El Balrog arrolla?

Leyendo el suplemento de Moria y Angmar, en la descripción del Dragón, en la regla especial Carga de Dragón pone que todas las criaturas monstruosas arrollan, con la que entonces el balrog arrolla al cargar, no es así?

no, el balrog no arrolla.

cuando se refiere a criaturas monstruosas se refiere a bestias aladas, dragones, aguilas..
ni los trols, balrog o criatura similar arrolla

un saludo

En las reglas especiales no pone que se considere criatura monstruosa. Como dice Minethor, el Balrog no arrolla.

¿que las aguilas arrollan? en el suplemento de los pueblos libres no viene eso, si arrollan la verdad es que cambia bastante la cosa

endros_duath escribió:

¿que las aguilas arrollan? en el suplemento de los pueblos libres no viene eso, si arrollan la verdad es que cambia bastante la cosa

Minethor se ha liado, las aguilas no son criaturas monstruosas, no hay que confundir criatura monstruosa con monstruo, el balrog no arrolla y las aguilas tampoco .

Un saludo

Vizandril escribió:

endros_duath escribió:

¿que las aguilas arrollan? en el suplemento de los pueblos libres no viene eso, si arrollan la verdad es que cambia bastante la cosa

Minethor se ha liado, las aguilas no son criaturas monstruosas, no hay que confundir criatura monstruosa con monstruo, el balrog no arrolla y las aguilas tampoco .

Un saludo

me lié jajaj las confundí con las bestias aladas y lo puse todo en un pack>.< sry!

A mí no me ha parecido lógico que las águilas no arrollasen, nunca lo he entendido,

Meriadoc escribió:

A mí no me ha parecido lógico que las águilas no arrollasen, nunca lo he entendido,

A mi tampoco, siempre me han parecido el \"equivalente\" a la bestia alada (y mas cara por cierto), porque una bestia alada cuesta 50 pts mas lo que cueste un nazgul 55 el minimo, osea que por 15 pts mas que un aguila tienes un bicho que arrolla y no solo eso MAGIA que anda que no es la gran diferencia, paralizar cargar paralizar cargar ale. Aun asi las aguilas tienen sus utilidades, por ejemplo para ir a por las dotaciones de una catapulta, que rayan bastante, o para ir a por chamanes musicos y demas minis escondidillas, tambien sirven para rodear si tu tienes una linea de escudos y lanzas haces que la aguila sobrevuele la formacion enenmiga y que de por detras xD.

En resumen, el balrog es una mierda y no puede matar mas que a 4 por turno

Un saludo

El Balrog debería arrollar y tener un combate heroico, cuando le cargan, gratis por turno. Así si sería eficiente y compensaría su coste en puntos

Si todos estamos de acuerdo, las águilas deberían arrollar... pero no lo hacen ...

Hay varias reglas que deberian cambiar, las miniaturas que doblen en fuerza a otras deberían derribar a sus oponentes al suelo. Es decir, no obtienen el ataque adicional pero si derriban... Y otras cosas de ese estilo... Yo creo que el juego esta suficientemente maduro como para complicarlo un poco...

Me gusta la idea de Windwarrior del combate heroico del balrog, ganaría mucho...

Pues yo la verdad es que no lo veo claro: El Balrog pasaría de ser probablemente la peor miniatura del juego a ser un bicho capaz de matar por turno entre 2 y 8 miniaturas( 9 si matara con el látigo, cargara, matara a 4 y volviera a mover y cargarse a 4), imparable prácticamente con magia y capaz de dejar al enemigo chequeando a partir del cuarto-quinto turno de combates...Por mucho que valga 400 puntos desde luego tendría que tener una regla algo más sutil (con ello no digo que no necesite un replanteamiento).

