Ayuda ejército Isengard

Hola!

Quiero pedir su consejo para armar un ejército de Isengard, primero tengo una lista sobre la cual se puede trabajar :
Partida de guerra 1 :
- Lurtz______60 puntos
- 12 exploradores Uruk con arco______108 puntos
Partida de guerra 2 :
- Mauhúr______60 puntos
- 11 Merodeadores de Mauhúr______119 puntos
- Merodeador de Mauhúr con tambor______60 puntos
Partida de guerra 3 :
- capitán Uruk-hai con espada, escudo y armadura pesada______60 puntos
- 12 exploradores Uruk con espada______96 puntos
Partida de guerra 3 :
- capitán Uruk-hai con arma a dos manos______55 puntos
- 4 fanáticos Uruk-hai______60 puntos
- 1 guerrero Uruk-hai con estandarte______39 puntos

Total : 717 puntos - 44 minis

Se acepta cualquier forma de mejorar la lista, pero dudo que pueda hacer ciertas cosas que son vitales para los planes del ejército.

Lo primero: ¿De qué tamaño será tu ejército? ¿500, 600, 700 puntos? Piensa primero en eso y podremos ayudar. Luego piensa que lo más habitual es ir a 750 puntos, así puede que te merezca la pena comprar aunque sea un Saruman. Tampoco has puesto piqueros (a no ser que te refieras a ellos como uruk-hai con arma a dos manos) y son muy importantes.
Primero responde a las preguntas del principio y continuamos.

Hola buenas!!

Pues.. primeramente compañero te diría que te consiguieras a Vrasku, el cual.. me parece bastante bueno e indispensable para Isengard!!

También.. te aconsejaría que para los efectivos.. te hicieses con guerreros uruk-hai:



Ya que los que tienes por ahora tienen defensa 5 y son blanco fácil para las flechas compañero, mientras.. que estos que te he dicho, tienen Defensa 6 y aguantan más

Eso en principio.. pero quería preguntarte si pensaste en alguna alianza? lo digo.. porque son siempre muy útiles compañero

Ah! y hazte también con estandartes, que son muy buenos para asegurar los combates como la posición de las miniaturas!!

Espero que te sirva, Un saludo!!

cierto, no me fijé en que ponía exploradores. Isengard sin guerreros uruk no es nadie.

Veo mucho explorador y mucho arquero.

En mi opinión debes, como te ha dicho Alhen, poner piqueros, Guerreros con escudo (D6) y ballesteros.

Cambia a lurtz por Vrasku y pillate algunos rastreadores en huargo. Y con las nuevas reglas de monstruos, se me hace imprescindible tener un Troll de Isengard.

Ugluk es muy útil, por lo que no estaría de más que añadieses unos orcos como tropas auxiliares.

Saludos.

Gracias por las respuesta.

Tengo planeado jugar a 900 puntos, pero no tenía ni idea de que poner para completar.

Los guerreros pondré algunos, ahora mismo tengo una caja de guerreros.

Caminero, principalmente te diré que meteréa Vraskû con unos ballesteros, aunque por el momento Lurtz y sus arqueros son indispensables para la forma de mi estrategia, ya que lo principal es dejarlos a que los guerreros enemigos los alcanzen y usarlos en CaC, para luego mover mientras hostigo los flancos con disparos.

Planeo meter aliados como caballería, básicamente Catafractos y Dragones Negros Orientales

Gracias, un saludo

El hecho de usar arqueros como hostigadores no lo veo tan bien. Lurtz puede aguantar un tiempo (no tiene mucha defensa), pero la defensa 4 de los arqueros va a hacer que pierdas muchos miembros antes de entrar en combate.
Piensa que el enemigo no es tonto y verá claramente cuál es tu estrategia, por lo que te destrozará parte de tu bando sin que ello reporte grandes beneficios (y encima entregando un flanco a tu enemigo).

Alhen escribió:

Ya que los que tienes por ahora tienen defensa 5 y son blanco fácil para las flechas compañero, mientras.. que estos que te he dicho, tienen Defensa 6 y aguantan más

A menos que el oponente tenga elfos, la diferencia de D5 a D6 se nota en el combate, contra flechas tiran a lo mismo, un 6.

Un saludo.

