duda heroe de rohan

hola a todos, este es mi primer post así que si no va aquí pido perdón.
le he quitado el polvo a mis queridos caballeros de rohan, siempre a sido mi ejercito predilecto y harto de gondor he decidido hacerme un ejercito de esta facción, todos mi ejercitos son a 500 puntos y a los mismos en los torneos pachangueros que hago con los colegas, pero tengo 2 dudas:
quiero poner como lider a erkebrand ya que me gusta la mini y su transfondo o poner a eorl el joven, cual de estos dos me recomendais?
y la regla de grimbold de subirle la fuerfa a 4 es solo a su partida de guerra o a todas las minis que le pague el costo en puntos sea de la partida de guerra que sea?
cuando tenga esta dos dudas resueltas colgare mi lista para que se pueda comentar.
un saludo

-Erkebrand, sencillamente porque mejora mas a tus tropas. les da valor y puedes mejorar su C a 4.

-A cualquier tropa, no solo a su partida de guerra, vale para todos los rohirrim que quieras ( de los de a pie basicos claro).

Un saludo

Vizandril escribió:

-Erkebrand, sencillamente porque mejora mas a tus tropas. les da valor y puedes mejorar su C a 4.

-A cualquier tropa, no solo a su partida de guerra, vale para todos los rohirrim que quieras ( de los de a pie basicos claro).

Un saludo

pero si erkebrand sube el combate y grimbold la fuerza se pondrían los guerreros con combate y fuerza 4 ¿verdad? o lo e entendido mal? y que es eso que le sebe el valor? ya no lleva el cuerno de helm?????
perdón por las preguntas pero el suplemento lo tendré el miércoles que viene y este sábado tengo unas partidas en la tienda donde voi XD
gracias por responder.

no, no podrias tener soldados de combate y fuerza 4.

Grimbold puede mejorar los querreros básicos a pie con una fuerza de 4
Erkebrand puede mejorar los jinetes con un combate de 4(al fin, al mismo nivel que los uruk hai)

cada mejora cuesta un punto

saludos

Buenas, te muevo el post a reglas y escenarios

A vale ahora lo entiendo XD un sube la fuerza a lo guerreros de a pie y el otro el combate a los jinetes. Los hijos de eorl se benefician del +1 al combate si se les paga el coste???? Y si un jinete con combate 4 es derribado del caballo se queda con combate 4 o pierde el bonificador? Aun no se que es eso de que erkebrand sube el valor?
Perdón por tantas preguntas pero hasta que tenga el suplemento la semana que biene necesito saber estas cosillas.
Un saludo

Ekerbrand: Pagando 1 pto les da C4 a los jinetes que quieras (solo jinetes normales), y se quedan con C4 aunque sean derribados del caballo (son como tropas de elite). La moral se la da el cuerno, que es un cuerno +2 moral pero ha perdido la regla del estandarte que tenia antes.

Grimbold: Pagando 1 pto sube la fuerza de los infantes \"normales\".

Metiendo a dichos heroes puedes subir la cantidad de rohirrines que quieras (jinetes normales o infanteria normal respectivamente), aunque no esten en su partida de guerra.

Un saludo

Como bien dice chuchosky pagando 1 pto conviertes a jinetes de rohan en \"escudos rojos de erkebrand\" con combate 4, con lo cual si se caen a caballo seran un escudo rojo a pie con el combate 4, esto significa que tampoco puedes mejorar a los de eorl, son otra unidad diferente de por si.


Lo del cuerno es lo que te dicen, ahora en vez de usarse una vez por batalla como estandarte, sirve para dar +2 de valor a tus tropas, cosa que yo opino que viene muchisimo mejor. Tener rohirrims con F4 y V5 da muchisima mejora a lo que antes eran considerados de los peores guerreros humanos existentes.


