Actualicemos las reglas de la WD

Pos eso. Como se han quedado algo desfasadas, propongo que las actualicemos. Osea, que efectuemos los cambios necesarios en el coste en puntos y atributos para que se adecuen al nuevo reglamento(Sin inventarnos nada). Con el objetivo de que en torneos como el del Ludus puedan usarse(Siempre y cuando los organizadores quieran). Creo que al ser esta la página que visitan casi todos los usuarios de ESDLA sería una buena idea y una gran aportación, ya que no creo que los de GW anden por la labor.

Empiezo yo...

Elnaits (Elfos)

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16 puntos (Ya que la regla jinetes expertos cuesta un punto. En este caso SÍ es útil)

C5 F3 D5 H1 A1 V5

Armas: Arma de mano, armadura pesada y caballo

Opciones: Arco élfico(+2), escudo(+1), lanza(+1, ¿Es de caballería? Si no vaya estupidez de equipo...)
Reglas especiales: Jinetes expertos, afinidad con los bosques(Permitiría moverlos 14cm por bosques, ya que el jinete tiene que desmontar del caballo por muy afín a los bosques que sea)<br><br>Mensaje editado por: marduk, el: 2005/11/03 20:28

Los venablos de los corsarios, pasan a sumar +2 puntos.

La armadura pesada de la Guardia de Morgul, +2 puntos también!

PD: Buen post Marduk!

marduk escribió:

Opciones: ... lanza(+1, ¿Es de caballería? Si no vaya estupidez de equipo...)

Según tengo entendido es una lanza normal (no es lanza de caballería) de forma que montado sólo sirve como arma de mano, y sólo podría apoyar cuando desmonte.

Un saludo

Una cosa, ¿quien dice que una lanza normal no puede apoyar cuando se está sobre una montura?. Tened en cuenta que la regla de las lanzas especifica únicamente que solo se puede apoyar a minis de igual o menor tamaño en lo que a su pena se refiere.

Uno de los brutales potenciales de la caballería élfica (cosa que también puede hacer la Guardia de la Ciudadela a caballo con lanza), es cargar en bloque, es decir, 3 jinetes delante en contacto de base con otros 3 jinetes detrás. Así los Elnaith de delante tendrían A3 (su atauqe normal, más el apoyo, más el ataque adicional) y arrollarían con 6 dados (pudiendo matar hasta 3 minis en un solo turno).

Siendo esto así y pudiendo apoyar además a la infantería en un momento dado, ya no es tan ¨estúpido¨ meterles lanza por +1 punto, ¿no? :P .

Un saludo...

Holaaa!:

Siento ser tan pesao con el foro de los ingleses, pero está ahí, en las FAQ sobre la WD AQUI :

Q - In the trial rules for Elven Calvary (Elnaith) published in UK WD285 (US WD284), spears are included in the profile. Does this mean that Elnaith can \"support\" from horseback ?

A - The spear rules in the rulebook start with the clause \"If a warrior on foot is armed with a spear ...\". No, warriors on horseback may not support, the spear is treated as a hand weapon whilst mounted.

Traducción:
Pregunta- Las reglas experimentales para Elnaith publicadas en la WD inglesa nº 285 (WD USA nº284), se incluye lanza como opción. ¿Quiere decir esto que los Elnaith pueden apoyar cuando van a caballo?.

Respuesta- En el reglamento, la regla sobre lanzas comienza con la cláusula \"Si un guerrero a pie va armado con lanza ...\". No, los guerreros montados no pueden apoyar, la lanza se trata como arma de mano mientras vayan montados.

Un saludo y ... AVE!

Nota sobre la traducción: He traducido lo que pone en las FAQ. Es muy posible que la regla sobre lanzas en el reglamento diga literalmente algo distinto (no tengo el reglamento delante en este momento), pero el sentido es sin duda el que aparece aquí.<br><br>Mensaje editado por: cirdan, el: 2005/11/04 13:38

Por favor, cuando pongais cosas del foro inglés, traducirlo....

Ta lego!

Eltharion escribió:

Los venablos de los corsarios, pasan a sumar +2 puntos.

La armadura pesada de la Guardia de Morgul, +2 puntos también!

PD: Buen post Marduk!

¡Gracias!

Estaría bien que incluyamos los cambios junto con el perfil entero, para luego juntarlo todo y hacer algún tipo de documento donde se vea todo de un vistazo.

correcto: En el manual viene bien claro que solo las miniaturas \"a pie\" pueden apoyar con lanza......

PD: te voy a machacar Gaspium!! tu lanzavirotes esta averiado!! juas, juas.<br><br>Mensaje editado por: ordo, el: 2005/11/04 14:00

Eltharion escribió:

Los venablos de los corsarios, pasan a sumar +2 puntos.