Respecto a las águilas, indudablemente deberían arrollar, ¿qué se supone que te puede pasar si un animal de esas proporciones se te tira encima? Es cosa de lógica...

no seria tan descabellado arturo, pues 400 puntos son muchisimos puntos.
si jugamos normalmente a 500, 600 puntos, es mas de la mitad del ejercito o casi todo.

esta claro que tendriamos que usar la cabeza para intentar pararlo, pero seria normal.

Yo no veo tan \'\'ilógico\'\' el planteamiento que se le da al Balrog. Si se le hiciera el cambio que proponéis, se convertiría en la mejor miniatura del juego, que solo se podría matar rodeándola con muchas miniaturas.

Yo creo que lo que caracteriza al Balrog, es el hecho de que es muy difícil matarlo (por no decir imposible), solo se le puede contener dándole miniaturas débiles que le entorpezcan (que viene siendo el mal menor). Lo que es casi seguro es que miniatura que combata contra el Balrog, miniatura que morirá (y si no, saldrá muy mal parada). Si son simples soldados del montón no pasa nada, pero si te pilla el líder...

Si se hace lo que decís, además de ser indestructible y de poder acabar con cualquiera que se le ponga por delante, tendrá la opción de elegir su \'\'víctima\'\'. Aún así yo también digo que se debería retocar su perfil, pero yo diría de rebajar el coste en puntos, en vez de mejorarle más los atributos creando así un arma de destrucción masiva por miniatura (bueno, igual exagero un poco ).

imaginate que jugamos a 500 puntos. te quedan 100 puntos para el resto del ejercito.
con un capitan y su partida de guerra, son 13 minis, mas el balrog son 14.
y juega contra cualquier ejercito de la luz, que a esos puntos puedes meter entre 3 y 4 partidas de guerra completas. vamos a poner que te salen 3, lo que son 39 minis, son casi el triple. con que vayas con una partida de guerra a por el, las otras dos, o tres, en este caso 2 partidas de guerra, machacaran la partida de guerra de la oscuridad, seguramente en 1 turno o 2 tengan que chequear, y adios partida.

parece facil, no lo seria, pero, la estrategia seria clara.
a mas puntos seria muuuuy bueno, porque tendria mas apoyo, pero a los puntos que se suelen jugar...

Aaparte que las partidas suelen terminar al matar el 50% o 25 en algunos escenarios, con lo cual en 2 turnos tu le has matado le has matado 7 orcos y seguramente tengas mas minis que el, con que hayas conseguido distraer el balro con 2 o 3 minis en unos turnos.

Y si hablamos de misiones de objetivos lo mismo, con el balrog te aseguras uno si, pero los demas no los vas a tomar con 12 chusmas orcas de ninguna manera, el rival te dejara al balrog tranquilo e ira a por los otros objetivos, si le intentas seguir pierdes el que tienes y encima moviendo a 14 cm tardas una barbaridad si quieres volver o lo que sea.

Un saludo

Arturogorn escribió:

Pues yo la verdad es que no lo veo claro: El Balrog pasaría de ser probablemente la peor miniatura del juego a ser un bicho capaz de matar por turno entre 2 y 8 miniaturas( 9 si matara con el látigo, cargara, matara a 4 y volviera a mover y cargarse a 4), imparable prácticamente con magia y capaz de dejar al enemigo chequeando a partir del cuarto-quinto turno de combates...Por mucho que valga 400 puntos desde luego tendría que tener una regla algo más sutil (con ello no digo que no necesite un replanteamiento).

Respecto a las águilas, indudablemente deberían arrollar, ¿qué se supone que te puede pasar si un animal de esas proporciones se te tira encima? Es cosa de lógica...

Por eso he puesto: \"gratis\" cuando le cargan\". así cuando cargas tu, elijes a quien te interesa, con tu peana a 8 no pillas cargando tu, y cuando te cargan, si tendrias eso pues seria como apartar y decir que cargas tu. Así el otro se pensaria con cuantos cargarte, si usa uno de tapon, no le frena su avance.