Esta sería una lista con lo que me dijeron que cambie :

Héroes
- Lurtz
- Mauhúr
- Capi Uruk con espada, escudo y armadura pesada
- Capi Uruk con arma a dos manos
- Vraskû
Guerreros
- 12 Exploradores con arco
- 12 Esploradores con espada y escudo
- 10 Merodeadores de Mauhúr
- 10 Guerreros con espada y escudo
- 6 Guerreros con pica
- 4 Guerreros con ballesta
- 4 Fanáticos
- 1 Guerrero con estandarte
- 1 Merodeador con tambor

Total : 987 de 1000 puntos - 55 Minis

Cualquier otro consejo que me den sería bienvenido, puedo llegar a alargar los puntos hasta llegar a 1100

Compañero, ¿podrías explicar la táctica que usarás y a qué jugaréis?
Dependiendo de los objetivos, podremos ayudarte más específicamente.
Veo un montón de exploradores y pocos guerreros (ni siquiera hay una falange), por lo que seguramente esta disposición estará hecha a partir de una estrategia en concreto.

Un saludo.

Sicarius escribió:

Alhen escribió:

Ya que los que tienes por ahora tienen defensa 5 y son blanco fácil para las flechas compañero, mientras.. que estos que te he dicho, tienen Defensa 6 y aguantan más

A menos que el oponente tenga elfos, la diferencia de D5 a D6 se nota en el combate, contra flechas tiran a lo mismo, un 6.

Bueno sí, a menos que sean elfos o enanos:laugh: ( lo cual se va reduciendo las posibilidades de que te toquen flechas de fuerza 3) pero de todas formas.. uruk-hai con Defensa 5 siempre caen rápido, por qué? porque la mayoría( por no decir toda) las fuerzas de la luz tienen fuerza 3 como mínimo.. así que ya sea a flechazos o a combate.. te los quitan rápido de encima, de ahí la idea de la Defensa 6 de los Uruks, que es indispensable!!

Un saludo!

Veo pocas miniaturas para tener casi 1000 puntos y no se sabe donde van tantos puntos con capitanes tan baratos... falta un peso pesado importante como Saruman.
Es más, no veo una estrategia. Por otro lado... ¿Y los jinetes de huargos? ¿Y esas falanges de uruks tan imprescindibles? Primero imagina qué estrategia quieres seguir y \"recluta\" en consecuencia. Es más económico y más satisfactorio. Te lo dice uno que va aprendiendo sobre la marcha.

Les explico porqué prefiero exploradores

La primera partida que jugué la hice con papeles para representar las minis porque aún no había comprado niniguna, yo jugué con guerreros (unos 40 creo recordar) y mi amigo con Haradrims.

Sus guardias de Umbar cayeron gracias a mi falange Uruk-hai, pero ni bien fueron al combate sus incursores...machacaron mi falange por detrás, todo fue un caos y perdí a pesar de que yo conocía mejor las reglas que mi amigo.

Entonces prometí que nunca volvería a montar esas formaciones tan cerradas, que contra Harad son una perdición, y preferí que mis Uruks puedan combatir de forma ofensiva, no defensiva y me decidí por hacerme un ejército de exploradores.

Otra vez con los papelitos, jugué una partida con exploradores liderados por Lurtz y fue una masacre de Haradrims, la mesa se tiñó de rojo (figurativamente, claro) y sólo tuve 13 bajas, Lurtz y los arqueros sobrevivieron, y demostré la supremacía del explorador contra ejércitos como Harad.

En fin, por esto básicamente prefiero exploradores, un saludo.

Bravo por lo de los papelitos. Yo también los uso para probar listas y lo llamo \"Papelhammer\". Pues si te funciona, nada de falanges, pero ¿y los huargos? son vitales para pillar los flancos o la retaguardia enemiga. E insisto en que Saruman puede dar mucho juego. A Vrasku lo veo indispensable. Por lo demás, organiza de nuevo las partidas y piensa en tu táctica. Un troll tampoco es mala idea.

Tu problema al usar la falange creo que estuvo en dejar desprotegidos los flancos (no sé si has visto 300, pero el hecho de que sólo se le pueda atacar a una falange por el frente, es perder por 3 hombres contra 1-2), por lo que te hicieron una encerrona.

Como consejo, para evitar que te atrapen, lo suyo sería llevar huargos, fanáticos, exploradores, un troll, uruk-hai salvajes, etc.
Una parte de tropa especializada para conseguir reforzar el flanco y que tu falange choque contra la parte más gorda de su ejército y caiga a sus pies.

El uso adecuado de la escenografía también es muy importante, situarse en sitios por donde no te puedan flanquear ayuda.