Un saludo

Muchas gracias a todos los usuarios que me respondéis
Pero lo del cuerno que sube el valor funciona cono antes, es decir afecta a todo el tablero o le sube el valor a todos que estén a cierta distancia de erkebrand a un estilo regla resistid?
Lo cierto es que roban esta siendo de la mejor facción dado a como estaba antes XD

Donde pone que no puedan ser jinetes?
Con el libro en la mano pone esto: Si tu ejercito incluye a Grimbold, puedes combertir cuantos GUERREROS DE ROHAN quieras en helmingas con un valor en puntos de +1 por miniatura .....
En la pagina sigiente donde terminan los heroes pone:GUERREROS DE ROHAN (aqui entran todos)
jinetes de rohan
explorador de rohan
guardia real
hijo de eorl
guerrero de rohan

En el caso de erkembrand si te especifica que solo son los jinetes de rohan, pero el de grimbold te dice que son guerreros de rohan no solo guerrero de rohan.
A no ser que hayan salido fags.

a ver, eso de guerreros de rohan que tu has puesto es para diferenciar a los heroes, y lo de Grimbold es para la opcion de tropa de guerreros de rohan, que tengan el mismo nombre es solo casualidad, igual que con Minas Tirith, Arnor, etc.

Un Saludo

Montaraz Cordobes escribió:

a ver, eso de guerreros de rohan que tu has puesto es para diferenciar a los heroes, y lo de Grimbold es para la opcion de tropa de guerreros de rohan, que tengan el mismo nombre es solo casualidad, igual que con Minas Tirith, Arnor, etc.

Un Saludo

Yo juego como tu dices, solo guerreros de infanteria, pero es cierto que Juanillo tiene parte de razon, la descripcion de Grimbold dice \"guerreros de Rohan\" sin especificar nada más, y en Rohan aparece dos veces \"Guerreros de Rohan\" , una para englobar todas sus tropas y otra para designar a su infanteria \"básica\".

Aunque lo he preguntado varias veces nunca nadie me ha enseñado un faq o unas razones convincentes para que solo sea la infanteria básica la que obtiene el +1F (la razon mas repetida es; \"esque sino serian la leche\" como si otras tropas de otros ejercitos no lo fueran).

Desde luego, si alguien se quiere poner \"culoduro\" puede reclamar, y con parte de razon el poder ponerle el +1F a \"cualquier\" guerrero de Rohan, ya sea jinete, guardia real o lo que sea.


PD.- Si alguien pudiera presentar un FAQ oficial o similar que lo aclarase seria genial.

Un saludo

Chuchosky escribió:

Montaraz Cordobes escribió:

a ver, eso de guerreros de rohan que tu has puesto es para diferenciar a los heroes, y lo de Grimbold es para la opcion de tropa de guerreros de rohan, que tengan el mismo nombre es solo casualidad, igual que con Minas Tirith, Arnor, etc.

Un Saludo

Yo juego como tu dices, solo guerreros de infanteria, pero es cierto que Juanillo tiene parte de razon, la descripcion de Grimbold dice \"guerreros de Rohan\" sin especificar nada más, y en Rohan aparece dos veces \"Guerreros de Rohan\" , una para englobar todas sus tropas y otra para designar a su infanteria \"básica\".

Aunque lo he preguntado varias veces nunca nadie me ha enseñado un faq o unas razones convincentes para que solo sea la infanteria básica la que obtiene el +1F (la razon mas repetida es; \"esque sino serian la leche\" como si otras tropas de otros ejercitos no lo fueran).

Desde luego, si alguien se quiere poner \"culoduro\" puede reclamar, y con parte de razon el poder ponerle el +1F a \"cualquier\" guerrero de Rohan, ya sea jinete, guardia real o lo que sea.


PD.- Si alguien pudiera presentar un FAQ oficial o similar que lo aclarase seria genial.

