pues estoy mirando a ver quien de los dos vale mas la pena, y mirando las reglas y atributos de los dos...
¿cual creeis que es mejor en relacion calidad-preciopuntos?
el jefe troll tiene f7, uno mas que buhrdur, y d8, dos puntos mas
tambien c7 uno mas que buhrdur, pero buhrdur impacta con las piedras a 4+ en vez de a 5+, y tiene un punto mas de poder (3),
buhrdur 110 puntos y jefe troll 140 puntos.
yo tengo al jefe troll (en proceso de pintado) aunque no he jugado aun con el, y estoy pensando en comprarme a buhrdur, pero no se si es mas de lo mismo o no vale la pena...
Yo jugaria con ambos si hechara una partida a bastantes puntos, pero si solo quieres uno de los dos, sin duda me quedo con el Jefe troll ¿Por qué? Porque las únicas minis de la luz que le superan o le igualan el combate son Gil-Galad y Glorfindel.
Además su fuerza 7 hiere a sus contricantes con un 4 a las minis que tengan defensa 6 y defensa 7 (que es la defensa habitual de los héroes).Y como no, hay que mencionar su gran defensa de 8, y no la pauperrima defensa 6, que la que tiene por ejemplo un guerrero de Minas Tirith. Con fuerza 4 (Que es la habitual en héroes de la luz)necesitas un 6. Con fuerza 3 (lo habitual entre la tropa regular) necesitas para herir al troll un 6/4 y si disparas con un arco de fuerza 2 necesitas para herirlo un 6/5. Con esto queda más que patente su gran valor.
El Jefe troll no esta hecho para lanzar piedras. , pero si tienes éxito en ello pues mejor que mejor. Este tio esta hecho para liquidar a hordas y hordas de guerreros de Minas Tirih (lo he sufrido), y cuando la cosa se pone fea con un héroe, cumple con creces.
Espero que te sirva. Saludos.
Última Edición: 18 Ene 2012 21:58 por Caminero2385.
ok, gracias por tu opinion, supongo que ese punto de fuerza es bastante cuando combates contra jefes
tambien pensandolo mejor, buhrdur con su d6 es bastante mas endeble que el jefe troll...
ok, gracias por tu opinion, supongo que ese punto de fuerza es bastante cuando combates contra jefes
tambien pensandolo mejor, buhrdur con su d6 es bastante mas endeble que el jefe troll...
Yo te recomiendo Burdur..porque es más bonita. De hecho tengo ganas de pillar uno para pintarlo...
eso es indiscutible. buhrdur me encanta, asi que me la pillare igual, y la probare.
solo queria saber, la gente que lo ha probado si era bueno o no valia la pena por muy bonita que sea..
jeje
saludos
Bueno, pues te comento, yo llevo Angmar y en ese caso si que sale rentable meter a Burdhur porque es la única manera rentable que tienen de meter puntos de poder, si lo vas a meter aliado con un ejercito con heroes con nombre o capis baratos te interesa mucho mas el jefe troll , ya que por 30 puntos mas tienes un heroe que mata tanto tropa como heroes sin sufrir practicamente daños
No he visto a nadie comentar uno de los handicap más importantes en cuanto a monstruos se refiere; la peana.
No es igual de problemática la peana de una Reina Araña, que a pesar de ser igual de grande que la de un Troll de Mordor, mueve 24 cm y trepa por donde quiere. En cambio, un Troll de Mordor (O Jefe) tiene una peana incomodísima de acomodar en el frente de batalla, 14 cm corrientitos de movimiento y poco más.
Buhrdur, en cambio, tiene peana de caballería. Por tanto, mucho más flexible a la hora de moverse y situarse en sitios óptimos para aprovechar esos atributos que, sin ser tan elevados como los del jefe, sí serán más prácticos a la hora de la verdad.
¿De qué sirve el C7 y la F7 si no eres capaz de trabar al héroe de turno, por no entrarte la peana al haber otros guerreros de por medio? Para matar tropa básica son prácticamente igual de eficaces, y son 30 puntos de diferencia a favor de Buhrdur.
Yo, objetivamente, me quedo con Buhrdur. Aunque jugando con el Legiones, no me suena que haya ninguna lista en la que se puedan incluir ambos, por lo que siendo temáticos la decisión dependería más de la lista que se opte por jugar.
Yo te diría que escogieras a uno de los dos, en función de a que te vas a enfrentar.
Es verdad que lo que dijo Camionero de el jefe Troll, es una máquina de matar infantería de alta defensa, como son los guerreros de Minas Tirith o los guerreros enanos. Pero si te enfrentas a éjercitos de baja defensa como Arnor o los montaraces de Ithilien, te recomendaría a Buhrdur. Como tiene fuerza 6 es capaz de matar a la infanteria sin problemas y podría acabar con unos cuantos jinetes. Ademas con los puntos que te sobran los usarísas para comprar mas infantería prescindible para distraer sus arcos.
