Duda con disparos

Soy novatillo y me ha surgido la siguiente duda.

Os pongo la situación que es la base de mis dudas:

OOOOOOOO
OOOOOOOO
EEEEEEEE
DDDDDDDD

Pongamos que los O son orcos y los E elfos y los D arqueros, todos estan en contacto entre si.
Esta seria la situacion tras la fase de movimiento en la que los orcos cargaron contra los elfos.

Preguntas:

1.- Podrían los arqueros elfos disparar sobre los orcos de la segunda fila (entendiendo que vean sus cabezas al menos)??, estan en contacto con su compañero y disparan sobre un enemigo que no está en combate con el ...

2.- Y si en vez de elfos fueran rohirrines, podrían lanzar sus venablos??

3.- En caso de que si pudieran, habría que tirar para ver si le dan al 1er orco, a su compañero, a ninguno??

4.- Las tropas que apoyan con lanzas/picas se consideran como parte del combate cuerpo a cuerpo a la hora de dispararles??

Gracias por vuestra ayuda

Chuchosky escribió:

Soy novatillo y me ha surgido la siguiente duda.

Os pongo la situación que es la base de mis dudas:

OOOOOOOO
OOOOOOOO
EEEEEEEE
DDDDDDDD

Pongamos que los O son orcos y los E elfos y los D arqueros, todos estan en contacto entre si.
Esta seria la situacion tras la fase de movimiento en la que los orcos cargaron contra los elfos.

Preguntas:

1.- Podrían los arqueros elfos disparar sobre los orcos de la segunda fila (entendiendo que vean sus cabezas al menos)??, estan en contacto con su compañero y disparan sobre un enemigo que no está en combate con el ...

A mi entender no, porque tienen un combate en la treyectoria de disparo que tiene a una mini amiga involucrada y son del bando de la luz.

2.- Y si en vez de elfos fueran rohirrines, podrían lanzar sus venablos??

Tampoco, las reglas para ambas cosas son \"las mismas\".

3.- En caso de que si pudieran, habría que tirar para ver si le dan al 1er orco, a su compañero, a ninguno??

Aunque pudieran, no pueden disparar porque son del bando de la luz. Si fueran \"malosos\" (que sí que pueden disparara a comabtes con minis amigas) deberían tirar para ver si dan a su compañero o al enemigo

4.- Las tropas que apoyan con lanzas/picas se consideran como parte del combate cuerpo a cuerpo a la hora de dispararles??

Según el reglamento, \"no se consideran parte del combate a ningún efecto\" (no recuerdo si lo decía exactamente así, ahora no encuentro dónde lo decía)
[/quote]

Pues eso es todo XDD así es como interpreto yo todas las situaciones que has planteado, espero que te sirva de ayuda

Dudas aclaradas, muchisimas gracias

1-yo interpreto que se puede dado que se supone que la miniatura amiga deja paso al disparo, claro que tendiran que tirar un dado para ver si impactan contra el orco de la primera fila o si le dan al de la segunda.
2-idem anterior
3-idem de idem anterior
4-pàg. 44 parrafo 2 líneas 1 i 2 del reglamento jbe:Una miniatura con lanza que esté apoyando a una miniatura amigano forma parte del combate a ningún efecto.

El0 escribió:

1-yo interpreto que se puede dado que se supone que la miniatura amiga deja paso al disparo, claro que tendiran que tirar un dado para ver si impactan contra el orco de la primera fila o si le dan al de la segunda.

Pos yo no lo veo Si tienes un combate a menos de un metro, muy gallito tienes que ser para seguir flecheando en vez de sacar la espada XDD. A parte de que es prácticamente imposible que estando pegado a tu compañero de delante puedas disparar sin ningún riesgo de darle. Es prácticamente imposible. Esto desde el punto de vista de la \"realidad\".

Independientemente... no se puede porque lo que tienes delante es un combate. Si eres del bien no puedes disparar teniendo un combate en medio. Vale que estés tocando a una miniatura amiga y esas cosas... pero lo que tienes es un combate, no a una \"miniatura amiga\" normal.


Es que además, tendrías que tirar para ver si le das al orco de delante o no. Resulta que el orco está en combate... por lo tanto también tienes que tirar para ver si le das a la mini que está trabada con él y como es de la luz... no puedes XDD, queda un poco bucle, pero es que no le veo la justificación por ninguna parte.

Tienes un combate en medio y eres de la luz, no puedes disparar, está claro (a no ser que sea Legolas).

una pregunta, el venablo como arma arrojadiza, solo se huviera podido lanzar si los que cargavan eran los jinettes, no?

una duda un poco obia. supongamos dos minis, una de la luz y una de la oscuridad, que estan en combate. un jinete puede cargar contra el de la oscuridad y lanzar el venablo?

Yo me decanto también por el que no se puede si eres de la luz.

Adiós a mi idea de una linea de rohirrim escudandose y otra detrás con venablos lanzandoselos a la 2ª y 3ª fila de piqueros uruks.

