¿Acumulabes las penalizaciones de las Sombras?

Buenas.

En este foro:
www.laguerradelanillo.com/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=28&func=view&id=88220&catid=5
se ha planteado la siguiente duda.

Ya sabemos que la regla especial de las sombras es penalizar a la Luz con un -1 en todas las tiradas de dado ¿ok verdad?.. pero.... ¿y dos sombras juntas? ¿Hacen tener a la luz un -2?

Escribo textualmente la parte de la regla especial que nos puede ayudar a resolver este turbio dilema: \"este efecto es acumulativo con otras penalizaciones similares como, por ejemplo, la de luchar con un arma a dos manos\"

He subrayado lo de similares porque me parece que ahí puede estar el quid de la cuestion... ¿entendemos por similar tambien la palabra igual? ¿Deberían dejarse sumar las penalizaciones?... en caso de que la respuesta sea SI, sería una sobrada... pobre luz, estaría vendida (eso sí, la oscuridad gastaría los nada despreciables 200 puntos)
Claro que también es una sobrada el poder hacerse un ejercito de la luz con gamelin con estandarte y todo lo demás exploradores de Rohan, ejercito completamente legal.

Bueno, ahí dejo el marroncete.... a ver que opinais.

Un saludo.

Yo creo que SI. Similar es sinonimo de igual (segun el diccionario) ES BRUTAL!!!!

Yo es que tengo serias dudas; no me decantaría hacia un si o un no.

Creo que deberían esforzarse en poner las reglas más claras.

Opino como tú Perraks.. deberían esforzarse en explicar más las reglas. Y deberían de poner ejemplos, y deberían de poner al final de los suplementos unas FAQs o... ¿es que no testean antes los ejercitos?

teste que????....t..t...t.....uf! me parece que ni testean ni estan en plenas facultades cuando sacan ciertas tropas....esto empieza a mosquear...no es un juego para niños y pronto se empiezan a ver las dudas..

heroes y el 33% ...menudo lio!!! al final la opcion peor es parece ser la que vale...

compañia gris??...nada nada todos a disparar..para que vamos a testear el efecto de esto???....

sombras???....lo mismo reglas poco claras...

exploradores de rohan???....uy!!! que ese gamelin tenia estandarte qye hacia algo no???.....es igual!!!

arco en rohan y harad??? esto ya es el cachondeo total!!! cuanto llevamos con ese problema??? solucion: si lo llevan en la mano llevan arco..y si lo llevan colgando son idiotas y no saben quitarselo....

legiones y diferencia de puntos???....murcielagos que segun tienda cuestan efecitvamente 20 para moria...

etc..etc..etc...sin contar las multiples preguntas de catapultazos,cabezas cortadas y demas historias que generan opiniones diferentes y que no deberia ser tan dificil aclarar.....

yo me pregunto si existe una pagina semejante a esta de paises anglosajones a la que les pueda ser mas cercana los diseñadores de gw y si estos foreros no tienen las mismas dudas que nosotros...joder!!! es que es de risa!

en fin, respeto a algunas de las cosas...no se, en la liga de bcn los heroes seguiran dentro del 33% de momento para evitar ciertos ejercitos perros y sobretodo malentendidos al respecto y la mayoria estamos de acuerdo ( mi ejercito hobbit si los heroes no entraran tendria \"solo\" 11 disparos de dunadans..y 13 de hobbits contanto que dejo a gandalf..sino subo a mas e 30 disparos en total....)
y la compañia gris la veremos jugar el 17 en gw consell porque parece que alguien piensa llevarla ya veremos lo que resulta pero seguro que si coloca mas de 30 minis el ejercito se lleva el torneo y los mosqueos de los demas de jugar contra algo así.

un saludo y perdona chimpa me he salido del tema..pero es que empieza ya a tocar los.....

Yo creo entender que si dice similares son similares, no iguales, quiero decir, el ejemplo de las dos manos, es similar pero no igual, el efecto de dos sombras sería igual, no similar.

De todas formas valen cien puntos, no creo que salga a cuenta poner más de una.

