Arrollar

Buenas a tod@s,

Ahora que me han enganchado a jugar a SBG (después de mucho tiempo de solo pintar) me empiezan a surgir dudas. Por ejemplo el tema de arrollar de los jinetes.
·El dado adicional que tira al cargar es solo al cargar contra soldados a pie, ¿cierto? Si me carga el soldado a pie no aplica...
·¿Este bonificador aplica cuando se carga contra una tropa de infanteria aunque te \"contraataquen\" en el mismo combate con otra mini montada?
·¿Ese dado dado adicional, cuando corresponda, tambien se tira para herir si gano el combate?

Perdonar mi ignoracia...

No es ignorancia, es que es un tema que no está \'\'bien bien\'\' explicado con buenas palabras en la guia. Y es una duda que hemos tenido todos.

-Si te carga el soldado a pie no tienes bonificadores.

-Si al combate entra una miniatura a caballo, pierdes los bonificadores.

\"En definitiva, para beneficiarse de estos bonificadores, la miniatura de caballería debe haber cargado y estar luchando exclusivamente contra miniaturas a pie\"

-Y para lo del dado adicional, recurro a citar el reglamento:

\"pongamos que un jinete de Rohan carga contra dos Orcos, tira los dados para determinar el vencedor del combate (dos dados, el de su ataque y el del adicional por cargar a caballo) y gana. Ambos orcos serían arrollados y caerían al suelo. El jinete de tendría la opción de dirigir un ataque contra cada uno de los Orcos (que se convertirían en dos ataques para cada uno por encontrarse los Orcos en el suelo) o los dos contra el mismo enemigo (que recibiría cuaqtro golpes) La decision más sabia es efectuar primero las dos tiradas para herir de su propio ataque y decidir en función de los resultados obtenidos a quién golpear con las dos tiradas que le restan del ataque adicional\"


Si extrapolamos esto por ejemplo a un Héroe a caballo con 2 ataques de por si, al sumarse 1 ataque adiconal al cargar, tendría que tirar 3 dados para el combate, y una vez ganado podría realizar 6 ataques a la misma miniatura, o 4 y 2 si estuviera luchando contra 2 miniaturas, o 2, 2, 2 si estuviera luchando contra 3 miniaturas.

En cuanto a lo bien que esta explicado el problema es que a veces deja las cosas no del todo especificadas, por que aunque lo puedes deducir con lógica no todo el mundo lo ve a la primera

Aclarado. muchas gracias!!

De nada, y esperate que a lo mejor aparece por aqui algún erudito y dice que lo que te he dicho no es así, pues yo no juego mucho y tampoco soy la sabiduría en estado puro.

yo creo que lo has explicado muybien.... viva la caballeria!!! a la carga rohirrim!!!

buenas, se que el tema es antiguo, pero me ha surgido una duda en relacion al tema y me parecio bien investigar antes de crear un tema, y bueno esta este que me viene bien para ello mi duda es: un jinete de huargo tiene 2 ataques verdad uno por el orco F3 y otro por el huargo F4..al cargar contra una mini a pie, se le suma un ataque mas por la carga como a un jinete cualquiera? O el ataque del huargo sustituye a la bonificacion de carga..otra cosa: ri arrolla a una mini duplica los dados herir, pero se usa el atributo del perro, del orco o un dado adicional para cada uno..saludos y gracias.

Pues yo lo veo así

El ataque del huargo no cuenta puesto que en el reglamento se especifica (p.50)

el jinete combate de la manera habitual mientras que la montura no combate

Por lo que sólo tendría el ataque del orco + el bonificador por ser caballería.

Y en cuanto a los atributos, en la siguiente frase se dice:

el jinete puede usar los atributos de Combate, Fuerza y/o ataques de la montura en vez de los suyos propios. En efecto, puede incluso mezclaar los atributos de uno y otro.

Por lo que si es un orco en huargo, muy probablemente utilizará la fuerza del huargo para los 2 ataques.