Un saludo

Pero eso es porque como de costumbre la han liado de nuevo al poner el mismo nombre al generico \"guerreros de rohan\" que a la tropa guerreros de rohan, porque antes del suplemento la regla de grimbold ya dejaba claro que se referia a guerreros de rohan de a pie, porque estaban bien diferenciadas las cosas con la hueste de theoden los hijos de eorl ect, y ahora la lian al denominar \"guerreros de rohan\" a la definicion generica para referirse a todos los soldados diferentes que tienen. Pero usando como base el grimbold antiguo y teniendo en cuenta que en lo a que a la regla no han cambiado nada, si antes se referia a los guerreros de rohan a secas considero que ahora tambien se refieren a eso.

Y creo que la forma que comento es la unica forma de demostrar que se refiere a los guerreros, remontarse al grimbold de antes del nuevo suplemento en el que pone exactamente lo mismo en la regla, pero no te denominan a los rohirrim como \"guerreros de rohan\", habria sido tan facil como denominarlos guerreros rohirrim o cualquier otra cosa pero como de costumbre ya la estan liando.

Aun asi espero que se entienda la razon por la que solo son los de a pie.

Incluso pensandolo detenidamente es algo extraño, al convertir un jinete en escudo rojo, lo conviertes en escudo rojo de nombre, un nuevo soldado, lo mismo que con helminga, un escudo rojo es un guerrero de los de erkebrand, un helminga de los de grimbold, no seria posible que exista un escudo rojo helminga, seria algo asi como guardia el patio del manantial guardian de la ciudadela, como si la miniatura tuviera 2 encargos diferentes, nose si me explico, lo mismo con un hijo de eorl, si lo conviertes en helminga, dejaria de ser hijo de eorl entonces, nose, es cuanto menos extraño.

Un saludo

Yo no veo porqué comerse tanto la cabeza. Tened en cuenta que la regla de Grimbold no ha cambiado para nada, y sigue dando el bonus del +1 a la fuerza a la infantería a pie, no a toda la sección de guardias reales. Si no fuera así, hace tiempo que en el post de hace tiempo veríamos claramente que Grimbold doparía a todos los tipos de guerreros, no solo a los guerreros estándares... ( Click aquí ).

Aun así, si realmente Grimbold pudiese hacer eso a cualquier tipo de tropa, sería demasiado culoduro ver guardias reales como uruks y que encima superen chequeos de valor como si nada...

Sakarisei escribió:

Yo no veo porqué comerse tanto la cabeza. Tened en cuenta que la regla de Grimbold no ha cambiado para nada, y sigue dando el bonus del +1 a la fuerza a la infantería a pie, no a toda la sección de guardias reales. Si no fuera así, hace tiempo que en el post de hace tiempo veríamos claramente que Grimbold doparía a todos los tipos de guerreros, no solo a los guerreros estándares... ( Click aquí ).

Aun así, si realmente Grimbold pudiese hacer eso a cualquier tipo de tropa, sería demasiado culoduro ver guardias reales como uruks y que encima superen chequeos de valor como si nada...

A eso es a lo que me remito yo al grimbold \"de toda la vida\", si antes era asi y la regla no ha cambiado ahora seguira siendolo aunque hayan cambiado el nombre de la denominacion de los guerreros globalmente, no es mas que una cagada del suplemento...

+1 a lo que dice Vizandril, solo afecta a los guerreros de rohan a pie lo de Grimbold, y no hay que rebuscar mas, esta bastante claro

Un Saludo

Si vamos a lo antiguo entonces Glorfindel debe seguir causando terror, la reina de las arañas debe seguir costando los puntos de antes....o nos acogemos a lo que dice el reglamento nuevo o cogemos lo que nos combiene del nuevo y del antiguo.
Hasta que no salga en las faqs, si es un error o no, debemos seguir con lo que dice el reglamento nuevo y no cambiarlos a nuestro antojo.

como la lias juanillo jejejeej

dentro del apartado de \'guerreros de Rohan\' estan los JINETES, guardia real y por allí están los GUERREROS DE ROHAN, que son los únicos que puedes mejorar con Grimbold. No le des mas vueltas!
si vas a algún torneo oficial, te llamarán la atención seguro.

