Duda: los Jinetes de Rohan y el 33% de poryectiles

Buenas a todos, vamos a explicar....

Hoy mientras estaba en el wat....., bueno eso, estaba ojeando mi querido reglamento de 50 eurazos, y me fui a los rohirrim que dice textualmente :

\" El perfil basico de un jinete de rohan incluye una armadura, un escudo, UN ARCO, y o bien una espada o bien un hacha (arma de mano)......\"

UN ARCO, o sea que podria hacer un ejercito de rohirrims ( tengo 54 ya pintados ), y TODOS podrian disparar su arco, ( 33% a la porra ), andanada si estuvieran sus peanas juntas y no hubieran movido mas de la mitad de movimiento, etc, etc....

a ver, va a ser que si o va a ser que no.....


gracias y saludossss.....

KHARN: edito el título para que se sepa mejor el contenido del post...

Mensaje editado por: KHARN, el: 2006/01/27 02:29

gracias KHARN....<br><br>Mensaje editado por: vengador, el: 2006/01/27 10:57

Veamos, lo del 33% de arqueros es una recomendación, no una obligación (como pensaba yo hasta hace poco), así que en teoría podrías meter todos los arqueros que quisieras.

No obstante, esa regla del 33% es habitualmente utilizada, ya que sin ella (a mi modo de verlo claro) se destrozan las partidas. ESDLA es realmente un juego en el que prima el CaC y si quitaramos ese límite podría darse una partida en la que solo el más afortunado en las tiradas ganaría (imagina dos ejércitos disparándose 54 proyectiles por turno hasta el exterminio... ).

Sobre los arcos ¨de serie¨ de los Jinetes de Rohan te comento que si usas la regla del 33%, solo se consideran equipados con arco a aquellos Jinetes que físicamente esten disparando el arco (es decir, que no lo lleven a la espalda sino en sus manos). Pese a esto, el precio de un Jinete ¨sin arco¨ no varía en absoluto, así que podrías hacerte un ejército de Jinetes (costandote 13 puntos cada uno), pero solo los que tengan el arco en mano contarían para el cálculo del 33%.

Por si te preguntas por la procedencia de esta información, salió si no recuerdo mal en unos FAQ´s de hace muuuuuuuucho tiempo.

Espero haberte ayudado. Un saludo...

KHARN escribió:

Veamos, lo del 33% de arqueros es una recomendación, no una obligación (como pensaba yo hasta hace poco), así que en teoría podrías meter todos los arqueros que quisieras.

Demos gracias al Señor!!! Tras dos años mis plegarias an sido escuchadas y resulta que tengo yo razon!!!a ver si lo leen unos forerosa que por esta razon me jodieron un torneo que organizaba.

Por cierto asi los rohirrims son competitivos, pero con 54 a cuantos puntos juegas ?
Ademas un rohirrim es competitivo como jinete hortigador y como jinete de combate es bastante mediocre.

pero los que llevan arco a la espalda no pueden disparar, no?

Felix_Voncarstein escribió:

KHARN escribió:

Veamos, lo del 33% de arqueros es una recomendación, no una obligación (como pensaba yo hasta hace poco), así que en teoría podrías meter todos los arqueros que quisieras.

Demos gracias al Señor!!! Tras dos años mis plegarias an sido escuchadas y resulta que tengo yo razon!!!a ver si lo leen unos forerosa que por esta razon me jodieron un torneo que organizaba.

Por cierto asi los rohirrims son competitivos, pero con 54 a cuantos puntos juegas ?
Ademas un rohirrim es competitivo como jinete hortigador y como jinete de combate es bastante mediocre.

Ah , pues como solo es una recomendación me voy a hacer un ejército de Elfos de la UA con un capitan y todo arqueros... Unos 38 elfos con arco y un capitan (con arco a ser posible) y ya está, así estará muy igualado y todos nos lo pasaremos muy bien jugando.

Salu2. ViKtOr

vale gracias, duda aclarada, ya encontre el FAQ, efectivamente solo cuentan el 33%, los que estan disparando vamos..

de todas formas sigo en mi idea, 33% con arco y los demas con venablos...


saludos....

ViKtOr escribió:

Felix_Voncarstein escribió:

KHARN escribió:

Veamos, lo del 33% de arqueros es una recomendación, no una obligación (como pensaba yo hasta hace poco), así que en teoría podrías meter todos los arqueros que quisieras.

Demos gracias al Señor!!! Tras dos años mis plegarias an sido escuchadas y resulta que tengo yo razon!!!a ver si lo leen unos forerosa que por esta razon me jodieron un torneo que organizaba.

Por cierto asi los rohirrims son competitivos, pero con 54 a cuantos puntos juegas ?
Ademas un rohirrim es competitivo como jinete hortigador y como jinete de combate es bastante mediocre.

Ah , pues como solo es una recomendación me voy a hacer un ejército de Elfos de la UA con un capitan y todo arqueros... Unos 38 elfos con arco y un capitan (con arco a ser posible) y ya está, así estará muy igualado y todos nos lo pasaremos muy bien jugando.

