hola, mi pregunta es sobre el efecto del estandarte de gamelin sobre los exploradores de rohan.
hoy he jugado una partida a 750 puntos contra un ejercito de rohan con compañia, que llevaba a gandalf, con erkenbrand, gamelin con estandarte, hijos de eorl, y 10 exploradores, todos a caballo. ah, y gwaihir.
bueno, mi conclusion es que es una lista imbatible, pues ya puedes correr porque van retrocediendo y disparando, y con el punto de poder por turno que lo usan para impactar o para herir, te machacan a flechas y no puedes hacer mas que correr por todo el tablero sin conseguir darles caza.
ojo!!! y yo llevaba el tambor orco, pero me lo ha acabado matando a flechazos y ahi ya si que no he podido ni comerme el polvo que dejaban sus caballos.
he mirado unas faqus de GW de 2009, donde ponia que...
bueno, pone esto:
esto es de mayo del 2009, alguien sabe si se ha hecho alguna correcion mas y ahora no se puede usar este combo mortifero?
porque si no es asi, mi opinion es que si te pones esta lista tienes ya la partida practicamente ganada.
yo lo unico que he hecho es intentar rascar algun punto entrando en su zona de despliegue y esas cosas.
bueno, gracias de antemano. perdon por el toston, pero es que creo que esto debe aclararse.
saludos
21 Jul 2011 02:02 - 21 Jul 2011 02:03#196513por ViKtOr
Cuando hablamos de imbatible... ¿en batalla campal, te refieres?
Jugando escenarios, se impide que el rival se pueda permitir ir retrocediendo y disparando.
Por cierto, en esa misma situación, una lista de la Compañía Gris es bastante similar... no está compensado que un ejército de tantos arqueros pueda permitirse disparar y retroceder. ¿Cómo evitar ésto? Con un escenario...
Salvo éso, poco más te puedo decir. La lista es legal.
Si te lo hacen en un torneo, no te queda más remedio que darle la mano, pero si te lo hacen en una pachanga, creo que no tiene lógica. Si se juega por diversión, esa estrategia no tiene cabida, al menos no una y otra vez. Una mera opinión personal...
si, viktor, es una liga que estamos haciendo los valencianos, y es puntuable.
depende de que escenario
el escenario era encuentro fortuito, asi que no tenia que ocupar nada y le he tenido que perseguir por todo el tablero... aunque pensandolo bien, tendria que haberme escondido y esperar a que viniera el, y si se acaba el tiempo o los turnos pues empate.
si, viktor, es una liga que estamos haciendo los valencianos, y es puntuable.
depende de que escenario
el escenario era encuentro fortuito, asi que no tenia que ocupar nada y le he tenido que perseguir por todo el tablero... aunque pensandolo bien, tendria que haberme escondido y esperar a que viniera el, y si se acaba el tiempo o los turnos pues empate.
Creo que es la mejor estrategia frente a alguien que juega así de perro, porque para mí es jugar muy perro.
Si alguien no quiere jugar (porque jugar así es sinónimo de no disfrutar de la partida), entonces creo que tú no tienes por qué intentar jugar la partida... Te plantas en tu borde, y que te mate lo que pueda a distancia. Si es suficiente para ganar la partida, pues enhorabuena de nuevo. Si no, el empate es más que justo.
pues si, la verdad es que es la segunda vez que juego contra esta lista en un mes, contra la misma persona. juego desde hace un año y medio o asi y no habia jugado contra una lista asi. al principio intente darle vueltas a la cabeza para ver como afrontaba la situacion y fue inutil. hoy he intentado otr cosa, pero ha sido inutil tambien, asi que la conclusion es que no se puede ganar contra una lista asi, asi que, la proxima vez que me encuentre en esta situacion pensare algo mas drastico, sin malos rollos, pues horemheb me cae muy bien y no pienso que tenga el la culpa de mi frustracion de hoy, jeje, sino que tendria que ser el reglamento quien prohibiera cosas asi, pero,... asi es nuestro juego.
saludos
Esto es lo de siempre, estos casos se dan por falta de interés de GW. Hace tiempo que tenían que haber sacado una actualización del reglamento y atributos de miniaturas, para balancear ejércitos y que no se puedan dar estos casos.
Estoy de acuerdo con ustedes, listas de ese tipo no deberian estar permitidas, aunque sean \"legales\"(y eso que juego con Rohan), entre colegas (no torneos) no se suelen usar, pues es aburrido creo que para ambas partes, pero parece ser que es relativamente comun en los torneos encontrarlas.
