file Crear un manual (Casero) con las mejores reglas

01 Mar 2013 23:33 #236703 por vesg01
Hola compañeros, esperemo que hayan tenido una muy buena semana.
Hoy por hoy, e visto a varios, que les gustan las nuevas reglas, otros que no, otros indignados con los precios y todo ello (y eso que soy nuevo).

Bueno mi idea es rescatar las mejores reglas, y convertirlas en un manual, para todos, y que podamos difundirlo, asi tengamos un manual didactico y actualizado, y cada vez que salgan nuevas reglas, solo modificar el manual y no haberse gastado un paston, para luego ver que nuestro bonito manual (que aparte a costado un paston) a quedado sin uso o es erroneo.

La idea es meter no solo las reglas, sino que perfiles, escenarios, escenarios creados, perfiles mejorados, osea un manual como deberia ser, y como 2 cabezas piensan mejor que una, piensen en cientos de cabezas pensando cual seria o como deberian ser ciertos perfiles, (por ejemplo: a todos nos gustaria mejorar a Gandalf, una por que por el paston que cuesta, y es un personaje de renombre, osea deberia valer lo que cuesta, cuestion que no es en la realidad).

Asi que esa es mi proposicion, yo e avanzado algo, asi que me gustaria que propucieran que reglas deberian ir: en lo posible las copien tan cual o las citen, y con rojo lo que deberia modifcarse, que deberia cambiarse, etc.

Yo aqui tengo mi avanze de lo que he hecho par aque le hechen un viztaso, y ya que es un borrador, no creo que haya problema o si?
Es un Manual con reglas basicas, no estan todas ya que lo empeze recien.

Manual Batalla por la tierra media.pdf
mega.co.nz/#!i5QHAB5D!KuUlRFb47PnnGOwqrQllxVtdXBRgFSKHuyYb8f_3mqg

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01 Mar 2013 23:45 #236705 por dkdario
Ya existe un post para esto, creado por Lestat si no me equivoco, donde ya compilamos varias reglas caseras.

Saludos.

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01 Mar 2013 23:45 - 01 Mar 2013 23:46 #236706 por Lestat
Buenas, hace no mucho se habló de todo esto (a nivel de reglas y perfiles, no de escenarios):

www.laguerradelanillo.com/component/option,com_kunena/Itemid,133/func,view/catid,3/id,229754/

www.laguerradelanillo.com/component/option,com_kunena/Itemid,133/func,view/catid,3/id,230673/

Puedes echarle un vistazo, y a ver si tu iniciativa tiene mejor atención y aceptación que la de dkdario y la mía ;)

EDITO: que me pisas, dkdario :laugh:

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02 Mar 2013 00:15 #236710 por vesg01
Bueno hay deje el link para descargar el manual que estaba creando,que tal si coordinamos y creamos un super manual?

dkdario: Estoy de acuerdo con modificar a Gandalf, no subirle el coste en puntos, sino que aumentarle algunas cosillas, como por ejemplo los puntos de poder y/o voluntad. Ademas le agregaria una regla asi como \"Resistid la Magia\": Gandalf es inmune a la magia de Otros Isatari, XD (Pero esta seria solo para gandalf vel blanco).
Pd: Vi el porfil de Radgast el pardo, y vale la pena mejor meter a Radagast que a gandalf.

Lestat: Cual fue la conclusion o consenso que llegaron? Estoy de acuerdo en algunas cosas, como modifcar a Gandalf, me gusto la idea de mejorar su espada (habilidad de ella +1 a las tiradas). Pero con el resto que paso?

Pd: Si quieren trabajar encerio les doy mi Mail: Esta dirección de correo electrónico está siendo protegida contra los robots de spam. Necesita tener JavaScript habilitado para poder verlo.
Tambien lo Utilizo para mi Skype; asi que si me agregais a skype podemos coordinar mejor y hablar mejor de las reglas.

Tambien mi idea no es solo modificar personajes, sino que reglas, yo creo que me parece algo absurda la regla de apoyar a guerreros con armas a 2 manos.

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02 Mar 2013 02:59 - 02 Mar 2013 03:00 #236743 por Lestat
Pues la conclusión fue que a poca gente le importa modificar esos aspectos del juego/perfiles, dada la participación (sólo unos pocos lo hicimos de forma activa), además de que realizar modificaciones al reglamento no siendo todavía el definitivo no es una idea muy acertada (habría que ir modificando cada vez, si no, seríamos cuatro gatos -menos de los que hay ya xD- jugando a esa \"versión\" del juego. Creo que es más adecuado hacerlo cuando GW abandone esdla y lo convierta en juego de especialista...