Pos eso, espero haber aclarado tu duda

pero eso es en el caso de los caballos no? porque el huargo tiene atributos de combate y de ataque si te fijas en su perfil a diferencia del caballo.. si carga contra un jinete o incluso si le cargan a el, usara 2 ataques (orco + huargo) no? gracias por tu respuesta. haber si alguien mas da su opinion.

El huargo tiene atributos propios pq se puede quedar en el campo de batalla, pq una vez muera el jinete si saca el chequeo de valor, se queda... el caballo no. Pero al huargo mientras va con jinete se le trata igual que otra miniatura de caballería, si le cargan, pierde los bonificadores. El jinete en todo momento puede escoger usar la fuerza del huargo en lugar de la suya.

Una vez el huargo en solitario saca el chequeo de valor y se queda en el campo de batalla, ya se pueden usar sus atributos normales como si fuese una mini individual.

Piensa que el huargo no es montura monstruosa, que es la regla que te permite que ataquen las monturas. Lo que te da esa regla no es tener o no tener ataques si no que la regla aparezca en su perfil y los huargos no la tienen por lo que no pueden atacar.

Y coincido totalmente con lo que ha dicho Levoayash, es por eso que los huargos tienen 1 ataque. SI no se usa la regla especial esta, es tirar puntos a la basura para el jugador de la oscuridad.

aam va ahora lo entiendo gracias

baruk_yelmo de plata escribió:

otra cosa: ri arrolla a una mini duplica los dados herir

Solo un pequeño matiz en esto.
El agresor no duplica sus ataque, sino que la victima, duplica la cantidad de golpes recibidos.

Por ejemplo: yo tengo un combate que gano con mi Capitán contra un mini que esta arrollada (del turno de antes, por ejemplo) y otra que está de pie.
Mi capi tiene 2 ataques, por lo que puedo designar o los 2 a la que está en pie (que recibe 2), o los 2 a la que esta arrollada (que recibe 4) o 1 a cada una (que recibe 2 la arrollada y 1 la que permanece de pie).

Un saludo.

digamos que al que está abajo \"arrollado\" le caen más chuscos de punta (léase: las patas del caballo mientras te pisotea) y si te llevabas un ataque, ahora te llevas 2, y si te llevabas 2, ahora te llevas 4. Es una forma bastante buena bajo mi punto de vista que tuvieron en el juego de darle importancia a las cargas de caballería, aunque tenían que haber hecho reglas para las picas y lanzas apontocadas contra la caballería cargando...

(yo las he hecho caseras)

Levoayash escribió:

Es una forma bastante buena bajo mi punto de vista que tuvieron en el juego de darle importancia a las cargas de caballería, aunque tenían que haber hecho reglas para las picas y lanzas apontocadas contra la caballería cargando...

(yo las he hecho caseras)

Estoy de acuerdo es una buena forma de representar pues en la realdiad un caballo tambien pdia arrrollar a una persona totalmente,aunque tambien opino l mismo en lo de las alnzas,deberia aber alguna regla que diga que si es un piquero o algo asi la caballeria pierde sus bonificaciones o que el caballo recibe un impacto de fuerza 3 si cargas(porque se clava minimamente en la formacion estacionaria de picas),es lo unico que le veo mal,yo creo que lo icieron porque al ser las lanzas un elemnto de equipo ams o menos estandar,no ibana darle tantas reglas con el bajo coste que suponen,porque al verdad,si las lanzas anularan la caballeria deverian valer algo mas ^^.


Un saludo

tenéis razón el lo de las picas, pero ya hacen su efecto, yo al menos no cargaría contra una falange con tres ataques....

también deberían haber hecho una regla en el que si un jinete carga contra otro que aya movido este turno (un choque de trenes) los dos caigan al suelo o algo parecido.
porque eso si que es irreal, que dos jinetes choquen y combatan sin bonificaciones como si estuvieran a pie? a mi no me parece muy real...

un saludo;)

y tampoco no entiendo porquelos trolls no pueden arrollar a infanteria, ya que si veis la pelicula del retorno del rey, cuando entran los trolls a minas tirith, la comparacion es brutal, aunque demasiado grandes, pro lo suficiente como para derribar a los soldados de infanteria

Andrat, tienes que pensar que el hecho de que dos miniaturas de caballería se traben no quiere decir que han chocado, pues en el combate todo transcurre sin parar. El hecho de que se traben quiere decir que combaten ese turno, pero si en el turno siguiente mueven siguiendo cada uno su dirección, el combate ha sido un choque de espadas y poco mas.