Windwarrior escribió:

Arturogorn escribió:

Pues yo la verdad es que no lo veo claro: El Balrog pasaría de ser probablemente la peor miniatura del juego a ser un bicho capaz de matar por turno entre 2 y 8 miniaturas( 9 si matara con el látigo, cargara, matara a 4 y volviera a mover y cargarse a 4), imparable prácticamente con magia y capaz de dejar al enemigo chequeando a partir del cuarto-quinto turno de combates...Por mucho que valga 400 puntos desde luego tendría que tener una regla algo más sutil (con ello no digo que no necesite un replanteamiento).

Respecto a las águilas, indudablemente deberían arrollar, ¿qué se supone que te puede pasar si un animal de esas proporciones se te tira encima? Es cosa de lógica...

Por eso he puesto: \"gratis\" cuando le cargan\". así cuando cargas tu, elijes a quien te interesa, con tu peana a 8 no pillas cargando tu, y cuando te cargan, si tendrias eso pues seria como apartar y decir que cargas tu. Así el otro se pensaria con cuantos cargarte, si usa uno de tapon, no le frena su avance.

Vale, mis disculpas, lo cierto es que no me había fijado en el final de la frase.

La verdad es que no tengo mucha idea de cómo se desenvuelve en el tablero de juego el Balrog, nunca lo he usado ni me he enfrentado a él, así que hablo un poco por hablar, pero con su atributo de fuerza, sus ataques y la defensa que tiene, no se te puede ir la mano con las posibilidades de matar que le des porque en nada se puede ventilar una cantidad brutal de gente...

es que da igual si tiene fuerza 80, 40 ataques y 200 de defensa. sus atributos ya la hacen una mini que matara en cada turno, casi todo lo que toque, la cuestion es que ahora mismo, puedes frenarla simplemente sacrificando una o dos minis por turno, mientras tu te encargas del resto de la poca tropa que pueda tener, porque se chupa casi todos los puntos del ejercito. ser tan buena hace que sea tan mala porque al costar tanto, te limita tanto el resto del ejercito, que la estrategia a seguir es clara. entretenerla mientras te encargas del resto de sus compañeros o cumples los objetivos del escenario.

al tener un combate heroico la haria mas temible, porque mataria el doble por turno, y justificaria su valor en puntos. tendria una posiblilidad de equilibrar las fuerzas, pero ahora, como he dicho siempre, me parece de lo peor que te puedes meter en tu ejercito.

Exacto, le cargas con un tio con escudo por turno y te escudas y adios balrog. A 12 turno por partida son 96 pts asi a ojo mas o menos por todos los que el cuesta, que encima mueva 14 cm... Y algun avez escudandote hasta le ganas.

El Balrog deberia poder volar cuando el escenario no se considere de \"caverna\". Ahi si que iba a rentar sus puntos. Puede que incluso fuese demasiado burro.

Claramente los monstruos y demás bicharracos le salen mejor al bando de la oscuridad, ya que sus héroes son menos poderosos que la luz

joseka escribió:

Claramente los monstruos y demás bicharracos le salen mejor al bando de la oscuridad, ya que sus héroes son menos poderosos que la luz

El Balrog es la peor miniatura del juego, tal y como está ahora

joseka escribió:

Claramente los monstruos y demás bicharracos le salen mejor al bando de la oscuridad, ya que sus héroes son menos poderosos que la luz

Seran todos menos el Balrog, que como bien dice Windwarrior...siempre ha sido la peor mini del juego (JBE) con mucha diferencia xDD

Yo ya habia escrito un post con esto, nose si la lie y lo puse en otro lado o al final no salio pero lo vuelvo a poner -.-U: (los puntos los pongo de memorieta asi que no estaran fijos fijos xD)

Sauron con anillo 350pts: Tiene la posibilidad de lanzar magia por turno gratis y no cualquier magia, magia de la potente, puede helar el alma dejar sin voluntad ect y esta es la parte \"light\" de sauron, en combate tiene el barrido, puede llegar a cascarte 10 minis con su falange y todo, encima tiene poder, eso le libra de tener que te echen una mini por turno, o al menos de que no te lo hagan tanto. Aparte de eso, no tiene destino pero con el anillo es casi indestructible, pues tiene que sacar un 1, y encima puedes usar poder para ello, y si pretendes que se vaya con un chequeo de valor igual, tampoco podras, tiene valor 7 y si contamos la voluntad gratuita eso quiere decir que puede sumarse +1 , con lo cual los pasa automaticamente, no esta mal y encima por menos ptos que el balrog.



