Duda : hacer espacio a guerreros atrapados

Hola amigos de españa les escribo de Chile con la siguiente duda:

Me pueden explicar la regla, hacer espacio a miniaturas en combate??
y por que es opcional???

esop y muchas gracias

Saludos del Sur del Mundo


KHARN : como bien dice Cirdan, te he editado el post. Intenta poner un título acorde a tu pregunta... <br><br>Mensaje editado por: KHARN, el: 2005/12/13 14:42

Hola LemanRuss:

No sé por qué has llamado a este post \"Duda Uruk-hai\", pero en fin, imagino que los Administradores le cambiarán el nombre para ajustarlo al tema.

Al turrón. La regla de hacer sitio a las miniaturas en combate permite que una mini que haya perdido un combate no quede atrapada por sus compañeros. Para verlo claro, vamos con un ejemplo:

1- Supongamos una primera línea de guerreros orcos apoyados por una segunda línea de lanceros orcos. Si un guerrero de la primera línea pierde un combate, debe retirarse 2 cm (ni más ni menos). Si no puede hacerlo, quedaría atrapado y recibiría el doble de ataques por parte de sus rivales.

2- La regla en cuestión permite mover hasta 2 cm a los lanceros de la segunda línea para hacer sitio a los de la primera línea y que no queden atrapados si pierden.

3- Sin embargo, sólo se puede hacer sitio a minis que se retiran de un combate, no a minis que ya están haciendo sitio. Por tanto, minis que estuvieran en una tercera fila, como una falange de Uruks con picas (imagino que el título del post viene por este motivo) no pueden hacer sitio a los de la 2ª fila que, a su vez, hacen sito a los de la 1ª. En consecuencia, los de la 1ª fila de una falange de Uruks siempre están atrapados si pierden (salvo los de los flancos).

Que yo sepa, esta regla no es opcional, sino que puede (y debe) jugarse siempre.

Espero haberte aclarado la duda. Un saludo.

Gracias me quedo muy clarito, huy que ma que mis uruks queden atrapados :P , disculpen por el asunto.

Estoy hacendo una campaña de lotr, se llama Señor de la Tierra Media, este viernes comenzamos y resulta bien les envio reglas y mapas y escenarios... saludos

Desde luego, todo lo que mandes es de interés.

Saludos.

respecto al tema de hacer sitio, la mini que hace sitio debe o puede mover hasta 2 cm?

puede, si no lo haces el tipo de adelante queda atrapado

Hola Artedil:

La mini que hace sitio puede apartarse hasta 2cm, lo necesario para que la que se retira del combate pueda mover los 2 cm obligatorios.

Saludos

Gracais por la respuesta, pero cuando uno mas juega mas dudas se le plantean
Así que voy con tres preguntas más:
- Hay alguna restriccion al numero de veces que una miniatura puede hacer sitio?
- Puede un lancero que apoya a otra miniatura hacer sitio sin perder la capacidad de apoyar mientras se mantenga en contacto?
- Puede una miniatura con lanza que hace sitio colocarse de manera que apoye en un combate siempre y cuando todavia no haya apoyado a nadie?

1.- Una vez por turno, no podra apartarse para dos combates diferentes.

2.- No entiendo muy bien lo que quieres decir. ¿podrias explicarte un poco mejor?

3.- No, hacer sitio solo sirve para eso, los combates ya estan formados antes.

Hola a todos:

1- Aunque hablo de memoria, creo GizmoDemente está en lo cierto. Una mini sólo puede apartarse para hacer sitio una vez por turno.

2- Yo pienso que si. Me estoy imaginando en el ejemplo de más arriba a un guerrero de la primera fila que pierde el combate. Un lancero apoyando a otro guerrero le impide retirarse, así que el lancero se desplaza unos milímetros sin dejar de tocar la peana del guerrero al que apoya. Si este ligero movimiento de hacer sitio basta para que el guerrero atrapado pueda mover sus 2 cm, no veo inconveniente en que el lancero pueda apoyar al otro guerrero.

3- De nuevo, no hay nada escrito explícitamente (o yo no lo recuerdo, o sea que quien tenga el reglamente delante que lo diga, por favor! ), pero estoy de acuerdo con GizmoDemente en que no (por el mismo motivo).

Saludos.

