file Contrarrestar las desventajas de los enanos

14 Sep 2007 18:34 #109490 por Rey Khamûl
¿Cómo contrarrestar las desventajas de los enanos?

\"Un Anillo para gobernarlos a todos, un Anillo para encontrarlos, un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas.\"

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14 Sep 2007 18:36 #109492 por Rey Khamûl
Amigos ya sabeis que los enanos tienen muchas debilidades en la creacion de sus ejercitos. A ver si entre todos podemos tapar esos desperfectos para hacer de los enanos un ejército mas potente de lo que es

\"Un Anillo para gobernarlos a todos, un Anillo para encontrarlos, un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas.\"

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17 Sep 2007 17:32 #109865 por Perraks
Los enanos tienen sus desventajas pero son muy buenos en otros aspectos.

La gracia de este juego está en que cada ejército tiene sus puntos fuertes y sus debilidades; un ejército perfecto sería aburrido de jugar ;)

A mi me parece mucho más divertida una partida en la que pierdes pero con tensión hasta el final que una en la que ganas masacrando.

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17 Sep 2007 17:54 #109869 por Elessar17
Tienes razón,Perraks,pero a lo que Khamûl se refiere es a como evitar que el contrincante se aproveche de los puntos débiles de los enanos(lentitud,maniobrabilidad,les superan siempre en nº,no disponen de y detraslanceros para los guerreros normales...)
Yo te recomendaría hacerte un ejército con Dain Pie de Hierro,que es una maquina carnicera de matar orcos,y aguanta todo lo que le echen con su defensa 9(excepto agujeros)luego,unos cuantos guardias de khazad para escoltarle,y un bolque de enanos al lado suya

¡Que la luz de los eldar ilumine vuestro camino!(y queme a algún general haradrim que yo me sé,jejejeje)

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17 Sep 2007 19:08 #109879 por El traficante de espíritu
Otra opcion seria aliarlo con un ejercito que tenga lanzas, pues los enanos son debiles en ese aspecto. ;)

Por fin he alcanzado la forma perfecta, ¡¡¡ voy a acabar con este planeta y con todos sus habitantes !!!
KA...ME...HA...ME...HAAAA !!!

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17 Sep 2007 21:00 #109889 por Collell
El traficante de espíritu tiene razón aunque esa es una tactica considerada de \"culoduro\"

¡Corred insensatos!
Gandalf, la comunidad del anillo.

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17 Sep 2007 22:10 #109896 por Sir Wolf
Creo que lo de las lanzas es una buena opción respecto a reglas, pero no me parece bien, ya que para mi cada ejército tiene sus ventajas o desventajas, y uno debe sacarles el máximo provecho posible para poder ganar, no me va mucho eso de alianzas para suplir las desventajas de los ejércitos, A MENOS, que sea una alianza que venga muy bien por trasfondo, que ahi sí, me encantan.

Por eso mismo me encanta Rohan, porque es dificil de utilizar, no tiene lanzas (al igual que mis queridos Dunlendinos), y es un ejército que pocas personas utilizan para jugar.

Creo que la idea es usar la escenografía, un estandarte y tratar de no verse rodeado completamente, porque aunque con caballería puede hacerse un rodeo, es más complicado y se pierde tiempo.

Con Enanos aconsejo completamente el estandarte, ya que al no tener lanzas, es como tirar dos dados, el combate usualmente se gana, sobre todo con un atributo de C superior.

Saludos

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18 Sep 2007 01:21 #109916 por El traficante de espíritu
Sir Wolf tiene razon, yo usaria el estandarte para los enanos para compensar lo de las lanzas, no me acordaba. :P :P

Por fin he alcanzado la forma perfecta, ¡¡¡ voy a acabar con este planeta y con todos sus habitantes !!!
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25 Sep 2007 00:32 #110130 por kull_de_atlantis
creo que un estandarte y aprovechar la escenografia al maximo, y usar tantos guardias de hierro como se puedan, os recuerdo que pueden lanzar hachas y cargar con dos ataques en un mismo turno

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25 Sep 2007 00:53 #110135 por Elessar17
O deberías poner también algunos guardias de Khazad,por la regla \"Escoltas\",que no siempre es bueno abusar de una misma opción de ejército,y también deberías poner cuantas minis pudieras para que no te abrumen numéricamente:laugh:

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25 Sep 2007 17:32 #110185 por kull_de_atlantis
estoy deacuerdo con no meter demasiadas tropas de un mismo tipo pero la guardia de khazad ha quedado un tato desfasada con el nuevo suplemento (no obstante las minis de la guardia de khazad son mil veces mejores que las de la guardia de hierro)

ademas la regla escoltas a mi no me acaba de convencer, esta bien siempre y cuando sea un heroe poderoso xo para pequeñas escaramuzas (250-300 puntos) no lo recomendaria

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25 Sep 2007 19:47 #110192 por ViKtOr
De todas formas, abusar de los guardias de hierro es un grave error, desde mi punto de vista.