La armadura pesada de la Guardia de Morgul, +2 puntos también!

PD: Buen post Marduk!

Porque +2 la armadura pesada? en base a que? En ningun lugar del reglamento me suena a ver visto nada parecido. Me podeis confirmar si hay algun ejemplo parecido?

Si lo hay! Los Elfos de la Ultima Alianza, tienen +2 puntos por una armadura pesada en su perfil..

Lo siento Artedil, se que no era lo que querias escuchar!jeje<br><br>Mensaje editado por: Eltharion, el: 2005/11/04 18:17

gil galad en el nuevo reglamento no lleva anillo elfico, pero en los libros dice que si
¡como puede ser eso!!!!!!

Eltharion escribió:

Si lo hay! Los Elfos de la Ultima Alianza, tienen +2 puntos por una armadura pesada en su perfil..

Lo siento Artedil, se que no era lo que querias escuchar!jejeMensaje editado por: Eltharion, el: 2005/11/04 18:17

Pero es porque no llevan la armadura de base y por eso cuesta +2! que los orcos llevan la armadura como parte de su equipo

Cirdan escribió:

Holaaa!:

Siento ser tan pesao con el foro de los ingleses, pero está ahí, en las FAQ sobre la WD AQUI :

Q - In the trial rules for Elven Calvary (Elnaith) published in UK WD285 (US WD284), spears are included in the profile. Does this mean that Elnaith can \"support\" from horseback ?

A - The spear rules in the rulebook start with the clause \"If a warrior on foot is armed with a spear ...\". No, warriors on horseback may not support, the spear is treated as a hand weapon whilst mounted.

Traducción:
Pregunta- Las reglas experimentales para Elnaith publicadas en la WD inglesa nº 285 (WD USA nº284), se incluye lanza como opción. ¿Quiere decir esto que los Elnaith pueden apoyar cuando van a caballo?.

Respuesta- En el reglamento, la regla sobre lanzas comienza con la cláusula \"Si un guerrero a pie va armado con lanza ...\". No, los guerreros montados no pueden apoyar, la lanza se trata como arma de mano mientras vayan montados.

Un saludo y ... AVE!

Nota sobre la traducción: He traducido lo que pone en las FAQ. Es muy posible que la regla sobre lanzas en el reglamento diga literalmente algo distinto (no tengo el reglamento delante en este momento), pero el sentido es sin duda el que aparece aquí.Mensaje editado por: cirdan, el: 2005/11/04 13:38

Vale, pues retiro lo dicho. Entonces, ¡sí que es realmente estúpido! (o yo no se las pondría nunca, ya que ya es bastante cara de por sí esta caballería).

El texto del reglamento en castellano dice literalmente:

Debido a la longitud de una lanza, un guerrero de infantería equipado con una puede...

Así pues, tienes toda la razón del mundo, ya que nunca me fijé concretamente en lo de ¨infantería¨.

Joé, con Cirdan y Eorahil pululando por el foro voy a tener que ponerme el libro delante cada vez que vaya a decir algo, porque anda que no dais lija con el foro de UK ni nada . Muy bien hecho, muchas gracias y seguid así puesto que lo que haceis nos soluciona muchas cosas (aunque ya sea la segunda vez que me sacan los colores ).

Un saludo...

Capitán del Bosque Negro (Elfo Silvano)

C6 F4 D4 H2 A2 V6 Puntos 55

Equipo

Un Capitán del Bosque Negro lleva una daga. Además, puede llevar uno de los objetos siguientes por un coste en puntos adicional:
Capa élfica 10 ptos.
Espada élfica 5 ptos.
Arco élfico 5 ptos.
Lanza del Bosque Negro 5 ptos.
Escudo 5 ptos.

Reglas especiales: Afinidad con los bosques

HE CAMBIADO EL COSTE EN PUNTOS DEL CAPITÁN, ya que tiene un punto más de valor. ¿Es eso correcto?

Y en el resto de elfos del bosque negro C5 y afinidad con los bosques. Menos en Thranduil, C6 y afinidad.

Mensaje editado por: marduk, el: 2005/11/05 14:53<br><br>Mensaje editado por: marduk, el: 2005/11/05 14:54

Hola.¿ Que os parecen los atributos de los mantañese de Lamedon? ¿no os parece que habría que hacer alguna modificación en su perfil, ya que cuestan lo mismo que un hombre de minas tirith y no lleva ninguna armadura?

Mirad los elnaith deberian ser asi:
C/ F D A H V
5/3+ 3 3 1 1 5
Afinidad por los bosques, van a caballo y pueden equiparse con lo siguiente:
-escudo: 1 punto
-lanza: 1 punto
-arco elfico: 2 puntos
-armadura ligera: 1 puntos
-armadura pesada: 2 puntos
Valor en puntos: 14
Esto es en mi opinion

Los Guardias de Morgul con armadura pesada tendrían que valer lo mismo que los guerreros de Minas Tirith, que para eso tienen los mismo atributos.
Y los Elnaith de 14 pts de Gothmogojoporro me parecen bien, porque dan las mismas opciones de equipamiento que los elfos del reglamento.