Yo jugaria con ambos si hechara una partida a bastantes puntos, pero si solo quieres uno de los dos, sin duda me quedo con el Jefe troll ¿Por qué? Porque las únicas minis de la luz que le superan o le igualan el combate son Gil-Galad y Glorfindel.
También están Elendil, Gwaiwir, las águilas, barbol, los ents. La mayoría de ellos mas baratos que el troll, para mi no es tan demoledora es C.
Yo también voto por Burdhur, mucho mas manejable mas barato y con mas posibilidades, ademas de que tirar piedras también es muy util y acertaras un 30% mas de las veces.
Con el surtido de magos que hay en la oscuridad, ese atributo de combate no debería ser un beneficio especialmente importante.
Paralizando con un mago, y aprovechando la mayor maniobrabilidad de Burhdur, es mucho más fácil cazar un héroe que con el alto combate del torpe Troll de Mordor.
Evidentemente mago+Burhdur ya son más puntos que los 140 del jefe troll, pero Nâzgul+Burhdur son 55+110= 165, y es un combo caza héroes muy apañado.
Si juegas con lista temática del Legiones, Burhdur se encuentra en Angmar, donde coincide con los Tumularios, otros especialistas en paralizar.
Aunque bien pensado, el mago ayudado de orcos siempre suele ser suficiente para matar a ese héroe de la luz que tanto molesta.
Igual no en un turno... pero teniendo al mago protegido, tienes tantos turnos de intentos como puntos de voluntad te queden. Y es habitual que al mago le duren más que al héroe (salvo que no intente resistir los hechizos, siendo paralizado y muriendo inevitablemente).
Con el surtido de magos que hay en la oscuridad, ese atributo de combate no debería ser un beneficio especialmente importante.
Paralizando con un mago, y aprovechando la mayor maniobrabilidad de Burhdur, es mucho más fácil cazar un héroe que con el alto combate del torpe Troll de Mordor.
Evidentemente mago+Burhdur ya son más puntos que los 140 del jefe troll, pero Nâzgul+Burhdur son 55+110= 165, y es un combo caza héroes muy apañado.
Si juegas con lista temática del Legiones, Burhdur se encuentra en Angmar, donde coincide con los Tumularios, otros especialistas en paralizar.
Aunque bien pensado, el mago ayudado de orcos siempre suele ser suficiente para matar a ese héroe de la luz que tanto molesta.
Igual no en un turno... pero teniendo al mago protegido, tienes tantos turnos de intentos como puntos de voluntad te queden. Y es habitual que al mago le duren más que al héroe (salvo que no intente resistir los hechizos, siendo paralizado y muriendo inevitablemente).
Un saludo!
De acuerdo con tu post, con un buen nazgul o mago, el C no es para tanto, y sino una sombra tambien, que sirve para mas en general aunque algo cara.
Sobre lo de los Tumularios no concuerdo, me parecen de las minis mas malas de todo el juego, paralizan a 4+ solo tienen 5 de voluntad 7 de defensa y 1 herida y cuestan 5 ptos menos que un nazgul, una flecha perdida, un buen trabamiento, cualquier cosa puede matarlos y encima solo tienen 5 tiradas para el paralizar a 4+, le da mil vueltas el nazgul \"pelado\" en todo xD.
Con el surtido de magos que hay en la oscuridad, ese atributo de combate no debería ser un beneficio especialmente importante.
Paralizando con un mago, y aprovechando la mayor maniobrabilidad de Burhdur, es mucho más fácil cazar un héroe que con el alto combate del torpe Troll de Mordor.
Evidentemente mago+Burhdur ya son más puntos que los 140 del jefe troll, pero Nâzgul+Burhdur son 55+110= 165, y es un combo caza héroes muy apañado.
Si juegas con lista temática del Legiones, Burhdur se encuentra en Angmar, donde coincide con los Tumularios, otros especialistas en paralizar.
Aunque bien pensado, el mago ayudado de orcos siempre suele ser suficiente para matar a ese héroe de la luz que tanto molesta.
Igual no en un turno... pero teniendo al mago protegido, tienes tantos turnos de intentos como puntos de voluntad te queden. Y es habitual que al mago le duren más que al héroe (salvo que no intente resistir los hechizos, siendo paralizado y muriendo inevitablemente).
Un saludo!
De acuerdo con tu post, con un buen nazgul o mago, el C no es para tanto, y sino una sombra tambien, que sirve para mas en general aunque algo cara.