Ya que GW no ha hecho nada para evitarlo (y no lo hara) creo que la solucion la tienen que poner los organizadores, ya he visto en las bases de algunos torneos limitar el número de heroes (4 o 5, segun los puntos), eso soluciona este caso puntual, pero no todos
PD.- Lanzas de caballeria para Rohan ya!!! jejejeej
contra una lista perra y una forma de jugar perra...yo una de dos, o no juego (para no pasarlo bien y perder un par de horas de mi vida, me quedo en casa viendo la tele) o le perreo yo igual y me quedo en mi borde, me escondo en la escenografía o donde sea, y si quiere que venga a por mi, y sino pues empatamos y listo.
El problema más que la lista es la lamentable forma de jugarla.
bueno, yo pienso que es logico con esta lista, que llevaba 20 minis a caballo, hacer lo que hizo, pues lanzarse contra mis 59 minis era un suicidio.
ya digo que el solo se puso una lista \"legal\" e hizo con ella lo que se tenia que hacer, pero sigo diciendo que deberian rectificarlo ya, pues en mayo de 2009 ya se dieron cuenta de la cagada que habian hecho, y han pasado mas de dos años y seguimos igual, pero bueno...
Miniaturas con defensa 5/6, tambores orcos, Señor de las Sombras, caballería, Reinas Arañas, Nazguls,... se me ocurren muchas cosas para parar ese ejército en batalla campal (y más aún en escenarios), aunque creo que no es ese el problema.
Si vosotros organizais la liga, o el torneo, y es entre colegas a la hora de hacer las bases buscad una manera de compensar las listas de este calibre, permitiendo por ejemplo disparar sólo al 33% de las miniaturas de la lista aunque haya más equipadas con arco. Lo que está claro es que contra esa forma de jugar nada podeis hacer, así que sólo os queda tragar.
yo pienso que lo mejor que puedes hacer contra ese ejercito es meter un chorro de orcos para que si te matan un no es tan importante ademas como son muchos orcos los arrinconas y ya esta y sobre todo una cuantos arqueros para matar a los exploradores
ya llevaba morannons con defensa 6, y el tambor orco, llevaba huargos tambien, y nollevaba reina de las arañas pero llevaba a ella-laraña, lo que no llevaba eran nazguls, pero si a boca de sauron a caballo. y nada, no vi la luz en ninguno de los turnos, no veia la luz al final del tunel, nunca mejor dicho...jejeje
tampoco puedes saber contra que lista juegas, asi que no te la puedes preparar, y el escenario que nos toco no tenia objetivos, era reducir el ejercito rival hasta el 25%.
pedroperez, ya llevaba un chorro de orcos. tenia 59 minis, aunque a 750 puntos, aun se pueden meter mas pero...
YO ODIO A LOS CULODURO.
Pero sinceramente, si esa es la lista que suele emplear, muy sencillo, señor de las sombras al canto, y listo, empieza a moverte de forma que no te pueda disparar, que se mueva el, el tambor no esta mal, pero correr contra unos que corren la vida, y no los vas a poder pillar es complicado, yo pondria una formacion grande de morralla muy larga, corriendo hacia ellos, y por algun flanco al señor de las sombras a caballo con un grupo nutrido de huargos. y a por ellos. Mete velocidad para llegar rapido al CaC, mete nazguls para matar a gameling un rey brujo ahí con la corona de morgul por culearia lo maximo.
Haciendo listas podrias fastidiar bastante esa lista culoduresca, y es que en CaC la lista de rohan no es muy buena. Lo unico es no ir a que te disparen y te vayan matando, porque así él se divierte un monton avasallando a tus orcos, y tu solo puedes perder el tiempo. A tiempos dificiles, grandes soluciones.
Una sola pareja, enanos con escudo y Gandalf con luz, no creo que puedas matarle por velocidad, pero tampoco te matara el, ira a 6 para darte y luego a 6/4+ para herir por mucho punto de poder que tenga xD, pero si tienes balista enana con capi enano, alguno cae de ellos, y yo creo que mas rapido que los tuyos si tienes 2 balsitas en vez de una pero sin capi. Y esto auna si puede ser una lista de enanos normal, no echa solo para matar esa lista.
Creo que todo el mundo aquí tiene claro que el combo no es invencible si tú te preparas una lista perfecta para enfrentarlo.
El problema reside en que estamos hablando de que tú desconoces la lista del adversario a la hora de preparar la tuya. Y por eso precisamente es una lista difícil de ganar. Y si te la juegan a lo perro, ni hablemos.
De todas formas estoy de acuerdo con Paloji. El problema no esta tanto la lista (que también), sino el cómo se juega.