En general, a caballo te puede servir para matar a tropa base y poco más, por no decir nada de nada más, y eso teniendo suerte de que el caballo no muera, que es mucho mas fácil de matar que una bestia alada a disparos.

Khamul a caballo es tan bueno como un Boca de Sauron por 60 puntos más, en cambio Khamul en bestia alada te hace la misma función que una Reina de las Arañas (por la fuerza y los bonificadores de caballería) y un nazgul por menos puntos, ¡¡¡y además vuela!!!

Bajo mi punto de vista, no hay color, pero bueo si te gusta Khamul a caballo, todo el mundo es libre de jugar con lo que quiera, pero no es rentable.

Saludos!!!<br><br>Mensaje editado por: Guindyya, el: 18/05/2008 15:56

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21 May 2008 14:53 #124450 por nazgul
los que decis que khamul solo es bueno en bestia alada mentis
a cabballo puede tener 3 ataques y luego al arrollar 6 y muy pocos aguantan eso
la bestia alada sera muy fuerte pero son 50 puntos mientras que el caballo solo cuesta 10 o 15 con barda y con los puntos de la bestia alada puedes cojerte hasta un capitan del este
asique no digais que khamul es malo a caballo porque tanto a pie como a caballo como en bestia alada es bueno

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21 May 2008 18:56 #124459 por Guindyya
nazgul escribió:

los que decis que khamul solo es bueno en bestia alada mentis
a cabballo puede tener 3 ataques y luego al arrollar 6 y muy pocos aguantan eso
la bestia alada sera muy fuerte pero son 50 puntos mientras que el caballo solo cuesta 10 o 15 con barda y con los puntos de la bestia alada puedes cojerte hasta un capitan del este
asique no digais que khamul es malo a caballo porque tanto a pie como a caballo como en bestia alada es bueno


Buena, esa es tu opinión, pero yo he visto a jugadores expertos jugar con Khamul a caballo y decir a los 15 minutos de partida: vaya meirda es este bicho, y a la misma persona ver funcionar a Khamul en bestia y decir: esta descompensado, es demasiado bueno.

Pero bueno, cada uno tiene su opinión, yo ya la he expuesto y llevo jugando con Khamul en bestia alada desde que empece a jugar, que no es mucho tiempo, apenas año y medio, pero que siemrpe me ha dado buenos resultados, y por lo general renta mucho, de hecho que yo recuerde en partidas sólo me ha muerto 2 veces, una me la mato goblin gizzu y otra dreag ambas en torneos, y las dos fue por hacer el chorras XD. y lo de tener 6 ataques te da igual tenerlos en bestia que a caballo, ya que como sólo se puede cargar a dos miniaturas (es prácticamente imposible cargar a tres) y sólo puedes robar 2 de voluntad, a caballo vas perdiendo mientras que con la bestia ganas o te mantienes, sin olvidar las funciones que te puede hacer una bestia alada como rodear las tropas, arrollar héroes a caballo (y lo más probable es que la mayoría muera) y esa fuerza 6, que es demasiado importante como para olvidarla.

Por lo que no es una mentira, es una opinión, y noe s desde el conocimiento de sus cualidades, ya que Khamul es una peiza clave en mi ejército, y se de lo que hablo.

Saludos!!!

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21 May 2008 20:46 #124464 por nazgul
bueno cada uno tiene su opinion, para ti es bueno solo en bestia alada y para mi en caballo ya que en mi ejercito es el heroe mas poderoso y nunca me a defraudado(incluso llendo a pie)

a y a proposito,dos duditas:

1ª¿cuales son los atributos de los variags de khand y los mercenarios?(y los de los caudillos ya que estamos jeje)


2ª tengo un ejercito del este incompleto y nose si meter mas hombres del este o meter algunos hombres de khand, ¿que meto?

de momento en mi ejercito hay
-khamul con caballo
-capitan del este con alabarda
-8 arqueros del este
-8 guerreros del este con escudo
-3 guerreros del este con lanza y escudo

responderme porfis
gracias de antemano

adios

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21 May 2008 21:09 #124465 por narsil
Mi experiencia me dice que la caballeria del este es muy buena ;), mete 5 o 6 catafractos, son una maquina, alta defensa tanto en el jiente como en el caballo.
Tambien añadiria mas lanceros, pero solo para hacer una fila, no hagas la tercera que te sale muy caro en puntos.

