¿Merece un suplemento no oficial?

Además yo incluiría la opción de mejorar a los magos y chamanes como gandalf o los chamanes, es decir, los que lanzan hechizos.
Porque a mí me parece muy subrrealista que si Gandalf se queda sin puntos de voluntad no pueda lanzar más hechizos; ¿qué le ha pasado a Gandalf? nada que se ha quedado sin \"gasolina\".
No digo que se puedan hacer 400000 hechizos en un turno, sino que se quitase la voluntad como requisito para lanzar hechizos y sñolo se pudiesen usar los puntos para modificar tiradas de hechizos o para resistirlos.
Los hechizos podrían usarse gratis ( eso sí con la tirada de dados normal para ver si se resuelve dicho hechizo), pero hasta un máximo de 2 o 3 hechizos por turno por cada mago o chamán.

Yo lo dejo caer como propuesta

En esto no estoy del todo de acuerdo, El señor de la Tierra Media.
La magia en La Tierra Media no es la misma magia que te puedes encontrar en Fantasy, que es puro espectáculo pirotécnico.

Si lees y ves las películas, la magia sirve más como ayuda (un empujoncito no viene nada mal).

Lo de la voluntad sigo viéndolo bien, al fin y al cabo, un mago necesita tener una concentración y al final se cansa y necesita reposar.

En cuanto a la magia, si veo bien que hagan algo con el restaurar los puntos de voluntad, que \"duren más los magos\", puesto que muchas veces, un chamán en un par de turno se le \"acabó\" la magia, y para los puntos que cuestan... (aunque también están las magias que duran hasta que se te acabe la voluntad).

Un saludo.

Sicarius escribió:

En cuanto a la magia, si veo bien que hagan algo con el restaurar los puntos de voluntad, que \"duren más los magos\", puesto que muchas veces, un chamán en un par de turno se le \"acabó\" la magia, y para los puntos que cuestan... (aunque también están las magias que duran hasta que se te acabe la voluntad).

Un saludo.

Eso es a lo que me refiero ( quizás me he pasado un poco con lo de los hechizos) pero eso digo yo que los magos y chamanes podrían durar más como tú muy bien dices

También podríamos hacer lo siguiente: igual que un nazgul ( aunque entiendo su fin de que sirva para que no se desvanazca en poco tiempo) puede equiparse con más puntos de voluntad, alo mejor también los magos podrían equiparse con más puntos de voluntad para ser más eficientes y así que den más guerra X0

Todo sería cuestión de probarlo matemáticamente y ver si no se desmadran y dejan de cumplir su cometido, el de ser héroes que \"ayudan\" a que su bando gane (y no a parecer un duelo de Harry Potter).

Señor de la tierra media, cuida de no escribir varios post seguidos, usa el editar, a menos que haya un gran lapso de tiempo de un mensaje a otro

Disculpadme, pero trato de retomar el tema...
¿Merece un suplemento no oficial?

No tengo ninguna pega en que el tema evolucione a las reglas que podrían/deberían/en mi opinión/ect... ser cambiadas...en ese tema yo era más radical y trataba de crear un nuevo sistema basado en D10, por varios motivos estadísticos, pero sobretodo para situar la diferencia con el actual (para mi aberrante el poco coste de las armas de proyectiles).

Esa posibilidad en si misma es un fracaso, hasta que se den varias condiciones (reglas obsoletas, gw abandone el juego, varias personas con carisma que establezcan un nuevos sistema, ect...Efecto Bloodbowl).

Mi única intención es mejora una única parcela del juego \"orden de batalla\" que apenas toca y del forma y manera que no afecte al juego en absoluto, a sus reglas, y si lo hace de forma imperceptible (menuda paradoja), para poder ser de aplicación entre los jugadores.

Como podéis ver por el desarrollo del tema, eso es imposible. Quizás decida trabajar algo simple y mandarlo a la web, porque es tremendamente difícil aunar ese esfuerzo limitado, pues no se aprecia la necesidad que motive un cambio.

Respecto a vuestras propuestas...un consejo...solo decir una regla no la hace factible ni viable...lo más difícil con diferencia no es la regla, sino evaluar cual es su coste en puntos sobre la miniatura a la que afecta...ahí esta el verdadero esfuerzo. Podéis probar por prueba y error, o como yo, mediante como afecta a la probabilidad a un combate. Tratad de imaginar como cambiar vuestras palabras por hechos/datos medibles y a cuantos puntos equivalen.

Solo cuando seáis capaces de decir eso o intuir como hacerlo, os sugiero que indiquéis una modificación a las reglas.

