nazgul y mumak

yo podria mover mi mumak como es normal 20 cm pisoteando a la gente, y luego con mi nazgul echarle un compel que lo mueve la mitad y moverlo mas todavia y seguir pisoteando a gente?
gracias
edito por no hacer doble post:
cuando compro el mumak la dotacion va en los puntos o hay que comprarla aparte?

1. No, no se puede mover 2 veces, ademas los mumak son inmunes a la magia.

2. El coste del mumak incluye el mumak y el conductor (el caudillo), la dotacion hay que pagarla aparte. aparte que hay diferentes dotaciones para elegir.

Un saludo

El mumak si es verdad que es inmune, pero el conductor no y es el que realmente dirije el mumak.
No se si se hablo antes de este tema porque me suena, pero opino que si puedes hacer un control al caudillo que lo lleva y volver a moverlo, o paralizarlo para que no haga estampida...

Paralizarlo si, pero solo hay una regla especial que permita mover una miniatura 2 veces, el combate heroico...

con el echizo control no podrias moverlo de nuevo, ya que solo controlarias el caudillo, no el mumak. recuerda que solo puede mover como máximo la mitad de su movimiento (10cm) si lo controlas.

se puede mover una mini a pie o a caballo mas de una vez si tienes varios magos con el mismo hechizo, eso sí.

pero bajo ninguna circumstáncia se puede destrabar una miniatura que esté en combate!


un saludo

Aclaro el tema con Faq de octubre:

P: ¿Puedes lanzar Orden/Control contra tus propias miniaturas?
(pág. 40)
R: No.



Un saludo

Vizandril escribió:

Aclaro el tema con Faq de octubre:

P: ¿Puedes lanzar Orden/Control contra tus propias miniaturas?
(pág. 40)
R: No.



Un saludo

Eso iba a decir yo, se me hacía raro de cojones XD
Pero si el mumak ha movido ya, un hechicero enemigo podría volver a moverlo hacia atrás ¿no?
O un centinela elfo (que por cierto, van de lujo contra los trolls jajaja)

A los mumaks no les afectan los hechizos que modifiquen de alguna manera su movimiento.
Por ejemplo un proyectil magico hará daño pero no hara retroceder al mumak.
Por lo tanto son inmunes al control, inmovilizar, orden...
Tambien me refiero a las canciones de los elfos aunque no sean estrictamente magias.
(( Sacado del reglamento Harad, si hay alguna modificación disculpeseme, aunque no lo veria logico))

endros_duath escribió:

A los mumaks no les afectan los hechizos que modifiquen de alguna manera su movimiento.
Por ejemplo un proyectil magico hará daño pero no hara retroceder al mumak.
Por lo tanto son inmunes al control, inmovilizar, orden...
Tambien me refiero a las canciones de los elfos aunque no sean estrictamente magias.
(( Sacado del reglamento Harad, si hay alguna modificación disculpeseme, aunque no lo veria logico))

Pero se supone que el hechizo se tirá al que lo controla (mahud?), no al mumak...¿no?

Pues mira hay una gran contradiccion en las reglas puesto que dice ambas cosas:

En el punto en el que dice que el mumak es inmune a la magia pone que el comandante del mumak si que podra verse afectado y entre parentesis pone que con lo cual el mumak tambien.

Pero luego en la regla inamovible pone que el mumak no puede ser movido contra su voluntad.

Asi que hay una contradiccion en las reglas.

Si nos basaramos en el reglamento azul (el ultimo vigente aunque desactualizado), si puede hacerse, puesto que esta como ejemplo y todo en las reglas el que un mago de la luz pueda movertelo y pisotear a tus tropas.

Un saludo

Vizandril escribió:

Pues mira hay una gran contradiccion en las reglas puesto que dice ambas cosas:

En el punto en el que dice que el mumak es inmune a la magia pone que el comandante del mumak si que podra verse afectado y entre parentesis pone que con lo cual el mumak tambien.

Pero luego en la regla inamovible pone que el mumak no puede ser movido contra su voluntad.

Asi que hay una contradiccion en las reglas.

Si nos basaramos en el reglamento azul (el ultimo vigente aunque desactualizado), si puede hacerse, puesto que esta como ejemplo y todo en las reglas el que un mago de la luz pueda movertelo y pisotear a tus tropas.

Un saludo

Yo no veo que sea una contradicción. Pone que el Mumak es inmune a la magia, pero el comandante no. Y el mumak no puede ser movido contra su voluntad (se supone que se refiere al hechizo control); y esto no es una contradicción, es repetir lo mismo otra vez, puesto creo que es evidente de que el mumak SIEMPRE mueve contra su voluntad (guiado por el comandante). Con lo cual si lanzas el hechizo sobre el comandante deberías poder moverlo igual que si lo hubieses lanzado contra un jinete a caballo o wargo, digo yo....

Eso sí, debe ser un hechicero de la luz, no un nazgul...