Sobre lo de los Tumularios no concuerdo, me parecen de las minis mas malas de todo el juego, paralizan a 4+ solo tienen 5 de voluntad 7 de defensa y 1 herida y cuestan 5 ptos menos que un nazgul, una flecha perdida, un buen trabamiento, cualquier cosa puede matarlos y encima solo tienen 5 tiradas para el paralizar a 4+, le da mil vueltas el nazgul \"pelado\" en todo xD.
Comparar con el Nazgul es engañoso por lo buenos que son estos últimos. Pero aún así, los Tumularios son una opción para no tener que aliar.
Si juegan sin alianzas, evidentemente ningún mago mejorará a un Nazgul.
Ya, los nazgul son lo mejor, pero es que 50 puntos por algo tan fragil, nose, que si que tambien es cierto que es lo que tienen, pero no me gusta, para eso incluyo otra cosa xD, prefiero hasta los chamanes, incluso a Kardush que ese si que es fragil. De todos modos supongo que jugara con alianzas porque no hay ninguna lista que incluya El capi troll con el Burdhur.
dani347, mi ejercito se enfrentara a gondor sobretodo, porque aqui en valencia mis contrincantes, muchos llevan gondor, pero tambien, puedo enfrentarme a rohan, elfos y enanos, o sea... de todo un poco, pero sobretodo gondor.
mi idea de ejercito esta entre barad dur, cirith ungol, y nazgul, seguramente el señor de las sombras, pero si me decido con buhrdur, tambien tendria que aliar con angmar.
Entonces quedate al Jefe troll. Ya que los enanos tienen mucha defensa, los elfos un combate muy alto y rohan toda su caballería. Así te aseguras cargarte a mucha infantería enemiga y a su élite. No obstante, el troll será el objetivo de todo lo de alcance. Vale que tengo una defesa de 8, pero siempre acaba entrando algo de daño, por mínimo que sea. Puede ser probable que acabe por enfrentarse al enemigo con una herida menos o sin destino...Ahí es cuando llegan los heroes y lo rematan. Así que mantenlo a cubierto ya sea por escenografía o por infantería. Si me permites un ligero consejo, alialo con Barad-Dûr. No es una lista muy extensa pero tiene cosas con mucha fuerza, ideales para esa defensa 6.
Menos puntos, por esos 30 de diferencia metes 5 orcos.
Mas poder
Peana
La fuerza y el combate parecen super importantes, pero sincertamente, van a hacer con el Jefe lo mismo que con un troll normal: entretenerlo trabandolo con una mimi. Si usas a Burhdur, ademas de mas movilidada, tienes uno mas de poder para movimientos heroicos. Y si es por el combate, pilla murcielagos. No son caros y dividen el combate del enemigo por 2 redondeando por abajo.
Ademas, a tu jefe troll te lo pillo con gandalf y un proyectil magico y espera resistirlo, porque si no te quedas fuera de la linea...
Ademas, tu para que quieres un troll teniendo a shagrat?? de todas formas, te digo que solo por la peana ya es mejor Burhdur que un jefe troll
Y pasate por el foro que se esta animando y a ver si quedamos, que yo estoy empezando con Mordor tambien
No he visto a nadie comentar uno de los handicap más importantes en cuanto a monstruos se refiere; la peana.
No es igual de problemática la peana de una Reina Araña, que a pesar de ser igual de grande que la de un Troll de Mordor, mueve 24 cm y trepa por donde quiere. En cambio, un Troll de Mordor (O Jefe) tiene una peana incomodísima de acomodar en el frente de batalla, 14 cm corrientitos de movimiento y poco más.
Buhrdur, en cambio, tiene peana de caballería. Por tanto, mucho más flexible a la hora de moverse y situarse en sitios óptimos para aprovechar esos atributos que, sin ser tan elevados como los del jefe, sí serán más prácticos a la hora de la verdad.
¿De qué sirve el C7 y la F7 si no eres capaz de trabar al héroe de turno, por no entrarte la peana al haber otros guerreros de por medio? Para matar tropa básica son prácticamente igual de eficaces, y son 30 puntos de diferencia a favor de Buhrdur.
Yo, objetivamente, me quedo con Buhrdur. Aunque jugando con el Legiones, no me suena que haya ninguna lista en la que se puedan incluir ambos, por lo que siendo temáticos la decisión dependería más de la lista que se opte por jugar.
Un saludo!
y no puedes ponerle una peana de caballeria al jefe troll? es legal?
carlos, es que estoy barajando muchas listas, y me llama mucho ponerme uno de estos dos. creo que metere a buhrdur al final.
hombre a 300 puntos no voy a poner a shagrat y a buhrdur, pero a 600 si que es posible y tener un ejercito bastante numeroso y con dos cafres como esos.
si ya me paso, yo tambien quiero quedar, que tengo que probar mis listas
buhrdur vs jefe troll de mordor
es legal? 