(En teoria en la antiguedad se hacia, al no ser un lanzamiento tan directo como un flechazo sino más parabolico se podía lanzar una jabalina por encima de las cabezas de la 1ª linea de combate , pero bueno, es solo teoria, la aplicación al juego creo que ya me quedo clara )

Un saludo

Minethor escribió:

Tienes un combate en medio y eres de la luz, no puedes disparar, está claro (a no ser que sea Legolas).

una pregunta, el venablo como arma arrojadiza, solo se huviera podido lanzar si los que cargavan eran los jinettes, no?

una duda un poco obia. supongamos dos minis, una de la luz y una de la oscuridad, que estan en combate. un jinete puede cargar contra el de la oscuridad y lanzar el venablo?

A la primera, si llevas arma arrojadiza, la puedes lanzar cuando cargas, antes de entrar en combate o durante la fase de disparo.

A la segunda, como existe el riesgo de herir al compañero, no se puede. Podrías si cargas primero con el jinete y luego con la otra miniatura. Sí que podrías hacerlo si eres de la oscuridad.

COn lo de los venablos, noos liéis, es lo mismo que con arcos pero con distinta fuerza, distinto alcance y sumando el hecho de que puedes lanzarlos mientras cargas. Por el resto, es completamente igual.

pregunta:
Si por un casual flanqueamos al enemigo con un grupo de arqueros a caballo, podriamos disparar contra la retaguardia del enemigo, que este apoyando con lanzas el combate?
Mi propia respuesta es que no porque estan en combate y eres de la luz. Pero no estan peana con peana.

Respecto a lo de los arqueros en segunda linea, solamente siendo objetivos con un combate real, un arquero guarda o simplemente tira el arco cuando un enemigo esta a 10m de él, ni de coña vuelve a sacar una flecha para dispararla dado que cuando el resto de amiguitos del muerto llegen a donde esta él, el arco le va a servier para que lo crucifiquen en él.

endros_duath escribió:

pregunta:
Si por un casual flanqueamos al enemigo con un grupo de arqueros a caballo, podriamos disparar contra la retaguardia del enemigo, que este apoyando con lanzas el combate?
Mi propia respuesta es que no porque estan en combate y eres de la luz. Pero no estan peana con peana.

La respuesta al tienes aqui:

Obitus escribió:

Según el reglamento, \"no se consideran parte del combate a ningún efecto\" (no recuerdo si lo decía exactamente así, ahora no encuentro dónde lo decía)

Si no forman parte del combate y el combate noe sta en la trayectoria de los arqueros, no hay ningun problema

Un saludo

los apoyos no se consideran en combate, ya que no estan peana con peana, entonces al ser de la luz si no tienes ninguna otra de la luz en la linea de vision si podrias disparar, si fueses de la oscuridad te daria todo igual

Respecto a lo de los arqueros en segunda linea, solamente siendo objetivos con un combate real, un arquero guarda o simplemente tira el arco cuando un enemigo esta a 10m de él, ni de coña vuelve a sacar una flecha para dispararla dado que cuando el resto de amiguitos del muerto llegen a donde esta él, el arco le va a servier para que lo crucifiquen en él.

No tiene sentido razonar las reglas desde el punto de vista de la lógica o de la suposición. Por mucho que lo que expones sea, a priori, lo más coherente, no puede servir para explicar una regla del juego. El objetivo de las reglas no es ser realistas estrictamente hablando, sino ser equilibradas y jugables.

Sobre la duda de disparar a los apoyos, Vizandril la ha resuelto de manera sencilla y totalmente acertada. Los apoyos no forman parte del combate a NINGÚN efecto. Por tanto pueden ser objetivo de disparos tanto de la luz como de la oscuridad.
Pero apoyándonos en otra regla distinta, sabemos que si eres de la luz no puedes disparar a un combate, por lo que es requisito necesario que no haya ninguna miniatura de la luz ni ningún combate en la trayectoria al apoyo que quieres disparar.

si fueses de la oscuridad te daria todo igual

Te daría igual en el sentido de que sí podrías hacerlo. Pero no te da igual en el sentido de que puedas hacerlo impunemente... Si decides disparar habiendo un combate en medio de la trayectoria, debes realizar las habituales tiradas para determinar dónde se queda el disparo.
Sólo lo matizo, por si las moscas.

Y otro matiz sería, ya que a lo largo del topic se ha discutido mucho, que las reglas son aplicables tanto a arcos como a armas arrojadizas, dado que estas últimas se comportan exactamente igual cuando son disparadas en la fase de disparo.
Caso aparte sería su comportamiento en la fase de movimiento (ser disparadas justo antes de cargar), en cuyo caso podrían ser lanzadas contra un apoyo dado que no se considera parte del combate, y por tanto podrían ser lanzadas tanto por la luz como por la oscuridad.

Salu2

me refiero a eso, siempre tirando por las miniaturas en la trayectoria puedes disparar con la oscuridad dandote igual si son tuyas o del contrario, mientras que el de la luz solo puede tener delante las del contrario

Si es muy sencillo...si eres de la oscuridad puedes disparar como quieras y a donde quieras sin importante quien haya en medio...y si eres de la luz y en la trayectoria del disparo hay alguna mini amiga, o combate con alguna mini amiga, no puedes disparar...y ya ta. :P