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06 Mar 2013 04:51 #237246 por Memoria81
La verdad que me parece muy buena iniciativa, he estado leyendo ese hilo que abristeis y está muy bien, es una lástima que lo hayais aparcado. Yo soy tan nuevo en esto que no creo que pueda aportar muchas reglas nuevas de momento, pero habia cosas que a priori si me parecía que habia que cambiarlas, como los nazguls (que se desvanezcan tan rapidamente) o que los magos sean tan poco potentes.

Tambien cambiaria algo en los poderes de los anillos, daria mas poder o hechizos tanto a los anillos elficos como al anillo unico a quien lo llevase.

Bueno, son ideas vagas que se me ocurren asi de repente habiendo leido solo una vez las reglas y revisando los perfiles que tengo... de momento ya estoy apuntando muchas de vuestras aportaciones en dicho hilo y os lo agradezco.

Tambien muchas gracias a ti Vesg01, me he bajado tu pdf y le echaré un vistazo, cuantas mas informacion y mas ideas mejor.

Lo dicho, que no decaiga! A mi me parece muy buena idea que todos sigais colgando aportes en el hilo, quien les guste que las aplique en sus partidas y quien no, que decida con cuales se queda. Revivimos el hilo?

Muchas gracias de nuevo a todos por los aportes.

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06 Mar 2013 05:01 #237250 por ELESSAR78
a ver, a mi me mola lo de inventarme reglas y eso, de hecho, con mis amigos, jugamos al hero quest con unas reglas muy chulas inventadas por nosotros, y con un tablero como los de thomarillion, y mola 100 veces mas que el original, por el tablero 3d y por las nuevas reglas, pero es que el hero quest esta perdido en el olvido, no se juega como nuestro juego, con muchisimas personas en todo el mundo y con revisiones oficiales a las que el 98% de los jugadores seguimos.
lo que quiero decir es lo que se ha dicho ya, que hasta que no este olvidado, y un grupo queramos revivirlo con reglas nuevas y tal, no sirve de mucho el cambiar reglas, que jueges con un amigo y luego vas a un torneo y no se juege asi.
bueno, si solo juegan dos amigos y no van a jugar con nadie mas, adelante, incluso si quieren jugar con reglas inventadas entre ellos pero se saben las oficiales y luego con otras personas juegan con esas... no hay problema

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06 Mar 2013 05:03 #237251 por Vizandril
Pues yo creo que el anillo unico no hay que tocarlo, en mi opinion tiene unas de las reglas mas fieles del juego, te hacen invisible pero puedes sucumbir a el, al fin y al cabo eso es lo que concede el anillo a menos que seas sauron..

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06 Mar 2013 05:33 #237263 por Dap
Bien, mi granito de arena se remonta a cuando salio la caja de Las Dos Torres.

Un guerrero armado con Pica que al comienzo de la fase de combate se encuentra en contacto con una unica miniatura de Caballeria que lo haya cargado en la fase de movimiento, anula los bonificadores a la carga de la misma.

Esta regla se anula si el guerrero armado con una Pica se encuentra en contacto con una segunda miniatura sin importar del tipo que esta ultima sea (ergo, se encuentra en inferioridad numerica).

Seguramente habria que modificar el costo de las Picas, pero eso se lo dejo a otro.

Saludos.

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06 Mar 2013 05:34 #237264 por Memoria81
Vizandril escribió:

Pues yo creo que el anillo unico no hay que tocarlo, en mi opinion tiene unas de las reglas mas fieles del juego, te hacen invisible pero puedes sucumbir a el, al fin y al cabo eso es lo que concede el anillo a menos que seas sauron..


Si fueses alguien como Gandalf o galadriel supongo que el anillo serviría para algo mas que para hacerse invisible xD Tambien tienes opciones de caer en el bando de la oscuridad, pero para eso se harían tiradas. Seria algo asi como crear una regla por si el portador del anillo cae lo pudiese coger alguien y usarlo.