Saludos

juanillo escribió:

Si vamos a lo antiguo entonces Glorfindel debe seguir causando terror, la reina de las arañas debe seguir costando los puntos de antes....o nos acogemos a lo que dice el reglamento nuevo o cogemos lo que nos combiene del nuevo y del antiguo.
Hasta que no salga en las faqs, si es un error o no, debemos seguir con lo que dice el reglamento nuevo y no cambiarlos a nuestro antojo.

Es que la regla no ha cambiado, en los casos que mencionas de la reina de las arañas etc, han cambiado, a glorfindel ya no se lo han puesto, a la reina le han cambiado los costes, no es lo mismo... ahora estamos hablando de una regla que no ha sido cambiada en lo mas absoluto, que lo unico que ha cambiado es que en el suplemento a todo el englobamiento de rohan le llaman guerreros de rohan.

A mi me convendria mas que fuera lo que tu dices, precisamente, pues todos los que llevemos o pensemos llevar rohan preferimos tener Jinetes con F4 o cosas asi, pero se de sobra que no es asi.. es darle vueltas a una regla que ya esta asentada, es como cojer a los enanos, meter a Durin y a Murin y drar y querer tener a enanos de los de durin que pasan los chequeos con la F4 que puedes darle a los guerreros de Murin y drar.

Un saludo

Repito que yo siempre he jugado con que Grimbold solo sube a la infanteria basica (que les hubiera costado llamarlos \"infanteria de Rohan\" ..) y seguire jugando asi (salvo que una faq diga lo contrario), pues es la opinion más extendida).

Lo que quiero que entedais Vizandril, Sakarisei, Montaraz entre otros, esque hay una duda razonable que puede causar confusión.

Vizandril: Antes de los suplementos, tambien existia la duda, pues la antigua regla de Grimbold para JBE era exactamente igual que la actual y seguia denominando a las tropas de Rohan en general \"guerreros de Rohan\". La solución de que el tema de las huestes de LGDA lo aclaraba no vale, pues son juegos distintos. La razón \"siempre se ha hacho así\" no vale

Sakarisei: Es verdad que \"siempre\" se ha hecho así, pero aun no hay una explicación convincente (tal vez en las reglas en inglés lo diferencie), pero en castellano puede crear la duda. Hay tantas tropas\"culoduro\" en este juego que es no es una razón de peso... (sin más, los numeroneanos son más baratos que los guardias reales con iguales caracteristicas y una habilidad especial ambos, y un GR de grimbold seria 1 pto más caro que un Uruk a cambio de la regla resistir, tampoco es una barbaridad, teniendo en cuenta que no tienen ni lanzas ni picas))

Montaraz y Minethor: Existe una duda razonable, como digo, yo lo uso solo con la infanteria por la costumbre, pero es cierto que no esta claro y deberian aclararlo de forma oficial. Tal vez los suplementos/reglas en ingles lo aclaren, pero no los tengo .


Mi defensa:

Teoricamente los helmingas tiene +1F por venir de una zona especialmente dura de Rohan que los hace unos \"chicos duros\", ¿por qué ninguno puede ir a caballo o formar en las filas de la guardia Real?. Si no recuerdo mal Grimbold lucha (y creo que muere) en Pelennor, obviamente a caballo, y seguramente algunos de sus hombres lucharian allí con el (tambien a caballo)por lo que habría helmingas a caballo. Tambien recuerdo haber leido acerca de las batallas del Issen, que Grimbold mando a su caballeria atacar por la retaguardia al ejercito uruk que tenia cercado a su infanteria....


En fin, repito que por la costumbre siempre he jugado solo subiendo la infanteria, pero siempre he tenido la duda con respecto a esta regla y nunca nadie me ha presentado una solución convincente.