Un saludo

P.D. Sanga que peligro tienes, por cierto el tema de los murciélagos, tenía entendido que las características de los de moria serían otras, y por eso serán más baratos, como los trolls de las cavernas y los trolls de mordor.

jejeje amras, 3 sombras, 40 orcos y 2 capis.... el ejército rival luchando con un -3!!!!!! qué ejército crees que puede aguantar perder TODOS sus combates? acumulable es una gran burrada, como siempre los de GW dedican poco a pensar el juego y nada en probarlo....

Y, similar es parecido, no igual, así que yo creo que no son acumulables.

Si las reglas lo permiten como en este caso, si son acumulables (ya que te lo especifica en su perfil), pero el caso que en batallas a 600 ptos no creo que serían rentables o si, la cuestión sería probar una lista parecida a esta, pero seguramente será una lista con pocos ptos de poder, como está:

Fuerza Ppal: Angmar:
2 Sombras -> 200 ptos.
1 Jefe de Huargos -> 75 ptos.
10 Guerreros Orcos con escudo -> 60 ptos.
10 Guerreros Orcos con lanza -> 60 ptos.
10 Guerreros Orcos con arco -> 60 ptos.
1 Guerrero Orco con estandarte -> 30 ptos.
5 Huargos Salvajes -> 40 ptos.

Fuerza Aliada: Los Habitantes de las Profundidades:
1 Capitán Orco de Moria con escudo -> 40 ptos.
1 Capitán Orco de Moria -> 35 ptos.

Total 600 ptos / 5 ptos de poder / 41 miniaturas.
Bueno la cosa sería probar la lista, pero como llege a combate ese -2 al combatir puede ser brutal.
Las sombras las veo perfectas pensad en el combate, fuerza y valor, lo único que les vale son los ptos de voluntad y la defensa que tienen, y su regla por 100 ptos!!!! (la regla echando cuentas cuesta la friolera de 60 o 70 ptos).

Un saludo.

Bueno, como has dicho el término \"similar\" es el quid de la cuestion. Por \"similar\" aqui yo entindeo eso, algo parecido pèro que no sea lo mismo, es decir, el ejemplo de las armas a dos manos, y que entre ellos no se suman, dos sombras harian lo mismo que una, anque el campo de accion si que es mas grande con dos sombras.

Saludos

PD: Lossarnach en la lista pegaria mas capis orcos en vez de orcos de Moria

Como estas reglas empiezen a cumplirse en los torneos solo se veran ejercitos con dos o tres sombras, ejercitos de arnor con sus 48 disparos por turno y de exploradores y gamelin... Vamos que yo sigo pensando que estos de gw se preocupan mucho más de hacer cosas desequilibrantes para venderlas... (como los exploradores rohirrims que cada blister sale por un riñon...)

Saludos!

Yo creo que con dos sombras no es acumulativo, seria demasiado bueno y ademas dice similares que no es iguales.

La cosa es preguntar a los Sr. de los conocimientos, pero vamos a ver los exploradores de Rohan la explicación que tienen es bastante sencilla, para \"tapar\" las carencias que tiene Rohan (que son muchas por cierto), y las sombras se las llegan a trabar en combate las puedes dar por perdidas, aunque tengan toda la defensa del mundo, dos \"miseros\" hobbits pueden llegar a ganar a loa sombra (claro que si saca un 6), pero con fuerza 1 no hará ni cosquillas, por lo que veo bien dos cosas la compensación precio/calidad y dos que lo veo totalmente bien si es acumulativo, aunque como ije la rentabilidad habrá que verla.
Lo de la Cia Gris es otro cantar, al igual que los héroes arqueros y su 33 %.

PD: Creo recordar que Angmar solo se podia aliar con los \"morianos\", los dulendinos, corsarios y criaturas, por lo que como no \"metas\" caudillo dulendino (y vale más caro)...

Un saludo.