ELESSAR78 escribió:

bueno, si solo juegan dos amigos y no van a jugar con nadie mas, adelante, incluso si quieren jugar con reglas inventadas entre ellos pero se saben las oficiales y luego con otras personas juegan con esas... no hay problema

Esta claro que para jugar de forma general habria q saberse las reglas y jugarlas sin cambios, pero a mi me gusta la idea de esos cambios alternativos para pachangas entre colegas que de antemano se avisen de estos. Como me habeis dicho en algun otro hilo, el balrog es una caca, y no deberia serlo xD Si por ejemplo en el hilo referente a reglas caseras alguien diese una alternativa coherente sería muy util para jugarla en algun escenario con ese cambio especifico, o alguna campaña, o que se yo... Poner en comun ideas alternativas nos puede ayudar en esos casos.

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06 Mar 2013 05:42 #237265 por Vizandril
El balrog es facil hacer que ya no sea caca de 2 formas:

Darle poder por turno gratis (como aragorn)
Darle la posibilidad de hacer un combate heroico gratuito por turno(como elendil) - Mejor opcion.

y 20 cm de movimiento como el draco.

Le daria ese toque que le falta para que no te lo frenen dandole de comer 1 mini por turno.

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06 Mar 2013 06:02 #237277 por Alhen
Yo voto más por el +1 al Balrog, pienso que eso lo potenciaría bastante! porque ahora sí que tiene más posibilidad de retirar sin depender siempre de un 6 en las tiradas..

Un saludo;)



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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06 Mar 2013 06:41 #237283 por Lestat
Me gusta la idea de hacerlo \"héroe poderoso\", sin tener nada de poder inicial, y que pueda mover 20 cm. Desde luego se podría ver en la mesa algo más :laugh.

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06 Mar 2013 06:52 #237285 por Alhen
Pues sí compañero, ahora sí que merecería más la pena pagar los 400 puntos que vale!:laugh: :laugh:



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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06 Mar 2013 07:21 #237287 por Jacobo
El Balrog debería ser capaz de pasar por encima de sus miniaturas aliadas como el Rey Trasgo.

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06 Mar 2013 10:18 - 06 Mar 2013 12:31 #237289 por vesg01
Bueno mi idea, no es cambiar las reglas de por si.
Sino que a priori, hacer un manual/guia de todo, el cual contendria:

* Reglas del Juego: Basicas y Avanzadas (Las verdaderas y oficiales).
* Todos los Perfiles de Las minis (Actuales y Futuros).
* Todos los Escenarios habidos y por haber Oficiales y No; esto incluye escenarios creados por los usuarios (Esto es hacer que los usuarios aporten sus escenarios y fomenten la creatividad).


Sabiendo eso:
Pondria un apartado, para no afectar a las personas que juegan en juegos oficiales: Seria un apartado (dentro del mismo perfil de las minis, para mas comodidad) ajustado y balanceado, por tanto jugarian con un perfil distinto, pero ajustado y no desvalanceado. Por lo que abria que haber un debate entre los usuarios y luego se ajustaria.

Y por ultimo y mas importante:
* Tendriamos un Manual Gratuito y actualizado siempre. Eso ayudaria a la masificacion del juego y a mayor velocidad. No desistimando los manuales que venden GW. Pero por ejemplo si saliera un Faq modificando el Reglamento, solo tendriamos que abrir el Word y modificar el manual, y no volver a comprar un Manual nuevo.

Bueno esa es mi sugerencia, se que algunos les dara flojera, y por ello yo ya lo empeze, como veis voy en la mitad de las reglas del juego, lo que me hace falta son reglas, algunas modificaciones, actualizaciones de perfiles, muchos escenarios y otras cosillas.

Y bueno si me ayudais, os estareis ayudando a ustedes mismos, ya que el manual sera para la comunidad y para todo aquel que quiera aprender y jugar este fantastico juego. y por supuesto, un manual gratuito, completo, y ya para los mas comodos, os lo imprimis, y sale una fraccion de lo que os saldria comprarlo, y no teneis que gastarse un paston en manuales que salen malos, y luego sale un Faq arreglando varias cosas del manual que os salio con errores, para que luego venga GW y saque a la venta un nuevo manual, mas caro, arreglando todo, y obligandole a uno a gastarse mas dineral y a repetirse el plato (lo de los manuales parece un circulo vicioso).

