file 2 dudas LGDA

24 Sep 2009 23:04 #154694 por Vill_albino
Hola, echando ayer una partidilla nos surgieron varias dudas que someto a pregunta a ver si hay consenso o no...

1) FORMACIONES QUE SON COMPAÑIAS DE HEROES: por ejemplo los 3 cazadores, la comunidad del anillo, el concilio blanco, etc.... ¿cuando se produce una baja se reduce tb el número de ataques de la formación? Por que segun el manual cuando se elimina una miniatura se pierde la carateristica especial que aportaba ese personaje, pero no leo por ningun lado que se diga que se pierde tb 1 ataque... ¿vosotros que decis?

2) RESULTADO DE UN COMBATE: La otra duda que surgió fue a la hora de determinar el resultado de un combate entre legolas ( unico superviviente a esas alturas de los 3 cazadores) y una formación de huargos. Al final del combate cayeron legolas y un huargo ¿quien gana el combate? segun el manual para determinar el ganador de un combate se tiene solo en cuanta el numero de bajas.. y en ese caso fueron 1 y 1, por lo que yo digo que fue empate. Mi contricante decia que el combate lo ganaba el porque mi fcion desapareció... es asi? yo no leo en ningun lado que en caso de \"empate\" a bajas se recurra a si ha desaparecido o no una compañia para determinar el ganador...
Que coste que esta situacion la he vivido desde los dos bandos en dos partidas distintas, pero yo defiendo que segun el manual el resultado del combate es empate, y por tanto la caballeria no tendria derecho a intentar cargar de nuevo...
¿que opinais?

Un saludo y gracias!!!

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25 Sep 2009 00:33 #154699 por endros_duath
para cargar de nuevo deberias de haber declarado un combate heroico, pero creo que es una de tantas cosas que el reglamento deja en el aire, en las primeras paginas del mismo reglamento que en casos como estos se puede emplear la fria logica y creo que es logico que el combate lo ganen los huargos dado que legolas no esta vivo para empatar el combate. solo quedan los huargos, si tu te peleas con 50 tios y matas a 30 pero luego te matan a ti pierdes la pelea porque te matan y no estas vivo para contarlo.

La primera duda que planteas pues creo que si se descuentan los ataques proporcionales que aporta el heroe en los 3 cazadores son 6 ataques 2 por cada heroe.
en una como el concilio balnco de 5 ataques pues retiras un dado por cada baja y el ultimo se considera que tiene 2 ataques en vez de uno. puesto que no seria logico que un tio pegue lo mismo que 5.

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25 Sep 2009 03:31 #154713 por rider93
1) yo creo que se reducirian los ataques tal y como dice el manual en las compañias normales, es decir, cada baja, le quito 1 ataque, nada mas.

2) yo creo que ese es un agujero del manual, ya que es obvio, si tu vas con 3 tios, y te pegas con 5, y cada uno matais 3 al otro, vale, los 2 habeis hecho las mismas bajas, pero tu estas muerto, el otro no, yo creo que ganaria el otro ;)

saludooss!!;)

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25 Sep 2009 03:31 #154714 por Vill_albino
¿ o sea que si le mato 20 minis y el a mi una sóla pero es la ultima, el gana el combate? :huh: .... pues si es asi, el reglamento no sirve para nada porque como tengamos que aplicar la \"logica\" la mitad de las reglas no valen... esta incluida. La cuestion es que estamos en la de siempre... se aplica la lógica o aplicamos el reglamento a raja tabla.. lo que no veo logico (valga la redundancia) es que para algunas cosas se aplique una y para otras, otra...

Respecto a los ataques, es un poco lo mismo, la lógica dice que si, pero en el reglamento solo dice que pierdes la regla especial del personaje. Además, de perder ataques ¿cuantos serían? ¿1? ¿o los ataques de la compañia dividido entre el numero de miembros....? porque si es de esa manera que hacemos con el concilio blanco, que tiene 5 ataques y 4 minis??? ¿le quitamos1,25 ataques?;)

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25 Sep 2009 03:35 #154715 por Vill_albino
rider93 escribió:

1) yo creo que se reducirian los ataques tal y como dice el manual en las compañias normales, es decir, cada baja, le quito 1 ataque, nada mas.

2) yo creo que ese es un agujero del manual, ya que es obvio, si tu vas con 3 tios, y te pegas con 5, y cada uno matais 3 al otro, vale, los 2 habeis hecho las mismas bajas, pero tu estas muerto, el otro no, yo creo que ganaria el otro ;)

saludooss!!;)



De aplicarse la \"logica aplastante\" y no el reglamento (ay si me oyera vecteroso ;) ) creo que estoy de acuerdo con lo que dices..

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25 Sep 2009 04:07 #154721 por vecteroso
Pues te oigo, jejejeje....