Nosotros en el juego paramos todo en la fase de disparo y combate, para combatir tirando dados por cada combate y por cada arquero, pero en realidad todo estaria en movimiento y muchas veces no existiría ese choque de caballo contra caballo, sino que serían encontronazos.

En el caso de la carga de caballería contra infantería, tampoco tiene que haber choque en todos los casos... Una vez, trabajando en topografía, salimos del coche para medir la finca, y un caballo que había allí nos miró mal... se tiró corriendo detrás de nosotros alrededor del coche unos 5 minutos (si, jaja, y todo eso, nosotros no lo pasamos muy bien ), y te digo que un caballo no tiene que chocar contigo y pisotearte para tirarte al suelo. La impetuosidad, velocidad y volumen hacen de él un enemigo temible aunque solo pase al galope a medio metro de ti.

Si en el juego estamos hablando de caballos de batalla (que no huyen en una refriega e incluso cargan y cocean a los enemigos) muchísimo peor, por lo que veo muy bien que estas reglas esten echas exclusivamente \"contra infantería\".

Montaraz, esa misma escena está explicada en las reglas del juego en el hecho de la F6 o 7 del troll, sus 3 Ataques y su alto valor de Combate. Si además arrollara (tirando al suelo a sus oponentes y doblando los ataques) sería poco menos que Sauron.

Para mi gusto, algun troll con A4 o con H4 no estaría mal, pero no le pondría reglas de caballería, pq entonces tb las tendrían que tener las aguilas, Gulavar, los ents.... no se, bastante creciditas tienen las características (un troll puede perfectamente acabar con 3 guerreros enemigos en un turno)

Compares, Feliz Navidad.

yo lo decía en el caso de que al jinete que haya movido en ese turno,por ejemplo mas de la mitad de su movimiento, y el otro luego le carga también moviendo mas de la mitad en ese caso si abría un choque, no se si me explico....

es lo mismo andrat. que mas da? porque? porque cojen mas carrerilla?
ami me sigue pareciendo valida al explicacion que te ha dado levoayash.
que dos caballoscuando van galopando uno contra otro no creo que quieran meterse un ostion contra el otro caballo. que no son un cocheque si el que va montadono frena.... ya se sabe.
que son animales, y por mucho que les lancen contra lo que sea, en el ultimo momento van a vacilar un poco, disminuir un poco lavelocidad y virar hacia un lado, lo que lesda a los jinetes de atacar al adversario por un flanco, digamos.

que no son caballos kamikaces...

es mi opinion.
saludos

bueno pero no solo hay caballos también hay wargos, y en este caso su naturaleza no es de esquivar sino de saltarle al cuello a su presa

y tampoco es necesario que la montura caiga en el choque, el jinete puede caer al suelo por el golpe del enemigo sin que sea una herida mortal
por ejemplo el otro jinete le da con su arma en el escudo pero por la velocidad en que van y la fuerza del choque le hace caer de la montura.

Andrat escribió:

bueno pero no solo hay caballos también hay wargos, y en este caso su naturaleza no es de esquivar sino de saltarle al cuello a su presa

y tampoco es necesario que la montura caiga en el choque, el jinete puede caer al suelo por el golpe del enemigo sin que sea una herida mortal
por ejemplo el otro jinete le da con su arma en el escudo pero por la velocidad en que van y la fuerza del choque le hace caer de la montura.

Tio tienes todas las papeletas para sacar una variante al reglamento... por qué no te lo planteas y las haces??? un reglamento alternativo, a ver si molan las reglas.

hombre si todos pensaramos como nuestro amigo andrat....XD, yo haria otro y 2 expansiones x lo menos jajaja :P

Si tuviera tiempo suficiente... :P :P :P :P :P :P