En definitiva, a la pregunta que formulaba inicialmente y objeto del tema...no, no merece un suplemento oficial, solo como actividad que en si misma me aporte una satisfacción personal, no con el objetivo de un cambio en el sistema de juego.

Un saludo a todos y gracias por vuestras respuestas.

Vizandril escribió:

Señor de la tierra media, cuida de no escribir varios post seguidos, usa el editar, a menos que haya un gran lapso de tiempo de un mensaje a otro

Gracias Vizandril y lo siento no me había fijado en eso de editar

Mi opinion como ya he dicho muchas veces y seguro que un grporcentaje de los miembros y jugadores de este foro y de este mundillo, es que esta muy bien la iniciativa como ha habido otras de cambiar perfiles y demas, como lo de gandalf, pero hasta que haya reglamentos oficiales, almenos en torneos se seguira jugando con las reglas oficiales, pues porque tendrian que aceptar esas reglas el 100% de jugadores si no son las oficiales.? Porque jugar con esas reglas si a mi las que yo me pueda inventar me gustan mas.? Lo que quiero decir es que cuando gw abandone el juego, tendremos mas posibilidades de consensuar unas reglas y mas opciones de que se puedan usar en torneos. Yo ahora no lo veo posible, pero no esta demas que se vayan haciendo propuestas de reglas y perfiles.
Un saludo

Sicarius escribió:

Todo sería cuestión de probarlo matemáticamente y ver si no se desmadran y dejan de cumplir su cometido, el de ser héroes que \"ayudan\" a que su bando gane (y no a parecer un duelo de Harry Potter).

Ya claro hombre , pero se trata de que por ejemplo un chamán orco lanza una furia y un paralizar ( que suele fallar por el 5+) y ya está y no hace nada más en toda la partida porque si pierde un combate se dice adiós a la furia y para mí eso ni es un duelo de magos de harry potter ni nada para los puntos que vale

Pero vamos a ver, es que la función del chamán no es paralizar, ¡es lanzar la furia! Que para eso la tiene a 3+ y duración por agotamiento... Deja el paralizar a los nazgûl hombre xD

Ahora no pierde la furia al perder un combate, sino al morir o llegar su voluntad a cero, es un cambio muy importante.


Los magos \"reales\" son los istari y los nazgûl (con permiso de maiar como Sauron), y la amgia es un apoyo, no un factor que te gane las partidas por sí sólo (y ya muchas veces es un apoyo que ayuda muchísimo a decantar partidas, véase trío nazgûl-tumulario-trol ó Elrond + Lindir, por ejemplo), luego si los magos más poderosos no pueden hacer mucho más, no veo por qué los chamanes han de ser mejores (apenas tienen conocimiento de magia). Su función está muy bien definida, y la verdad es que la hacen genial.


Respecto al tema, yo fui uno de los que propulsó una iniciativa semejante hace tiempo, y llegamos a la conclusión de ELESSAR78, porque mientras GW vaya a hacer cambios en los reglamenos, lo que hagamos servirá de más bien poco...

Hombre yo voy a seguir con el reglamento que nos marca GW, pero no quita que un grupo (Con la colaboración de todo el foro) pongamos a disposición del que quiera una serie de reglas alternativas o complementarias a las que ya hay, dabdole una nueva dimensión al juego, y aportando algo nuevo.

Igual que la gente sube sus:

- \"Guias de pintura\"
- \"Guias de escenografía\"
- \"Miniaturas alternativas NO OFICIALES y con ARMAS NO LEGALES\" (llamese ballesta enana, etc)
- \"Escenariaos para partidas\"

se podría poner una serie de reglas consesuadas y que aporten, para el que quiera, algo distinto en sus partidas, de una manera equilibrada y con el punto de vista de la comiunidad de foreros.

Todo lo que he mencionado antes (guias, minis, etc) hacen que esta página sea la mejor en cuanto a la calidad de información y tutoriales que ofrece sobre el juego, por lo que si ha y gente interesada en aportarle MÁS CALIDAD Y POSIBILIDADES, ¿por qué no hacerlo?

Yo ya os digo, si hay ganas y se puede hacer, no veo MEJOR SITIO que este.

Y como dije en mis anteriores post, no pretendo cambiar los cimientos del juego, simplemente aportar una serie de flecos que creo que podrían hacer el juego mucho más interesante. Sobre cambiar perfiles no soy muy partidario, pero añadir alguna regla especial o lance en el juego si.

Poco a poco se puede ver. Si un grupo se anima, contad conmigo.

Saludos.

PD: Lo que quiero decir es que no hace falta esperar a GW abandone el juego para promover y realizar esta clase de iniciativas.