Los enanos son escasos en número,aunque tienen gran defensa. La mayoría de los guerreros tienen defensa 7, lo que obliga a todo ser de F3 y F4 a herirlos a 6. Pero incluyendo una primera fila de Guardia de Hierro, la defensa es de 6... Y lo que más abunda ahora son uruks u orcos de morannon, por lo que morirían a 5+. Además del escaso número que quedaría (por lo caros que son), serían aún más diezmados por morir a 5+... Mal apaño

Sinceramente creo que en un ejército enano es indispensable tener un número decente de enanos con escudo para escudarse, y un grupo de guardias de hierro y/o Khazads para flanquear junto con los héroes y hacer daño. Los arqueros también se aprovecharían para este fin. Así que no abuseis de ningún tipo de tropa, que al final es una debilidad!

Salu2. ViKtOr

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25 Sep 2007 19:57 #110194 por Argos
Completamente de acuerdo con lo que ha dicho ViKtOr.

Pero queria comentar una cosa, y es el uso del estandarte. Todos piensan que es muy bueno pero yo creo que no es asi, por mucho que los enanos carezcan de lanzas el estandarte no va a solucionar este problema. Su alcance es de tan solo 8 cm y encima vale 33 puntos creo, en resumen, nada rentable, para eso metes unos guerreros mas que son necesarios para tener un numero aceptable de minis.

Saludos.

\" La Infantería Española nunca retrocede, da media vuelta y sigue avanzando \"

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26 Sep 2007 01:30 #110225 por Elessar17
¿Y los guardias de cámara,ode tuneles,o como se llamen?Veo que no los habéis mencionado ninguno...¿Significa que no valen la pena?Es que no me he comprado todavía el suple...:blush:

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26 Sep 2007 05:03 #110245 por ViKtOr
No sabría decirte si valen o no la pena, pues no he tenido oportunidad de probarlos, pero por sus atributos de parece que incluir un par o 3 equipos de enanitos de estos te da la seguridad de que tienes un pequeño grupo que aguanta lo que les hechen. Ideales para poner en el centro de la formación y evitar al típico héroe de turno que te quiere romper el frente por la mitad para rodear.

Aunque hay que tener en cuenta que como te los flanqueen, están muertos, y son muchos puntos que pierdes, porque cada equipo de estos son 25 puntazos... Que es otra de sus pegas, que por 4 equipos de estos (8 enanitos en total) te gastas 100 puntazos!

Pero bueno, siempre son una opción a tener en cuenta. Como todas las miniaturas en este juego, valen para unas cosas y para otras no, y tienen ciertas virtudes y otros defectos. La gracia está en saber usarlos!

Salu2. ViKtOr

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30 Sep 2007 17:20 #110605 por BoromirVK
¿Y de heroes que opinais?, yo pienso que los mejores heroes son drar y murin te llevas dos por 150p si no me equivoco, lo malo seria que habria que meter otro para aliar, a dain lo veo demasiado caro para 600p, lo mismo que a durin.
Gimli y balin estan bastante bien, y los capis tambien.

Saludos de BoromirVK

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30 Sep 2007 21:08 #110636 por Eldest
yo tambien veo los mejores a murin y drar que no valen muchos puntos y son bastantes de poder

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01 Oct 2007 20:18 #110713 por ViKtOr
El inconveniente que les veo a Drar y Murin (al igual que a Dain) es su C5... Realmente, es un combate nada despreciable, pero normalmente abundan mucho los capitanes Uruks (de Mordor e Isengard) que por 50 y pico puntos igualan en combate a estos dos enanitos (y que además tienen F5) por lo que les pueden poner en verdaderos aprietos.

Por ejemplo, casi siempre que me encuentro un Dain, lo que hago es intentarle trabar con algún capi uruk, para evitar que mate demasiado. Esta claro que como pierda el combate mi capi uruk se va al traste, pero teniendo apoyos (y superar en número, normalmente) me puedo permitir tirar más dados en el combate. Yo puedo perder un capitán uruk, pero el enano puede perder a uno de estos héroes en los que tanto confía. Por eso, prefiero a héroes como Gimli,Balin o los reyes enanos antes que a Drar y Murin, aunque sus reglas especiales son bastante interesantes.

Aunque siempre se puede considerar la opción de incluir a Gimli o Balin, y a Drar y Murin, con lo que se podría \"interceptar\" a los héroes rivales de C5 con Gimli, mientras que Drar y Murin se encargan de otras cosas más asequibles.

Con esta combinación se tendrían 9 pts de poder nada despreciables, que son útiles para los enanos si quieren flanquear las formaciones rivales para trabar a los lanceros.

Salu2.ViKtOr

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01 Oct 2007 20:34 #110717 por Argos
Si, pero si jugamos con Khazad-Dum la cosa se complica porque no hay tanta variedad en heroes, de modo que todo queda en manos de capitanes, reyes y Mardin, ya que Durin es muy caro para un ejercito normal.

Y en cuanto a los guardias de camara decir que son una pasada. Yo llevo solo dos grupos en mi ejercito pero ayudan bastante, y tambien he jugado contra ellos y son duros de roer. Desde luego son ideales para mantener el frente y matar, porque con los dos ataques y la fuerza 4 se hace daño.

Cada uno los situa donde le parezca mejor pero lo ideal es en el centro junto con un heroe y el resto de infanteria, porque es donde mas se siente su presencia, ya que en los flancos tienen que estar mucho rato moviendose (generalmente) y para lo que valen de verdad es para estar quietos y que por su lado no entre nadie.

Saludos.

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