Un saludo

Chuchosky escribió:

Repito que yo siempre he jugado con que

Vizandril: Antes de los suplementos, tambien existia la duda, pues la antigua regla de Grimbold para JBE era exactamente igual que la actual y seguia denominando a las tropas de Rohan en general \"guerreros de Rohan\". La solución de que el tema de las huestes de LGDA lo aclaraba no vale, pues son juegos distintos. La razón \"siempre se ha hacho así\" no vale

Mi defensa:

Teoricamente los helmingas tiene +1F por venir de una zona especialmente dura de Rohan que los hace unos \"chicos duros\", ¿por qué ninguno puede ir a caballo o formar en las filas de la guardia Real?. Si no recuerdo mal Grimbold lucha (y creo que muere) en Pelennor, obviamente a caballo, y seguramente algunos de sus hombres lucharian allí con el (tambien a caballo)por lo que habría helmingas a caballo. Tambien recuerdo haber leido acerca de las batallas del Issen, que Grimbold mando a su caballeria atacar por la retaguardia al ejercito uruk que tenia cercado a su infanteria....


En fin, repito que por la costumbre siempre he jugado solo subiendo la infanteria, pero siempre he tenido la duda con respecto a esta regla y nunca nadie me ha presentado una solución convincente.

Un saludo

Yo me referia al legiones de la tierra media, nada del lgda, guerreros de rohan se nombraban en el reglamento azul y eso lo arreglaron con el legiones, asi que en un momento antiguamente surgio esa duda pero se subsano cuando tuvimos en cuenta que los guerreros de rohan iban a parte de los jinetes (si fuera el caso de que el caballo estuviera entre el equipo de los guerreros de rohan normales otro gallo cantaria\"

Sobre lo que dices del trasfondo, no te lo niego, pero hay que recordar que GW se pasa muchas veces el trasfondo por ahi, ¿sino porque Grimbold no tiene caballo siquiera(a menos que se lo hayan añadido ahora en el nuevo suplemento)?, en GW lo habran querido hacer asi particularmente para que sea un guerrero de a pie y que mejore a guerreros de a pie, porque sino seria triste ver a helmingas a caballo y el propio lider de estos sin la posibilidad de montar a caballo es mas, es el unico heroe de rohan que no puede montar asi que yo creo que es por alguna razon de GW.


Ademas que con la nota del diseñador yo creo que queda claro:

\"Grimbold es un fichaje de primera para el juego de batallas estrategicas del señor de los anillos, ya que es un heroe que te permite mejorar la habilidad de un puñado de guerreros basicos para hacerlos mas combativos, en este caso los Helmingas tienen F4. Incluir a Grimbold en tu ejercito de rohan puede serte de gran utilidad.\"

Los jinetes Hijos de eorl guardias reales y demas no creo que entren dentro de la categoria de guerrero basico...

Un saludo

P.D: Respondiendo al autor del tema, el cuerno sirve para todo el campo de batalla, no es necesario cercania ni linea de vision .

Chuchosky escribió:

Sakarisei: Es verdad que \"siempre\" se ha hecho así, pero aun no hay una explicación convincente (tal vez en las reglas en inglés lo diferencie), pero en castellano puede crear la duda. Hay tantas tropas\"culoduro\" en este juego que es no es una razón de peso... (sin más, los numeroneanos son más baratos que los guardias reales con iguales caracteristicas y una habilidad especial ambos, y un GR de grimbold seria 1 pto más caro que un Uruk a cambio de la regla resistir, tampoco es una barbaridad, teniendo en cuenta que no tienen ni lanzas ni picas))

Mi defensa:

Teoricamente los helmingas tiene +1F por venir de una zona especialmente dura de Rohan que los hace unos \"chicos duros\", ¿por qué ninguno puede ir a caballo o formar en las filas de la guardia Real?. Si no recuerdo mal Grimbold lucha (y creo que muere) en Pelennor, obviamente a caballo, y seguramente algunos de sus hombres lucharian allí con el (tambien a caballo)por lo que habría helmingas a caballo. Tambien recuerdo haber leido acerca de las batallas del Issen, que Grimbold mando a su caballeria atacar por la retaguardia al ejercito uruk que tenia cercado a su infanteria....


En fin, repito que por la costumbre siempre he jugado solo subiendo la infanteria, pero siempre he tenido la duda con respecto a esta regla y nunca nadie me ha presentado una solución convincente.