Salu2. ViKtOr

Es verdad, los Elnaits deberían ser así. Sobre los montañeses, me parece que su perfil no tiene nada que ver con el coste en puntos. Por todo eso y por transfondo creoq eu deberían tener C4, pero eso ya se sale de simplemente actualizar los atributos.

Yo creo que el perfil de el capitan del bosque negro tambien es incorrercto deberian ser 65 puntos

¿quien piensa que el mumak deberia valer mas? contra heroes esta mas o menos bien, pero contra infanteria es taaaan bueno que deberian subirlo aunque sea peor contra heroes

Yo creo que Amandil tiene razon y la Guardia de Morgul ya tiene armadura normal por lo que la pesada solo cuesta 5 puntos.

los elnaith deberian costar 15 no 14 ni 16

elnaith = guerrero elfo + espada elfica + lanza + caballo + jinete experto

elnaith = 7 + 2 + ~1 + 5 + ~1 = 15

como sea que la lanza se les inutiliza en el caballo y que 1 punto por jinete experto igual es mucho, se quedaria en 15

los elfos no son jinetes expertos por raza ya que glorfindel no es jinete experto ni elladan ni elrohir por eso le pongo algun coste

en cuanto a los capitanes del bosque negro:

capitan del bosque negro =
capitan de los elfos - espada elfica - opcion de armadura y armadura pesada
- opcion caballo + opcion de lanza del bosque negro

lanza del bosque negro = espada elfica + opcion escudarse

cBN = 65 - 5 - ~5 - ~5 - ~5 + ~5 = 55

el no poder llevar ningun tipo de armadura es una desventaja tremenda!

yo opino que lo que si que se podia hacer es poner como coste de la lanza del bosque negro +6 en vez de +5 pues está claro que es igual a una espada elfica mas lo de escudarse

no creies que los elnaith deberina incluir alguna regla especial?? me explico

los rohirrim tienen los venablos
los caballeros de minas tirith y dol amroth + 1 para herir
huargos venablo
jinetes haradrim flechas envenenadas
creo que la regla de jinetes expertos es poca cosa para lo que realmente es

wenga unsa saludo

A ver, a ver, no tengo ningún problema en replantear las miniaturas, pero mi intención es otra. Consiste en hacer las modificaciones necesarias y suficientes para que las miniaturas sigan considerándose OFICIALES. Cualquier modificación en sus reglas que no sea una simple actualización a las nuevas normas hace muy difícil que se sigan considerando OFICIALES.

Lo que yo quiero es poder usar minis de la WD en torneos, como antes, porque por ejemplo ahora en el Ludus no te dejan. Si queréis ir modificando de otra forma los perfiles hacedlo en otro post. NO quiero ponerme hosco ni en plan moderador, lo digo de la mejor manera. Podéis hacer lo que queráis pero el objetivo de este post ya lo he explicado y ya estáis hablando de cambiar las reglas. Os lo digo porque quiero hacer una recopilación de todo lo que saquemos y si empezamos a cambiar cosas no lo incluiría. Espero que no os lo toméis a mal.

Volviendo al tema

El coste de 5 puntos por la lanza del bosque negro me parece correcto, la regla de arma a dos manos casi nunca se utiliza en los héroes a no ser que sea muy apoyados. Y por lo que he dicho arriba XD, aunque las reglas esten mal y sean incoherentes, si las tocamos dejan de ser oficiales.

Para mí los elnaits están bien por 14 puntos, son correctos, 7 por el elfo, 6 por el caballo y 1 por jinete experto, que en este caso es utilísimo (D6 y disparando...). Llevan arma de mano, porque la espada élfica es inútil a caballo. Luego si quieres añadir armaduras y escudos, pagas el coste.

marduk de lo que te olvidas es que si desmonta podrá escoger entre tener una espada elfica o una lanza asi que no es correcto eso de como la espada elfica no se puede usar a caballo le ponemos coste 0. Los que hicieron al los elnaith los metieron con lanza y espada elfica. Que sepamos que son inutiles a caballo es una cosa pero como bien dijiste no podemos modificarlos porque dejarian de ser oficiales. Asi que si los llevan hay que ser justos con el coste de las mismas. Sigo pensando que el coste es 16.

Igual que con la lanza del bosque negro, que no se suela utilizar a dos manos o para escudarse no significa que no goze de esta habilidad. Con esta regla de tres tambien las espada élficas deberian costar menos porque tampoco se suelen usar a dos manos.