Khamul le pondria en bestia alada para aprovecharlo en combates, pero eso ya es tu opcion.

Saludos.

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21 May 2008 22:09 #124469 por nazgul
esque el problema esque ya no tengo mas hombres del este
para tener mas lanceros me tendria que comprar otra caja de 20, pero si me la compro ya no tengo dinero para comprarme catrafactos

y a proposito
¿los catafractos te vienen en caja o en blisters?

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21 May 2008 22:12 #124470 por nazgul
y cuales son los atributos de los hombres de khand

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22 May 2008 01:08 #124475 por TITO DAIN
ummm...a mi parecer, la inclusion de la bicha va por gustos y maneras de jugar, a mi por ejemplo, me mola meterme a khamul a caballo y al rey brujo a caballo, y no me meto bicha por que khamul me mola mas a caballo por el hecho de que ocupa menos y pasa mas desapercibido....y crea duda, a quien disparar...a khamul o al rey sombras?...jeje...y lo dicho, mi khamul a caballo a repartido a diestro y siniestro y el tio no ha perdido todavia...con esto quiero decir, que da igual que tenga bicha o no la tenga, si tiene mas o menos la misma probabiliad de \"merendarse\" a los mias tirith (por ejemplo)...todo lo demas depende de la persona que lo maneje....


(a mi me mola reventar con khamul primeras lineas....:unsure: :silly: y tener los heroes enemigos quietecitos con el amigo rey brujo...y el shagrart despachando!!!...xDDD))

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22 May 2008 16:44 #124490 por narsil
TITO DAIN escribió:

ummm...a mi parecer, la inclusion de la bicha va por gustos y maneras de jugar, a mi por ejemplo, me mola meterme a khamul a caballo y al rey brujo a caballo, y no me meto bicha por que khamul me mola mas a caballo por el hecho de que ocupa menos y pasa mas desapercibido....y crea duda, a quien disparar...a khamul o al rey sombras?...jeje...y lo dicho, mi khamul a caballo a repartido a diestro y siniestro y el tio no ha perdido todavia...con esto quiero decir, que da igual que tenga bicha o no la tenga, si tiene mas o menos la misma probabiliad de \"merendarse\" a los mias tirith (por ejemplo)...todo lo demas depende de la persona que lo maneje....


(a mi me mola reventar con khamul primeras lineas....:unsure: :silly: y tener los heroes enemigos quietecitos con el amigo rey brujo...y el shagrart despachando!!!...xDDD))


Seguimos con lo mismo, cada uno es como es como bien dices. Para empezar con hombres del este no metas a khamul, empieza metiendo capis, y cuando ya domines algo, mete a khamul, lo aprovecharas mas.

Saludos.

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24 May 2008 19:30 #124637 por AT_C00
el khamul en bestyia alada no se, pero a caballo contra mis guerreros no ha rentabilizado ni un punto, ni ha combatido, porque era un cagao frente a mi boromir y le paralizó, pero ni así los arqueros le mataron
salu2

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24 May 2008 22:39 #124640 por Edetanii
TIto DAin, creo que no hace falta que te recuerdo porque a Khamul, en vez de llamarlo Khamul el Oriental, lo llamo Khamul el subnormal; seguro que te acuerdas de aquella partida (si no juego con oscuridad será por algo jeje)y la paliza que le distes al ejercito de orientales que me dejaron (vale que fue mucha inexperiencia con un Khamul que estaba recién sacado, pero es una mini que ya le he cogido asco).A caballo, es un full, solo vale la pena en bestia alada, que pule el doble y encima tiene su habilidad especial.

Saludos

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