Gracias por vuestras respuestas, pero me he estado mirando de nuevo el reglamento para ver la solucion a las preguntas 1 y 3 (la dos queda clara con la explicacion de Cirdan).
En cuanto a la 1 no he visto que especifique nada de la cantidad de veces a poder realizarlo, slo de que no puedes mover a las que esten trabadas y no se puede hacer sitio a las minis que esten haciendo sitio.
En cuanto a la 3, la explicacion de GizmoDemente tiene sus inconveniencias, porque un lancero no forma parte del combate, y además, no se si es que le tengo mania al nuevo reglamento por la cantidad de erratas y malas explicaciones, no he visto ninguna explicación sobre la separacion de los combates, tal y como aparecia con el anterior. La logica podria darle la razon a Gizmo, pero segun las reglas no he visto nada...
Además supongo que seria un caso parecido a una miniatura que hace espacio y casualmente queda a menos de 2 cm de una miniatura enemiga que no ha resuelto todavia el combate y que en caso de perderlo se considerase atrapado debido al movimiento de esa miniatura (ya se que es dificil de que suceda segun como esten colocadas las minis, pero no deja de ser factible).

De nada, para eso estamos. Ya me imaginaba que en el reglamento no ponía nada explícito, pero claro, tampoco se pueden reflejar todas las situaciones que pueden surgir. Tampoco es que defienda a ultranza el texto del reglamento (desde luego, el trabajo de traducción y revisión es francamente mejorable ), pero creo que este es un caso claro de \"etiqueta de juego\".

Yo veo que la explicación de GizmoDemente para el caso 3 es muy coherente. A mí me parecería muy culoduro que alguien aprovechara el movimiento de hacer sitio para mejorar la disposición de sus minis de cara a combates todavía por resolver.

Y por último, estoy totalmente de acuerdo contigo en que hay que ser muy cuidadoso en elegir el orden de resolución de los combates y los movimientos de retirada y hacer sitio (en cosas así es donde se ganan las partidas muy reñidas!)

Venga, saludos a todos. <br><br>Mensaje editado por: cirdan, el: 2005/12/22 11:14

umm, la verdad es que la respuesta al punto 1 la escribi de memoria, pero creo que si esta en algun sitio, si no es el reglamento puede que sea en las faq.

La respuesta a la tres si viene en cierto modo explicadas en el reglamento, en la fase de movimiento pone que al final de la misma es en la que se determinan los combates.

Ok Gizmo, ya decía yo que era raro que no estuviera la explicación a la separación de combates... Miraré a ver que puedo encontrar en las Faq para la 1. Y respecto a la respuesta de Cirdan, si que sería aprovecharse de esa laguna, pero como comentaba en el anterior mensaje, ese movimiento podría servir para realizar otras situaciones (como la comentada de atrapar a un enemigo), o podría tratarse de un lancero que apoyara a una miniatura, que al hacer sitio pasara a apoyar a otra (eso si, sin haber resuelto todavia ninguno de los dos combates).

el problema de usar ese movimiento es que en otra parte del reglamento, en la que se refiere a la fase de movimiento, se dice que los combates quedan definidos ahi, asi que si no es mediante combate heroico no creo que se puedan cambiar los configuraciones de los combates con esto de apartarse. Por otro lado una miniatura con lanza no puede apoyar a dos guerreros en una misma fase de combate aunque este peana con peana con los dos... vamos que creo que de una forma indirecta si que se resuelve este problema en el reglamento.

El caso 3 esta muy rebuscado jejeje. Yo creo que puede hacerlo, esta claro que si no es por el movimiento heroico no se cambia la configuración de combates, pero es que el lancero NO forma parte del combate.

Si, claro, ahi es donde esta el jaleo, pero aunque no forme parte de un combate lo que hace es añadir un ataque a un guerrero en un combate. En la fase de combate (siempre obviando la excepcion de los combates heroicos) lo unico que se hace es resolver los combates que se han quedado determinados en la fase de movimiento, lo que daria que pensar que el numero de ataques que cada uno tiene en cada combate ya esta determinado desde la fase de movimiento y no se puede variar (esa es al menos la interpretación que le doy yo). Al fin y al cabo si teneis un lancero en contacto con dos miniaturas amigas en combate, no le añadis un ataque a cada uno sino que determinais a cual de ellas se le añade el ataque.

A ver que opinais, que este debate parece tener bastante jugo.

Yo estoy contigo, Gizmo. Los combates quedan establecidos al final de la fase de movimiento, cuando todos han movido (con la única excepción de los combates heroicos). De ahí que sea tan importante la iniciativa, ya que el resultado de los combates dependerán del orden en que se resuelvan.

Saludos.