No Javi, tambien se pueden aliar con Dol-Guldur, de hecho la lista de Juan yeva un capi orco de Dol Guldur, por eso te lo decia.



saludos<br><br>Mensaje editado por: Rey Eomer, el: 2007/02/02 20:33

Pues yo ya tengo mis dudas, pero lo de los señores del conocimiento no se si nos diran algo, aver si tenemos suerte y la respuesta a esta pregunta sale en wd como ha pasado en con lo del 33% y los arcos, cuya respuesta al dilema viene dada por Matt desde inglaterra (pag 112 me parece que era un recuadro negro que ponia aclaracion de reglas).
Saludos de BoromirVK

Sí sí sí, me estoy excitando, podré decir...\"ESE TIENE -3\" x\'DDD

Yo pienso que sií La miniatura en sí es malísima, solo te sirve para un -1 a 14 míseros centímetros y pienso que para algo decente que tiene podría servir...
Solo tendrías que atacar a 14cm lejos de ella, controlarla con un mago, o acabar con ella en combate o a flechazos...no es tan difícil...tiene combate 1 y un ataque...mándale a Boromir que se la coma en un plis plas y 100 puntos menos!! Tiembla...la oscuridad se esparceeee por mis dominios...meter 5 sombras puede ser muy peligroso jajaja

Yo no las termino de tragar.... me parecen carisimas , 100 puntos por hacer que.
Si si , ya se que quita -1 en un radio de 14 cm y las penalizaciones se acumulan pero....es que son 100 puntos , joer, pa eso meto orcos a piñon o un capi con orcos , que seguro que hacen bastante mas.
Es que si nos ponemos a pensar....metemos una sombra ,ghulavar...y nos hemos comido 300 pts en dos miniaturas que con mala suerte se nos van a flechazos...

Hombre yo creo que las sombras estan para que hagan funciones más especificas como ayudar a ganar combates contra el tipico heroe matalo todo, que creo que haran bastante más que poniendolas en el frente...
Asi que si el jugador de la oscuridad es listo aragorn y compañia ya tienen el combate perdido de antemano.

Saludos!

Hola ,

Pues yo creo que la penalización debería ser acumulable. A mi me parece un buen combo lo de meter dos (o más) sombras, pero de ahí a que sea desequilibrante.... para empezar si quieres un -2 tienen que estar las dos juntitas, sinó el radio de efecto de su poder es más amplio pero solo restas -1 y
14 cm no es para tanto.
Además es relativamente fácil romper el combo, como dice Argos, a flechazos pueden caer en seguida, también las puedes controlar con un mago, destruir con un héroe poderoso, etc.. Y entonces que...tu ejército se desmorona porque no tiene nada más que eso...
Es lo que te pasa cuando te gastas 200 puntos en dos minis y no te queda más remedio que gastarte el resto en mucha tropa y algún héroe normalito.

Un saludo

bungo escribió:

Hola ,


Además es relativamente fácil romper el combo, como dice Argos, a flechazos pueden caer en seguida, también las puedes controlar con un mago, destruir con un héroe poderoso, etc.. Y entonces que...tu ejército se desmorona porque no tiene nada más que eso...

Hombre, no creo yo que se tan facil cargarselas. Primero a disparos con f2 y D8 vas a 6/5+, algo que es bastante considerabla, unido a que tienen 3 heridas, luego magos en la luz esta Gandalf y Radagast, y Galadriel y Celeborn, que no son muy baratos que digamos, por lo que los puntos casi se igualarian con las dos sombras, y encima tienen 3 de voluntad; destruirlas con un heroe poderosos, pues no creo que le sea tan facil, aun cuando llegues a ellas(cosa que tampoco sera facil, porque el rival las cuidara bien) un heroe iria a 6 para herir, y tienen 3 heridas.......................... asi que yo no veo tan facil eso de romper el combo.

La verdad es que gastarse 200 pts en dos sombras pues duele. Yo he jugado contra una sombra y hace que el peor orco se haga bueno. Con dos sombras, un -2 a la tirada pues haber cuantos combates ganas. Yo sigo pensando que no son acumulativas ellas, pero bueno una duda mas del reglamento..............

saludos<br><br>Mensaje editado por: Rey Eomer, el: 2007/02/07 16:16