Salu2. ViKtOr

Ya te digo, el enemigo se cubre en la escenografia(si eso que se pone por los flancos y hasta en medio para igualar y hacer mas flexibles las partidas) y cuando tus elfos luchen a puñetazos y tengan defensa 5 ya veras que risa.

Ya te digo, el enemigo se cubre en la escenografia(si eso que se pone por los flancos y hasta en medio para igualar y hacer mas flexibles las partidas) y cuando tus elfos luchen a puñetazos y tengan defensa 5 ya veras que risa.

Segun las reglas no, toda miniatura que no diga especificamente \"esta desarmado\" lleva arma de mano, por lo cual los arqueros de victor tienen`perfectamente su arma de mano para luchar CaC, y guerreros de C5 D5 y con arma de mano no son del todo malos, contando tambien que son los mejores arqueros y que te van a molir a disparos. Si nos ponemos asi ......
Ejercito \"perfectamente\" legal Victor, jejeje y ademas creo que con muchas opciones de ganar.

saludos

Felix_Voncarstein escribió:

KHARN escribió:

Veamos, lo del 33% de arqueros es una recomendación, no una obligación (como pensaba yo hasta hace poco), así que en teoría podrías meter todos los arqueros que quisieras.

Demos gracias al Señor!!! Tras dos años mis plegarias an sido escuchadas y resulta que tengo yo razon!!!a ver si lo leen unos forerosa que por esta razon me jodieron un torneo que organizaba.

Por cierto asi los rohirrims son competitivos, pero con 54 a cuantos puntos juegas ?
Ademas un rohirrim es competitivo como jinete hortigador y como jinete de combate es bastante mediocre.

Para una partidilla amistosa vale, pero para un torneo...logico y normal que se quejaran! en todos los torneos que he jugado se ha jugado con la restriccion del 33%, que es lo evidente, sino todo el mundo jugaria con un ejercito elfo de la UA entero de arqueros y se convertira en un torneo de francotiradores...Vamos, yo no jugaria un torneo en el que no existiera esa restriccion

Pero bueno, a fin de cuentas las bases las pone el organizador, y si quieres pues sigues unas normas o no, las normas de torneos de GW te dicen que el 33%, pero si tu decides no hacerlo es tu torneo, ya ira la gente a jugar o no :P.

Salu2.paloji

Juas, yo e jugado con un ejército 100% proyectiles:
Legolas y Haldir eran los héroes
1 Lanzavirotes
Lo sobrante en arcos..........


En un turno me arrason 300 pts..............

umm... 300pts son muchos pa un turno, pero en dos estas anikilado. En 300pts puede haber unas 25 minis, y el ejercito que pones que te mato tiene 2 heroes y un lanzavirotes, por lo que mas de 15 - 20 minis no tendra. suponiendo que el lanzavirotes impacte 4, que legolas los 3 y haldir dos, en un turno se te pueden quedar kasi aniquilados, pero por completo en dificil.

Weno, pero el caso es que permitir 100% de arcos es algo que no ayuda a la jugabilidad y al entretenimiento por eso de la limitacion, no es por joder simplemente, esque si no ejercitos élficos son imparables.

saludos

a ver ya se qu es aberrao de hecho en este torneo para cuontenerlo un poco la regla que habiamos puesto es que no dentro de ese 33% no seincluian tropas que lo llevasen de base.
Asi la gente podria jugar con rohan.
por lo demas el resto de tropas que cumplan esta regla eran tropas de metal caras en dinero, como montaraces, rastreadores e incursores, con lo que no se desequilibraba tanto.

Rey Eomer, en la descripcion de un elfo pone que no porta ningun equipo.Eso se deberia de interpretar como que no lleva nada no?


Paloji, el problema de dicho torneo fue que un grupo de foreros que no voy a nombrar( de echo parece que a estos crios y ase les paso la fiebre del juego, hace mil que no postean) a los dos dias del torneo empezaron a meter presion para que se cambiaran las reglas , y obiamente no aceptamos. Resultado: la noche antes un grupo de 4 nos confirman que no vienen.Si eso no es una chiquillada y una falta de palabra no se que será?

Ademas esta regla al unico que beneficio fue a un ejercito de MT que incluia 4 montaraces ademas del 33% de arqueros de MT. El resto de ejercitos eran mi ejercito de Isengard(por proyectiles llevaba 3 venablos) uno de Moria y uno de UA y ninguno llegaba al 33%

GW deberia de hacer algo para equilibrar el juego y potenciar ejercitos tematicos.

Rey Eomer escribió:

umm... 300pts son muchos pa un turno, pero en dos estas anikilado. En 300pts puede haber unas 25 minis, y el ejercito que pones que te mato tiene 2 heroes y un lanzavirotes, por lo que mas de 15 - 20 minis no tendra. suponiendo que el lanzavirotes impacte 4, que legolas los 3 y haldir dos, en un turno se te pueden quedar kasi aniquilados, pero por completo en dificil.