En cuanto a si hay empate o no, matando 1 a 1, yo considero que es un empate, pues no pone lo contrario en ningun sitio (por fin estamos de acuerdo en una vill, jejejej...)

En cuanto a descontar ataques, en el ultimo parrafo de la pag 46 te dice que se descuenta 1 ataque por tio muerto. Por lo que legolas tendría 4 ataques.

Saludos!!

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25 Sep 2009 04:14 - 25 Sep 2009 04:16 #154723 por Vill_albino
Estoy contigo vecteroso, y creo que Rodri tb ;) , porque se nos dio la situación al reves (haciamos las mismas bajas y el se quedo sin compañia) y me dijo que era empate...

La cuestión es que se lo preguntamos a Paco y dijo que 1 a 1 no es empate si hay una aniquilacion por medio, pero no me acababa de convencer... Porque luego esta la cosa de que si yo mato 2 y el otro 1 y me aniquilian.. bajo su forma de pensar tb me ganarian el combate, pues acabo sin fcion... pero creo que eso va en contra totalmente del reglamento que habla de medir bajas para determinar el ganador...

Que lio Dios....:blink:


PD: la duda de los ataques la doy por finiquitada, -1 Ataque por tio muerto....

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25 Sep 2009 18:22 #154749 por Ordo
Mis queridos Culosduros!!!!

Osea que si en un resultado de 1 a 1 baja y una queda aniquilado, es empatar?? contra quien? si no hay nadie contra quien empatar??

Y si en determinados momentos hay que utilizar la logica y en otros no.

Y porfavor volveros a leer todos la Pagina 23!!!

No he visto retorcer las cosas tanto en ningun juego mas que a vosotros ;)

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25 Sep 2009 18:40 #154753 por endros_duath
pues yo creo que ambos casos no estan bien reflejados en el reglamento y en caso de los tres cazadores si fuese asi no tiene ni pies ni cabeza eso de menos un ataque por miniatura muerta, no es una compañia normal, no puede ser un caso normal.

En cuanto al 1-1 y aniquilacion es lo que ya te dije, si aniquilas no tienes contra quien empatar asi hayas matao 20 tios. Si no los combates contra los mounstruos siempre los pierdes si luchas con infanteria porque si lo matas haces una baja, y el mounstruo con matar a alguien o empata o gana aunque muera :blink: no me cuadra.

Un claro ejemplo son los 300 en las termopilas, mataron un monton de persas, muchos mas de 300, sin embargo alfinal todos murieron, los persas tomaron el paso de las termopilas y perdieron el combate por aniquilacion.

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25 Sep 2009 19:23 - 25 Sep 2009 19:41 #154755 por Vill_albino
Ordo escribió:

Mis queridos Culosduros!!!!

Osea que si en un resultado de 1 a 1 baja y una queda aniquilado, es empatar?? contra quien? si no hay nadie contra quien empatar??

Y si en determinados momentos hay que utilizar la logica y en otros no.

Y porfavor volveros a leer todos la Pagina 23!!!

No he visto retorcer las cosas tanto en ningun juego mas que a vosotros ;)


Pues no hay mas que decir, bueno si, sólo una cosa... AMEN!!!! ;)

SALU2

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26 Sep 2009 14:20 #154817 por rider93
entonces, si se empata, pero una de las formaciones resulta aniquilada, es empate, o es victoria?

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26 Sep 2009 15:16 #154818 por Vill_albino
rider93 escribió:

entonces, si se empata, pero una de las formaciones resulta aniquilada, es empate, o es victoria?


Pues segun Ordo es victoria para el que mantiene alguna mini....

La mayor polémica surgirá, pienso yo, cuando un bando haga más bajas que el otro pero se quede sin compañía..., porque también aqui se supone que gana el bando con minis en pie, a pesar de lo que dice el reglamento.

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29 Sep 2009 02:28 #154941 por Ordo
Es muy sencillo, ejemplo de un mounstruo (una mini que maximo que puede sufrir es una baja).

Si un mountruo te hace 3 bajas y tu le matas despues. quien gana el combate?

si es como decis, los mountruos aunque mueran siempre ganaran el combate o lo empataran si hace almenos una baja. Pero donde esta el mounstruo? Muerrrrrto.
Quien gana el combate.? El mostro muerto? entonces los mounstruos nunca pierden un combate? aunque sean aniquilados.

es asin, si aniquilas, ganas........X0

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29 Sep 2009 04:26 #154955 por elinhir
estoy con Ordo, si aniquilas ganas. Estoy de acuerdo en que por muerte se quite ataque regla que en minis normales se aplica y es deducible que para heroes tambien. Yo pienso que si no fuera así a alguno de estos \"genios\" que han escrito esto se lo hubiera ocurrido complicarlo más.

Feliz Happy Painting !!

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