Mumak 275pts: Este bicho, pisoteador nato, esta claro que puede matarse muchisimo mas con el mumak que con un balrog, encima tiene dotacion que quieras o no 12 disparillos en buena posicion (porque es de las mejores posiciones del escenario estar en un mumak) algo ya hacen, lo unico malo que te toque contra enanos y se te escuden todo el rato, un enano D7 escudandose es la mini de la luz \"basica\" que mas puede aguantar contra una carga de mumak, y aun asi lo pueden pisotear y dejarlo mas enano aun, tambien hay que tener cuidado con los aguilas, si, esa mini que no sirve de nada, pues aqui es muy util, mueve mas que el mumak tiene valor de sobra para cargarlo y te lo puede dejar trabado en combate facil, encima con su F6 es posible que hasta pueda hacertelo estampida asi que cuidado, por lo demas, un bicho mucho mas util que un balrog y mas divertido de jugar.


El demonio de Bree (no recuerdo el nombre xD) 250pts:
La mitad casi que el balrog y mucho mejor donde va a parar, unicamente ya porque vuela y tienes sus puntitos puede ser mucho mas util, mas economico y con el mismo numero de ataques, al fin y al cabo ¿que diferencia puede haber en 4 ataques de fuerza 6 -8 -10? a la larga la mayoria de minis ya moriran a 4+, asi que tampoco importa demasiado, encima este bicho recupera heridas, eso si, muy fragil, pero eso a la vez es bueno, el enemigo en vez de mandarte de 1 en 1 te mandara muchos para matarlo sin mas, ahi es donde tienes que aprovechar.


Dragones 250 para arriba: Bien bien, tenemos a un bicho con la posibilidad de volar tener magia e incluso quemar, peligroso que se nos vaya, por eso es util con magia o con llamaradas y luego que vuele, es gracioso sobre todo su habilidad de calcinar con las llamaradas, cojed a vuestro precioso balrog y ved como pierde todas sus heridas calcinado tras recibir una bola de fuego de un dragon de estos (es ironico que el fuego y la llama muera por una bola de fuego pero bueno estos de GW ya se sabe xD), quizas no tan fuerte pero al poder montartelo a medida es mucho mas versatil, mucho mas util que un balrog y mas barato hasta mejorado a tope.


Nagul alado 140pts: nazgul alado con poder y destino, me atrevo a decir que con esto puedes lelgar a matar tambien mas de lo que mates con un nazgul, analicemos; Vuela, magia, 2 ataques de F6, arrolla ect... ciertamente, mucho mas util, paralizar y arrollar y encima llegar 28cm donde quieras, muchisimo mas peligroso que un Balrog.




Resumiendo, teniendo en el bando de la oscuridad bichos tan interesantes como estos, que le den por saco al Balrog, es una caca y encima el mas caro de todos xD

Pues yo creo que el Balrog vale demasiado para lo que es. Aunque tenga muy buenos atributos, no deja de ser una \"miniatura dependiente del azar\".

Al igual que los trolls, creo que deberían valer menos puntos. De nada sirve tener una miniatura poderosa si sólo te puedes asegurar el 6 mediante azar, y no poder asegurarlo sin puntos de poder.

Yo de hecho soy experto en haber llevado al Balrog y trolls a las partidas y que me los hayan matado sin haber tenido tiempo de que se cargaran a una mísera miniatura rival.