Mi falange estaba protegida, te lo explico

Jugamos en un campamento Orco, por un flanco habían tiendas de campaña, por el otro, ballesteros en Atalayas, por detrás, fanáticos, pero los jinetes se desayunaron mi falange, y los ballesteros tuvieron que salir de las atalayas porque las estaban rodeando, murieron vergonzosamente al huir, no me hicieron el 25% de bajas al final del turno, destrozaron mi ejército entero, creo que estos emoticones describen mis reacciones

:wk:

Un saludo

PD : Viva el Papelhammer!!!

Jajajaja, tranqui. Puede que el fallo fuese tener a los ballesteros demasiado lejos del bloque.
Si tan bien tenías protegidos los flancos (con fanáticos), no entiendo cómo es que te derribó la formación. si metes ballesteros, tienes que asegurarte el poder disparar el mayor número de turnos posibles, por lo que tienes que pensar muy bien dónde ponerlos.

También puedes incluir un estandarte para apoyar las falanges, aunque con 3 dados, suele ser suficiente para ganar los combates. Si no son elfos o enanos, la superioridad en el combate está casi ganada.

¿Qué hizo tu enemigo para merendarse una falange protegida por los lados por escenografía y por la parte posterior por fanáticos? O mucha mala suerte con los dados, o no me lo explico.

Donde esté la caballería para proteger... Es más, yo a veces he dejado la caballería algo alejada para que vayan a por una de mis falanges y cunado están cerca... ¡¡¡EL 7º DE CABALLERÍA AL RESCATE Y MENUDA MATANZA!!!

Yo tampoco me lo explico Sicarius...creo que fue una guerra psicológica, hizo que me confiarade que lo derrotaría (maté a 10 guardias de Umbar con la falange y otros 5 a ballestazos) y entonces hizo que mis ballesteros tuvieran a la mira a unos guardias serpiente y mi caballería se fue a cortar cabezas de arqueros, que me flanqueó con incursores y jinetes serpiente, se merendó a mis 10 fanáticos y mis ballestas y huargos no podían hacer nada, los primeros porque se tenían que deshacer de 20 guardias serpiente (venga, ver esa masa venir contra mi arruinada falange da miedo...) os segundos estaban ya a 72 cm y sus arcos de f2 poco podían hacer.

Contracarga de infantería, atalayas rodeadas, y mi ejército cayó (las tiendas de campaña siguen manchadas de sangre Uruk)

Un saludo.

Esta puede ser la lista :
Partida de guerra 1
Saruman______175 puntos
4 fanáticos Uruk-hai______60 puntos
1 Guerrero Uruk-hai con estandarte______39 puntos
Partida de guerra 2
Capitán Uruk-hai con espada, escudo y armadura pesada______60 puntos
12 Exploradores Uruk-hai con espada y escudo______108 puntos
Partida de guerra 3
Lurtz______60 puntos
12 Exploradores Uruk-hai con espada______96 puntos
Partida de guerra 3
Vraskû______60 puntos
12 Guerreros Uruk-hai con ballesta______132 puntos
Partida de guerra 4
Capitán Orco en Huargo______60 puntos
5 Jinetes de Huargo con espada y escudo______75 puntos

Total

925 puntos- 51 minis

Esto me gusta mucho más, Lurtz_23.
Más equilibrado, con tropa de élite y una caballería con la que poder cubrir (aunque no es mucha, ten cuidado con las bajas, que te la pueden inutilizar).
Por 75 puntos metería a otro héroe, a más tropa o a más fanáticos, ya que son muchos puntos perdidos.

Veo a un montón de tropa lista para correr, piénsate lo de incluir a Mauhúr; correr 20 cm en vez de 14 y hacer que tus exploradores corran más por el campo (evitando las flechas y poner un tambor) no habría que subestimarlo.
Mauhúr cuesta 60 puntos, lo que te deja 15 puntos para gastarlos en mejorar 15 exploradores. Yo me lo pensaba, corren casi como la caballería, jajaja.

Bueno.. yo creo que tu mala experiencia con los Uruk-hai con escudo (creo que te pasó en una partida en particular no?) no tiene que ser la base para alejarte de ellos.. es más, te sigo animando a meterlos

Yo creo.. que es como utilices a las miniaturas compañero, muchas veces.. la falange de Uruk.. no son aconsejable en determinado momentos o ejércitos.