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06 Mar 2013 15:04 #237296 por Vizandril
Por eso habria que esperar a que GW deje de lado el juego como juego de especialista, aparte de por lo dicho ya de las actualizaciones y demas, por el tema legal, tu no puedes cojer el reglamento de gw y sus reglas basicas y demas y luego ponerle las reglas \"custom\" mas que nada por que ese reglamento tiene un copyright, lo mas que podria hacerse es otro reglamento aparte en el que en la introduccion o asi se diga \"las reglas basicas se consulten en el reglamento tal oficial\", vamos, que lo de tener un reglamento gratuito no puedes hacerlo, pues estas convirtiendo un reglamento con copyritht y coste en un reglamento gratuito y eso no se puede...

En resumen, mejor esperar a cuando acabe todo, tampoco sabemos que nuevas reglas vendran, si arreglaran cosas que ya se pretenden cambiar o no... no seais impacientes :P

Eso no quiere decir que no vayais guardando ideas o apuntes para cuando llegue el dia, o que hagais vuestras reglas caseras eso ya es cosa vuestra ;)

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06 Mar 2013 22:35 #237313 por vesg01
Vizandril escribió:

Por eso habria que esperar a que GW deje de lado el juego como juego de especialista, aparte de por lo dicho ya de las actualizaciones y demas, por el tema legal, tu no puedes cojer el reglamento de gw y sus reglas basicas y demas y luego ponerle las reglas \"custom\" mas que nada por que ese reglamento tiene un copyright, lo mas que podria hacerse es otro reglamento aparte en el que en la introduccion o asi se diga \"las reglas basicas se consulten en el reglamento tal oficial\", vamos, que lo de tener un reglamento gratuito no puedes hacerlo, pues estas convirtiendo un reglamento con copyritht y coste en un reglamento gratuito y eso no se puede...

En resumen, mejor esperar a cuando acabe todo, tampoco sabemos que nuevas reglas vendran, si arreglaran cosas que ya se pretenden cambiar o no... no seais impacientes :P

Eso no quiere decir que no vayais guardando ideas o apuntes para cuando llegue el dia, o que hagais vuestras reglas caseras eso ya es cosa vuestra ;)


Por el tema legal, no habra problema, siempre y cuando no cobre por ello, y como dije sera Gratis asi que puedo repartirlo como la wifi gratis del vecino o del barrio sin clave. En definitiva no hay inconvenientes para hacerlo.

Pd: Me acuerdo cuando sacaron eso de la censura de paginas web en España o lo de Megaupload, aqui con mis colegas nos estabamos riendo por los absurdos que se llegan en otros paises. Asi que por lo del tema del CopyRight no tendre problemas legales mientras no lo comercialize. Mi ley me permite y lo cito: \"difundirlo, copiarlo, y hasta masificarlo, siempre que sea de forma gratuita y el redactor de la copia no obtenga ninguna ganancia economica por ello\".

Creo que en tu pais las sanciones deben ser fuerte por el Copyright; por lo lque lei eres bastante paranoico por ello, aqui a lo mas se llega a una palmadita en la espalda XD. y en mi pais no tiene ni pito que tocar GW, total aqui ni existe, y cito lo que nos respondieron cuando les enviamos un Mail preguntando: \"No son de interes\"......

Bueno a lo importante:

* Lo importante, es tener el manual ya hecho, y cuando se modifique algo, se modifica el manual, por lo que siempre estara actualizado, y tendrias un manual Gratis, actualizado y rapido de difundir.

* Terminado el Manual, y como se que en este lado del mundo son leyes distintas, yo puedo colgarlo en internet, y asi masifico el link, ustedes solo vay a la pagina a descargarlo (y a lo mas si quereis, lo imprimis), pero no teneis que sacarme esa aburrida conversacion del copyright, que aqui nos da igual (Para algo existen las normas APPA).

* Las reglas caseras o las modificaciones que creamos mas justas se pondran en un apartado y por tanto, esto si requiere de la participacion de todos, y como quedaran en un apartado no habra problema ni producira confuciones, porque al momento de pasarlas al manual que estoy creando, tendras una advertencias, de que no son las oficiales.

Las normas APPA: son lo que llamamos paginas de referencia, es decir que si hacemos algo que sea de otra persona, lo indicaremos al final del libro, del escrito o de la cita del texto. Eso es lo que si se aplica en mi pais y no las barbaridades de Europa y EEUU.