Un saludo

¿Pero porqué complicarse tanto la vida?...

Vamos a ver. Si en ese post dice que no ha sufrido cambios, ¿Para qué complicarnos demasiado? No veo mucho sentido la verdad. (Y por eso doy un +1 a Vizandril, que debe ser que él, Montaraz y Minethor yo somos los únicos que lo comprendemos bien).

Es más, el que juegue conmigo, solo admitiré rohirrim estándares con F4. Nada de guardias reales, jinetes, hijos de eorl dopados via Grimbold...

PD: Si Chuchosky. Realmente no es bueno que Grimbold, un héroe que sale en el libro, no pueda montar a caballo porqué desde mi punto de vista, lo han hecho más como un bárbaro que como un guerrero como dios manda, algo que no me gusta, pero piensa que esto es un juego proqué por mí me pondría a añadir opciones de tropa y demás que por temática les hace falta (Capitanes de los muertos, líderes cívicos hobbits, etc).

+1 Sakarisei.


Ademas, estáis hablando de que grimbold da un +1 a la fuerza, no, no pone eso, aunque algo parecido, pone que por +1 pto puedes convertir guerreros de rohan en helmingas que tienen F4, entonces si cojes a un Jinete de Eorl y lo conviertes en helminga, estas pagando +1 por darle la misma F que tiene, es que no le veo el sentido, entonces lo mas lógico es que me digais, que es que no sirve para los Jinetes de Eorl, porque son tropas consideradas aparte de los guerreros de rohan, pues exactamente lo mismo que los guardias reales y demas... No se realmente donde veis la complicación.

Y sobre lo del trasfondo, es lo que dice Sakarisei, Grimbold no tiene caballo, igual que no lo tiene Gil Galad cuando \"deberia\" tenerlo, igual que en numenor no existe ni una simple caballeria, y de la misma forma que los orcos de una dotacion de una catapulta tienen la misma defensa que orcos con escudo, sin estos llevarlo, pero sencillamente son cosas que no tienen sentido del reglamento, pero no errores, sino que no tienen sentido y punto.

Sinceramente, a mi me gustaria que al menos pudieran llevarse helmingas a caballo con Grimbold a caballo a la cabeza, pero lo que es ahora mismo las reglas no lo permiten.

Un saludo

Un saludo

Yo es que no me fío de la traducción de GW España, y como puede que sea un fallo de traducción (ie traducir \"warriors of Rohan y Rohan warriors\" por lo mismo) pues hasta que no vea el suplemento en inglés pues nada

De todos modos en los foros ingleses sólo se aumenta la F a los \"Guerreros de Rohan\" (perfil de atributos, no sección del reglamento), así que lo más probable es que sea fallo de traducción/interpretación. Los traductores no tienen ni idea del sistema de juego por eso a veces se ven burradas varias.

Fuera de trasfondo y demás y considerando sólo las reglas también hay que tener en cueta que antes la tropa de Rohan no venía reflejada como \"Guerreros de Rohan\" como viene ahora mismo, si no como \"Guerreros de la Luz\", así que no había ningún problema de interpretación.
Legiones de la Tierra Media era un conjunto de listas, no un conjunto de perfiles agrupados. No se podía aplicar una regla de perfil sobre un conjunto de listas y el único sitio dónde venía el perfil de atributos era en el manual gordo.

es que es los guerreros de rohan como opcion de tropa lo que puede mejorar Grimbold, no la seccion guerreros de rohan, que lo ha puesto GW pero es casualidad, como dije anteriormente, pasa tambien con Gondor, Arnor, etc.

yo lo veo claro y lo dice claramente tambien son los guerreros de rohan, no el apartado guerreros de rohan, quien intente hacerlo le diran que corrijan la lista porque estara mal y ya esta, aprendera asi la leccion

yo sigo manteniendo lo que digo, apoyo a Vizandril, Sakarisei y todos los que estan deacuerdo con lo que digo vamos jeje

Un Saludo