Hace poco, eché una partida con mí compi Imrahil( al cual tengo que felicitar por su merecida victoria;) ) y la verdad es que me metió una lista de uruk-hai con orcos y huargos bastante buena y numerosa, con decir que él metió a 5 partidas de guerra y yo a 3 es más que suficiente:laugh:

El caso es que yo iba con Enanos y él con Isengard, jugamos el escenario \" A Muerte\" y la verdad.. es que cuando ví semejante mole de uruk-hai y orcos(que por cierto.. había también exploradores) pensé que me iba destrozar en cuestión de 3 o 4 turnos.. pues bien, la partida estuvo igualadísima!! ambos manejamos bien a nuestros contingentes y casi que quedamos empate. Lo que quiero decir con esto es que ya sea que te lleves a uruk-hai exploradores o no, depende fundamental y únicamente cómo los manejes, eso sí.. te digo por experiencia que los uruks con escudo, duran mucho más.. créemeX0

Un saludo!!

Alhen,se que los Uruks con escudo resisten mucho más que mis queridos exploradores, lo único que me impide usarlos es esto :

Tendré 6 Uruk menos, y eso es un gran número
Los ballestros no los estoy sacando de blisters sino de conversiones de los arqueros

Aunque no niego que mi lista se traduce básicamente así

Partida de guerra 1 = Grupo acorazado
Partida de guerra 2 = Grupo equilibrado
Partida de guerra 3 = Grupo de distracción
Partida de guerra 4 = Grupo de disparo
Partida de guerra 5 = Grupo de flanqueo y hostigamiento

Los Uruks con escudo pueden tener lugar entre el grupo acorazado de Saruman, aunque dudo que algún día incluya piqueros.

Mira a ver si te sirve esta lista -ya está probada y me la voy a hacer físicamente cuando termine Gondor, ahora que el colega que los iba a hacer se pasa a Mordor- y modificas para crear una quinta partida de guerra con los 151 puntos que faltan para llegar de 749 a 900.

Partida de Guerra 1 (LA FALANGE DE SARUMAN): 290 pts.
Saruman - 170 pts.
+ 6 Uruk-hai, con escudos - 60 pts.
+ 6 Uruk-hai, con picas - 60 pts.
Partida de Guerra 2 (LA HORDA DE LURTZ): 180 pts.
Lurtz - 60 pts.
+ 6 Uruk-hai, con escudos - 60 pts.
+ 6 Uruk-hai, con picas - 60 pts.
Partida de Guerra 3 (LOS CAZADORES DE CABEZAS DE VRASKU): 141 pts.
Vrasku - 60 pts.
+ 9 Exploradores Uruk-hai, con arcos cortos - 81 pts.
Partida de Guerra 4 (LOS DEVORADORES DE SHARKU): 138 pts.
Sharku, en huargo y con escudo - 60 pts.
+ 6 Jinetes de Huargos, con escudos - 78 pts.
TOTAL: 44 Miniaturas; Coste de 749 Puntos; 12 Puntos de Poder.

Podría hacer esta lista

Partida de guerra 1 (La Guardia de Saruman)
Saruman______175 puntos
5 Guerreros Uruk-hai con espada y escudo______50 puntos
4 Fanáticos Uruk-hai______60 puntos
Partida de guerra 2 (Portadores de la Muerte Uruk-hai)
Capitán Uruk-hai con espada, escudo y armadura pesada______60 puntos
11 Exploradores Uruk-hai con espada y escudo______99 puntos
Partida de guerra 3 (Cazadores Uruk-hai)
Lurtz ______60 puntos
Mauhúr______60 puntos
10 Exploradores Uruk-hai con espada y escudo______100 puntos
Partida de guerra 3 (Empaladores de Vraskû)
Vraskû______60 puntos
10 ballesteros Uruk-hai______110 puntos
Partida de guerra 4 (Los Lobos de Isengard)
Capitán Orco en Huargo______55 puntos
5 Jinetes de Huargo con espada y escudo______75 puntos

Total

999 puntos - 57 minis

Oysther Galathras, pedazo de lista, me gustaría hacerla, solo que algo cara (En Euros) y ahora mismo la cosa no está para gastar tanto, solo me tengo posible gastar 180 Euros por el momento.

Entoces, mi táctica cambiaría de esta forma

La guardia de Saruman puede resistir todo
Los Portadores de la muerte pueden apoyar a la Guardia de Saruman
Los Cazadores deben hostigar, dividir, flanquear y hacer ataques de gran valor estratégico y precisión quirúrgica. X0
Los Empaladores deben disparar desde cualquier superficie elevada, y combatir en CaC si la situación lo exige
Los Lobos de Isengard tienen la misma función de los Cazadores, solo que deben mantenerse cerca de la Guardia de Saruman para apoyarla si es necesario.

La verdad es que esa lista me gusta. Es carismática con Saruman y Lurtz, tiene de todo y es muy adaptable a la estrategia del enemigo.