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06 Mar 2013 23:19 - 06 Mar 2013 23:21 #237317 por Vizandril
A ver, no es por eso, si tu cojes las reglas tal cual estan en el reglamento y las difundes \"gratuitamente\" junto con las modificaciones extra, estas difundiendo un material con propiedad gratuitamente, claro que puedes hacerlo, pero en esta web no vas a poder colgarlo que es a lo que me referia, otra cosa es que se lo pases por privado o lo que sea a los interesados pero vamos, que en las normas de esta web esta la propia de no difundir material con copyright, no es que este paranoico ...

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06 Mar 2013 23:28 #237319 por vesg01
Vizandril escribió:

A ver, no es por eso, si tu cojes las reglas tal cual estan en el reglamento y las difundes \"gratuitamente\" junto con las modificaciones extra, estas difundiendo un material con propiedad gratuitamente, claro que puedes hacerlo, pero en esta web no vas a poder colgarlo que es a lo que me referia, otra cosa es que se lo pases por privado o lo que sea a los interesados pero vamos, que en las normas de esta web esta la propia de no difundir material con copyright, no es que este paranoico ...


Jajajajaj, lo siewnto lo entendi de forma diferente, bueno entonces ningun problema po! se pasa por interno a los interesados o les doy mi Mail a quien quiera el Manual :3

y obviamente la idea una vez terminado y salga una modificacion, aviso que lo actualize y mando mi mail de nuevo, por lo que se respetarian las normas del foro, y ademas le hacemos un beneficio a la comunidad ^^.

Por lo que si necesitaria ayuda un poco para ciertas cosas.

¿Que decis a eso?

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06 Mar 2013 23:57 #237322 por ELESSAR78
podeis hacer lo que querais. yo no apoyo esta iniciativa, al menos hasta que gw lo de por perdido, no tenga licencias, no saque ni minis ni reglas oficiales....

con que no vaya a jugar una partida y alguien me diga..\" que mi gandalf tiene 3 ataques y a 1+ te tiro fuera del tablero\", podeis jugar cada uno como querais, sin acritud

un saludo

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07 Mar 2013 00:52 - 07 Mar 2013 00:52 #237327 por Alhen
Pues no sé si dejarán.. pero otra opción es ponerte en contacto con algún administrador y comentar si pueden poner esas reglas \"optativas\" en el apartado de Descargas.. ya que ahí si no me equivoco, hay un par de libros creados por los usuarios con reglas no oficiales!

El link:

www.laguerradelanillo.com/component/option,com_remository/Itemid,32/

Creo que podría ser una opción interesante descargarse esas reglas para los que quieran jugar con ellas..

Un saludo;)



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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07 Mar 2013 01:38 #237334 por Vizandril
Alhen escribió:

Pues no sé si dejarán.. pero otra opción es ponerte en contacto con algún administrador y comentar si pueden poner esas reglas \"optativas\" en el apartado de Descargas.. ya que ahí si no me equivoco, hay un par de libros creados por los usuarios con reglas no oficiales!

El link:

www.laguerradelanillo.com/component/option,com_remository/Itemid,32/

Creo que podría ser una opción interesante descargarse esas reglas para los que quieran jugar con ellas..

Un saludo;)


Alhen eso si se puede perfectamente, mismamente puedes ver unos cuantos suplementos no oficiales hechos por compañeros del foro, lo que no se puede es publicar las reglas en si de los reglamentos + las modificaciones tuyas (osea incluir las propias reglas del reglamento para que la gente se ahorre comprarselo), eso es lo que no se puede, pero hacer modificaciones a las reglas si se puede perfectamente sino yo no podria haber publicado en el Off Topic mi reglamento de samurais que es un sistema optativo a jugar ocn minis de esdla y parte de base con el reglamento de esdla (pero no incluyendo directamente las reglas de este, sino remitiendote a el, creo que me explico).

Pero como ya dije, lo que haga luego cada uno privadamente ya es otra cosa ;)

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07 Mar 2013 02:18 #237340 por Alhen
Pues sí Vizandril, así es!!

Se podría hacer las modificaciones necesarias, agruparlas y demás.. y ponerlo aquí en la web para cualquier usuario de aquí!

Pero como bien dices, eso ya es cuestión de cada uno y bueno, siempre se puede remitir al Reglamento para cualquier duda:laugh:

Un saludo!!



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