Weno, pero el caso es que permitir 100% de arcos es algo que no ayuda a la jugabilidad y al entretenimiento por eso de la limitacion, no es por joder simplemente, esque si no ejercitos élficos son imparables.

saludos

Era a 1000.... pero en 3 turnos no me quedaba casi tropas

Yo con permiso me permito añadir que creo que Rohan debería ser el único ejército en le que se permitiese tner más del 33 por ciento de aruqeros, básicamente porque es su baza como expertos jinetes que son, poder dispara con el arco mientras se mueve. Si no llevan armaduras pesadas, las pasan canutas para derribar a los Uruk-hai (por muchos cuatro dados que tires para herir si ganas ya me dirás que fácil es sacar un seis, y más conseguir venceer a un uruk (que por lo habitual son más numerosos)con su combate superiro y habitual apoyo de picas. Noentiendo pues a parte de repetir las tiradas de salto (¿os ha muerto un Rohirrim pegandose la chulería de saltar una valla para no dar el rodeo? a mí sí) y demás que ventaja puede tener llevar Rohirrim , los señores de los caballos, si se les permite a todos llevar arcos (f2 a 4+)), que a aprte de venir incluidos en todos (por algo será) se supone que va incluido en sus coste en puntos. No sé, es una opinión, que pensais?

Túrin escribió:

que a aprte de venir incluidos en todos (por algo será) se supone que va incluido en sus coste en puntos. No sé, es una opinión, que pensais?

Tambien vienen incluidos en los montaraces y en los rastreadores...y por algo sera tambien, no? porque con rohan si es justo y un ejercito completo de rastreadores o montaraces no?

Se puede jugar con Rohan perfectamente ateniendose a las reglas generales sin tener que modificarlas, las reglas restrictivas en un torneo han de ser iguales para todos en la medida de lo posible, el permitir el 100% de arqueros en un ejercito, sea el que sea, es darle la victoria en bandeja, solo tiene que quedarse quieto con todo su ejercito y disparar con todo...para cuando el enemigo llegue a su altura, si es que llega, estara sentenciado.

Si os justa jugar asi...bien, romper el limite del 33%, si os gusta pensar un poco la tactica y la estrategia, y rebanaros la cabeza pensando como vencer en una batalla mas abierta y justa, dejad las cosas como estan

Salu2.paloji

No nos gusta jugar asi , pero de esta manera estas perdiendo puntos a lo tonto!Un arco vale un punto para tropa y en los jinetes que metes a 500 pts son muchos los puntos que pierdes. en tal caso en futuras revisiones deberian de poner los jinetes a 12 puntos y que se pudieran equipar con arco por +1.

Esta claro que se pierden puntos, pero es asi, asi estan hechos los atributos. Lo de quitarle el arco y bajrlos un punto, para poner luego arco opcional por +1 seria lo suyo, pero tambien a los incursortes haradrims y los khandianos.

Felix_Voncarstein escribió:

No nos gusta jugar asi , pero de esta manera estas perdiendo puntos a lo tonto!Un arco vale un punto para tropa y en los jinetes que metes a 500 pts son muchos los puntos que pierdes. en tal caso en futuras revisiones deberian de poner los jinetes a 12 puntos y que se pudieran equipar con arco por +1.

No estoy de acuerdo, yo no lo veo asi, el arco es gratis, no te lo cobran, tu en ningun momento hastenido que pagar 1 punto por el arco, luego al no usarlo, no lo estas perdiendo. Simplemente rechazas el regalito del arco en favor de una batalla justa, equilibrada y mas divertida :P.

Salu2.paloji<br><br>Mensaje editado por: paloji, el: 2006/02/12 17:58

usando los rohirrms en combate sera mas dicvertida, pero desequilibrada para el otro lao. No olvidemos que los rohirrims no son mas que un pueblo de maravillosos arqueros a caballo(como khand y los incursores haradrim) y mandarlos al combate en plan caballeria pesada es un riesgo.
Ademas la infanteria de rohan no tiene lanzas y no es nada del otro mundo.
Me reafirmo:Rohan es un ejercito de arqueros a caballo, con una pequeña elite de caballeros\"de choque\" por asi llamarlo.

Y el arco toda la vida ha valido un punto ,o crees que los dieseñadores no calculan eso.
Coje un humano 5 pts. Ponle ligera+1 escudo+1 y arco+1. Sumale los tradicionales 5 punos por un caballito pa tropa normalina(bueno a los khandianos les vale 4) y te dan trece, y la regla de jinetes expertos gratis(que tal vez deberia de valer un punto)

Mmm... a la guardia de la ciudadela vale 6pts. La verdad, no estoy de acuerdo con lo que le estan haciendo a Rohan, yo digo de que hagan eso que decis, ponerles un punto menos y bajarles a 12pts y el arco opcional. No creo que les regalen ese arco, nada en esta vida es gratis, XDDD.

Salu2 Generales.

A la guardia de la Ciudadela, igual que a la guardia real de Rohan les vale 6 putos por que son tropas de elite y a caballo mejoran mas todabia que la tropa estandar. Por eso mismo vale 10 para los heroes