file Disputa sobre el Músico (+1 al valor)

19 Ene 2012 05:07 #204577 por Vizandril
El otro dia estábamos echando una partida, y mi rival (The_Stig) me dijo que no debia ser posible que el musico suba el valor de una miniatura de 7 a 8, yo le dije que si porque no hay ninguna restricción al respecto.

Basándome en la regla del músico, únicamente pone que por un suplemento en 20 ptos de la mini puedes tener un musico que bonifica +1 el valor a todo el ejercito, sin necesidad de cercanía linea de vision ni nada.

Si entramos en el supuesto de que el músico no es mas que la evolución del cuerno de llamada hobit (con mismo coste y efecto) pero para todas las razas. Me fijado en que tampoco en este pone ningún tipo de restricción.

Quería saber que opináis vosotros, yo creo que no hay restricción, supongo que es normal que Dain pase los chequeos con valor 8 automáticamente y con resistir 28 pero no creo que sea ilegal.


Un saludo

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19 Ene 2012 06:08 #204583 por Sakarisei
Lo de todas las razas... me temo que eso no es cierto compañero.

Solo hombres, elfos, enanos, orcos y uruk-hai pueden contar con músicos en sus filas. Eso viene en los archivos de la WD, donde están Amdur y el escupe huargos.

Y de restricción, en verdad no hay restricción, pero solo un músico hace el efecto del +1 al valor mientras siga vivo. Es decir, puedes usar dos o tres a la vez, y aun así mantener el -1 al valor.

Y no, yo tampoco veo ilegal que Dain y su V8 (V7 de base más músico) superen los chequeos de valor como si nada (Y menos con su regla de ¡Resistid!).

Saludos.

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19 Ene 2012 07:32 - 19 Ene 2012 07:33 #204587 por ViKtOr
Situación ficticia: Dain junto a un músico enano, frente a un Nâzgul.

Dain tiene Valor 7 de base. Según la suposición de The Stig, el músico enano no podría subirle +1 al valor tal y como su regla indica, por aquello de que el valor quedaría en 8 e implicaría la automática superación de los chequeos.

Pues bien, con el Nâzgul y su querida regla, el valor de Dain baja a 7(base)-1(Nâzgul)=6.

¿Comenzaría mágicamente a servirle el músico una vez se aproximara suficiente al Nâzgul? ¿O por tener un valor de 7 de base, ya nunca podrá servirle, aunque el Nâzgul pueda llegar a bajarle hasta valor 1 con su hechizo minar valor?

Yo entiendo que The_Stig argumenta en base a la jugabilidad: el combo Dain+músico es trascendental a nivel de chequeos. Pero tal y como he expuesto con el ejemplo, no se puede argumentar en pos de la jugabilidad pues las reglas abarcan posibilidades para que este combo no sea efectivo.

Como una regla como ésta no puede activarse y desactivarse, veo evidente que la conclusión es que el músico afecta sí o sí a Dain, independientemente del valor que tenga de base o durante la partida.

Y cuando digo Dain, quiero decir a cualquier enano (o miniatura del ejército que tenga vivo un músico), ya que así es la regla.

Siento haberme alargado con el ejemplo, pero era por aportar una visión diferente, a pesar de que la regla como tal no admite discusión (a pesar de que pueda parecer descompensada).

Un saludo!

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19 Ene 2012 08:03 #204590 por Vizandril
No si esta bien el ejemplo xD, yo le dije tambien lo del nazgul.

Sobre lo de que parezca descompensada, yo creo que es como todo, depende del caso, un musico cuesta sobre 28 pts o asi, 28 pts de una mini que puede morir muchisimo antes de llegar a los chequeos que es donde sirve, aparte nadie puede recoger el instrumento no es como los estandartes. Puede parecer descompensado, pero tambien puedes trabar a Dain para que no tenga resistir o cosas asi, hay muchas posibilidades de juego al respecto, y considero que existen muchas cosas mas desproporcionadas que eso (como el estandarte real de Gamlin y los exploradores).

Un saludo

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19 Ene 2012 21:30 #204605 por Drar
Y para contrarestar el combo:
Dain+músico. Dain con V8 y Resistid 28cm. Tienes la iniciativa, cargas a Dain.
No tienes la iniciativa, te las apañas para matar al músico.:P
Ya no hay combo.:whistle:

Namarië;)

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20 Ene 2012 00:58 #204612 por Karvag
¿Las miniaturas a las que no han sacado músico pueden llevar si son hombres u otra raza de las mencionadas, por ejemplo Arnor?

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20 Ene 2012 02:20 #204619 por Vizandril
Si entran dentro del marco que ha dicho Sakaresei si, yo por ejemplo tengo músicos conversionados de Numenor.

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20 Ene 2012 06:09 #204628 por baruk_yelmo de plata
Hay musico enano?lo ignoraba por completo...

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20 Ene 2012 07:44 #204633 por Vizandril
Hay que hacer la conversión, pero lo puedes meter en cualquier lista enana.

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20 Ene 2012 07:54 #204634 por baruk_yelmo de plata
Pero para el juego de escaramuzas (JBE)? y sus atributos donde vienen? saludos

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20 Ene 2012 14:35 - 20 Ene 2012 14:36 #204636 por Sakarisei
Para los que quieren saber del músico: Click aquí (Requiere estar registrado en la página de GW)

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20 Ene 2012 18:18 #204645 por baruk_yelmo de plata
muchas gracias por la informacion compañero ;) aunque no hace falta estar registrado para poder verlo (almenos a mi no me ha hecho falta :s) Saludos

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20 Ene 2012 18:25 - 20 Ene 2012 18:27 #204646 por baruk_yelmo de plata
baruk_yelmo de plata escribió:

muchas gracias por la informacion compañero ;) aunque no hace falta estar registrado para poder verlo (almenos a mi no me ha hecho faltau:s) Saludos

Imagino que solo se podra meter un musico por lista no? Qye si tengo tres musicos no subira el valor del ejercito a +3..por logica :p

PERDON POR EL DOBLE POST..PENSABA QUE LE HABIA DADO A EDITAR :s

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20 Ene 2012 19:04 #204647 por Vizandril
A ver no, te estas liando, el músico sube +1 al valor, da igual cuantos tengas, por lo tanto puedes tener mas de 1 por si tienes miedo de que te maten alguno o así, pero el valor siempre estará subido +1 solo, tener mas de uno solo implica que tengas mas numero de músico y mas posibilidades de que sigan ahí.


Un saludo

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21 Ene 2012 01:13 #204667 por baruk_yelmo de plata
Ok gracias :) siempre viene bien saberlo ;)

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21 Ene 2012 02:02 #204673 por the stig
Al final lo dejamos en que Dain se quedaba con valor 8, es solo que no me parecía algo lógico. Creía que sería como en las tiradas de dados que cuando se tiene que sumar a herir o restar que el resultado no puede quedar por debajo de un uno o por encima de un seis.

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