Yo no veo ninguna contradicción, y tampoco resulta redundante. El hechizo se lanza al comandante, no al Mumak. Y es importante, porque para lanzar el hechizo hay que ver al destinatario. En infinidad de casos puedes ver al Mumak, pero no al comandante... Ahí esta la diferencia, aunque el resultado pueda ser el mismo, mover al Mumak, la dificultad para lanzar el hechizo cambia, puesto que el comandante puede con mas facilidad no ser visible.

Por otro lado, lo de pisotear no lo veo claro, puesto que en la descripción del hechizo control no te permite trabar a la miniatura en combate, y para pisotear has de entrar en contacto peana con peana.

¿ Y por que solo un mago de la luz y no un nazgul ? Un nazgul puede enfrentarse a un mumak en una batalla oscuridad vs oscuridad ...

Yo interpretando las reglas de forma que no beneficie a ningun bando, creo que la intención era que un hechicero enemigo no pueda mover al mumak, por encima de otras reglas. Ahora si nos ponemos a mirar cada coma alfinal si que el mumak sera una porqueria si tienes a un mago en el bando rival.
Creo que simplemente se han exploado mal, que querian decir que puedes lanzar el hechizo contra cualquier miniatura del castillo, incluso al comandante, y hacer que este deje las riendas y moverlo a otra parte con lo que ello conlleva.

Pero en ninguna parte se dice o se entiende que el hechizo control pueda mover las manos del hechizado, ((que es con lo que el comandante dirige al mumak)) por ejemplo hacer que se escude etc... simplemente lo deja paralizado y puede mover hasta su maximo de movimiento en cualquier dirección mientras no sufra daños el hechizado.

Creo que esta bastante claro que a fin de cuentras la intencion es que no se pueda mover al mumak con magia gracias a la PRIMERA regla especial inamovible. Lo que luego e¡interpretemos de una que pilla de rebote creo que es un error de redacción o de saberse explicar.

De todas maneras, si el hechizado tiene un movimiento de 14cm ¿entonces el mumak solo podria mover 14cm en vez de sus 20? porque recordemos que el hechizado es el comandante y este no puede mover 20cm porque su capacidad de movimiento no es tanta.
Creo que es tergiversar las cosas y complicar un asunto solo para poder acabar con un mumak con facilidad.

Lo que comentas tiene mucha lógica, se trataría de que al controlar al comandante lo podrías mover por el castillo del mumak, pero no mover al mumak... Esto se podría inferir también del hecho de que el hechizo control especifica que no se puede hacer ninguna acción este turno, solo mover al controlado la mitad de su movimiento, y no puede hacer movimientos complejos como saltar, montar, ¿guiar al mumak? ...

Asi que no lo veo claro ...de todas formas cuando controlas a un jinete que pasa ? Sigue moviendo la mitad de 24cm ... Y se mueve con el caballo ... ¿Es una accion en si misma guiar una montura ?

P.D. : Me he equivocado, un \"controlado\" por el hechizo si que puede entrar en contacto peana con peana...

Reglamento oficial (pág.55):

\"Debido a su enorme tamaño y a su furia animal, los poderes mágicos que afectan a la mente no pueden afectar al mumak. Sólo le afectan los poderes mágicos que causan daño físico. Los hechizos del primer tipo pueden, no obstante, lanzarse sobre la miniatura que controla al animal. Por ejemplo, el comandante puede verse afectado por el hechizo Inmovilizar (que también haría detenerse al mumak) o incluso por uno de Orden que obligará al animal a mover la mitad de su movimiento y pisotear a miniaturas amigas.\"

Creo que queda claro que es posible hacer esto, y que el movimiento sería la mitad del mumak.

Si lo pone el reglamento, lo pone y asi es entonces.
Yo lo decía porque en el reglamento de harad no dice eso. ( el de harad es mas antiguo)

Entonces supongo que la regla de que no le afecten los hechizos será para que el mumak tenga las posibilidades de resistir el hechizo.

Esa parte es la que habia leido yo, donde pone de ejemplo lo de pisotear.


Y una cosa, el suplemento de Harad si es posterior al Reglamento azul, aunque que no se nombre ese ejemplo no significa que ya no pueda usarse, solo que no lo nombran como ejemplo por que intentan maximizar espacio en las reglas (lo que ha veces da problemas de que se piense que hay cosas que ya no cuentan cuando en realidad solo han intentado recortar texto...).


P.D: Ver el conductor tampoco es tan dificil, si esta arriba del todo se le puede ver asomar casi desde cualquier sitio, y si esta delante por que es Mahud tambien, recordemos que sobre el mumak nadie puede tumbarse, asi que creo que Saruman es el antimumakils definitivo (pues es el que puede lanzar los control, alejado completamente del alcance del mumak y sin peligro).

Un saludo

Vizandril escribió:

asi que creo que Saruman es el antimumakils definitivo (pues es el que puede lanzar los control, alejado completamente del alcance del mumak y sin peligro).

Un saludo

O un centinela elfo camuflado entre la escenografía, o radagast o gandalf a caballo (después de lanzar el hechizo se alejarían con el caballo) :P