Caminero2385 escribió:

se podría poner una serie de reglas consesuadas y que aporten, para el que quiera, algo distinto en sus partidas, de una manera equilibrada y con el punto de vista de la comiunidad de foreros.


PD: Lo que quiero decir es que no hace falta esperar a GW abandone el juego para promover y realizar esta clase de iniciativas.

Como dije antes yo fui uno de los que se esforzó para ir en la dirección que comentas, y la gente que participó fue muy escasa (apenas éramos dkdario, vizandril y yo los usuarios más activos - disculpas si me he dejado a alguien, pero no lo recuerdo). Por lo que si este tipo de iniciativas no recibe un mínimo apoyo, sólo se queda en reglas de la casa para tu grupo de juego particular (y ya digo, de cuatro gatos que participamos, cuatro gatos literalmente xDD). Por eso tuve que ceder y dar la razón a los que sugerieron que el mejor momento para hacer esto es cuando GW \"abandone\" el universo esdla (definitivamente, lo que hace ahora no cuenta ).

Otro punto es el de reglas consensuadas, que nos costó llegar al consenso en algunas cosas, pero si bien es cierto que lo conseguimos en muchas (pero siendo pocas personas es más fácil, claro).


Ahora bien, si resucitamos este tipo de iniciativa y recibe el apoyo necesario, yo soy el primero en dar el callo para trabajar en ello

Éste era uno de los temas: www.laguerradelanillo.com//component/option,com_kunena/Itemid,133/func,view/id,229754/catid,3/limit,25/limitstart,0/

(aunque releyéndolo ahora hay ciertas que cosas que propusimos que no cambia´ría, como el atributo de combate de azog y bolgo - ya que importa menos al poder realizar golpes heroicos).

Yo para reglas alternativas, tengo muchas dado que como la mayoria sabeis trabajo en un reglamento de samurais que parte de base con las reglas de esdla, y por lo tanto todas las reglas extra que he ido creando como la de correr o cosas asi se podrian usar en esdla. Pero tambien soy mas partidario de esperar a que ya no saquen mas reglamentos, si en cierto modo, no es por ser pesimista pero dudo que tras 2 años saquen mas reglamentos ni nada, ahi si que podremos meternos de lleno en ampliaciones caseras sin temor a que en unos meses salga otro reglamento que te cambie las cosas.

un saludo

Sobre todo porque ahora van a cambiar los reglamentos con cada película nueva que saquen... Creo que es mala fecha.

Caminero2385 escribió:

Igual que la gente sube sus:

- \"Miniaturas alternativas NO OFICIALES y con ARMAS NO LEGALES\" (llamese ballesta enana, etc)

Con cariño caminero2385, que no he subido nada y he renunciado a ello, jejeje...

Igual que tu ves necesarias un cambio en las reglas, en mi caso, veo mas necesario una redefinición de perfiles (que no pienso hacer, sobretodo por que el sistema de GW es o bien indescifrable, o bien una basura, y apuesto por la segunda).

La simple inclusión de ballestas en el Mundo de Tolkien es una aberración bajo mi punto de vista, pero fíjate, las llevan los corsarios y los Uruk-hai, y no los enanos, por definición la raza más orientada a la invención. En las películas se pone a Saruman como potenciador de la industria, y por ello de la ballesta...compro.. pero y los Corsarios?...marqueting de ventas...ni más ni menos. Si las reglas (y su coste) están adecuados, no tiene por que desequilibrar el juego, pero como no es el caso... te comprendo en parte.

Un saludo.

Bueno.. leyendo el post y los comentarios de los compañeros aquí expuestos, en los cuales veo una opinión muy similar a la mía.. pienso que se podría contestar a tu pregunta( y nombre del post) \"¿Merece un suplemento no oficial?\" cuya respuesta por mí parte también sería.. no por ahora

Pero eso sí, está genial que se vaya \"acomodando e iniciando\" propuestas de reglas y revisiones de perfiles futuras para que cuando llegue el momento, ponerlas en práctica!

Un saludo

Gracias alhen:laugh:
No. En serio. Lo que he dicho antes. A mi me mola mucho lo de inventar reglas. De hecho juego con unos amigos a una version nuestra del hero quest, con tableros parecidos e inventados, y con unas reglas, mucho mas avanzadas, con un monton de habilidades...
Por eso decia, porque se tienen que aceptar esas reglas y no las que me pueda inventar yo, que me gustarian mas.... pero no lo van a aceptar todos.
Bajo mi punto de vista seria imposible recoger un minimo grupo de participantes para un torneo que acepten unas reglas que alguien se ha inventado. Y lo digo sin mala intencion, y sin acritud, pero creo que seria imposible.
Saludos