Tambor orco

Hola!!! Debéis estar ya cansados de mi, no? jejeje Es que yo de pintura y demás nada, pero en cuanto al \"juego\" propiamente dicho, soy un \"picao\" y no paro de darle vueltas a posibles tacticas! XD Disculpadme por favor!

Bueno, la pregunta es referente al tambor orco, el que hace que las tropas avancen +8cm. Son varias las dudas que tengo:
1º) el propio tambor se beneficia de su regla especial? es decir, el propio tambor mueve +8cm?
(imagino que SÍ, aunque sea poco lógico que el orco pueda correr tan rapido cargando el tambor xD)
2º) las minis que se benefician del tambor al estar a 14cm del tambor y que mueven +8cm... deben acabar su movimiento de nuevo a 14cm del tambor?? (similar al caso de los movimientos heroicos?)
(esto, ateniéndome a lo que dice la regla, imagino que será un NO, porque en las reglas dice que se benefician las que estén a 14 cm del tambor al inicio de la fase de movimiento...)
3º) el efecto del tambor sigue existiendo aun cuando éste no puede moverse? (por estar trabado en combate, bajo los efectos del hechizo \"inmovilizar\", etc.)
(sobre esto no dice nada en las reglas, y por eso mismo, imagino que la respuesta es un SÍ, aunque me parece totalmente ilógico, pero en el tambor de los trolls, por ejemplo, dicen que su efecto dura mientras estén vivos, por tanto, incluye que mientras combatan seguirá haciendo efecto, e imagino que en el tambor orco sucedería algo igual, no?)
4º) Al considerar el movimiento maximo para disparar con arqueros, se calcula con la nueva capacidad de movimiento (con el +8cm) o sin ella?
(imagino que sí debería incluirse, por lo que los orcos arqueros podrian mover hasta 10cm y disparar, no?)



Un saludo y muchas gracias por ayudarme!

Yo creo que has acertado con la intuinción en todo.

JUliooo ajajajaja pss mira yo q casi siempre utilizo un tambor orco como tu sabes ps la verdad esq diria q en todo as acertado 11 cm los arqeros xD q yo sepa la 3 me causa dudas pero lo mas seguro esq si

Además el tambor alcanza 28 cm.

Estoy de acuerdo en unas cosas, pero en otras no así que doy mi opinión:

YuLiO escribió:

1º) el propio tambor se beneficia de su regla especial? es decir, el propio tambor mueve +8cm?
(imagino que SÍ, aunque sea poco lógico que el orco pueda correr tan rapido cargando el tambor xD)

Si que se beneficia, ya que su raza es un orco.
La lógica no tiene porque coincidir con las reglas. No deja de ser un juego de estrategia y no tiene porque coincidir con lo que pensamos que es \"real\".

Por esta regla y muchas otras es muy importante tener definida la raza de las tropas, por ejemplo a la hora diferenciar Uruk-hai de Mordor de Uruk-hai. Y más ahora que han sacado el tambor de la Guardia Negra, el resto de tambores y otras reglas especiales o poderes mágicos.
Es una pena que no venga la raza entre paréntesis en todas las miniaturas, porque eliminaría muchas dudas.:wk:

2º) las minis que se benefician del tambor al estar a 14cm del tambor y que mueven +8cm... deben acabar su movimiento de nuevo a 14cm del tambor?? (similar al caso de los movimientos heroicos?)
(esto, ateniéndome a lo que dice la regla, imagino que será un NO, porque en las reglas dice que se benefician las que estén a 14 cm del tambor al inicio de la fase de movimiento...)

Exácto, pueden acabar a la distancia que sea, ya que es una regla especial, no un movimiento heróico.
Eso si, como ha apuntado Karvag, son 28cm.

3º) el efecto del tambor sigue existiendo aun cuando éste no puede moverse? (por estar trabado en combate, bajo los efectos del hechizo \"inmovilizar\", etc.)
(sobre esto no dice nada en las reglas, y por eso mismo, imagino que la respuesta es un SÍ, aunque me parece totalmente ilógico, pero en el tambor de los trolls, por ejemplo, dicen que su efecto dura mientras estén vivos, por tanto, incluye que mientras combatan seguirá haciendo efecto, e imagino que en el tambor orco sucedería algo igual, no?)

Aquí creo que hay un error de interpretación.

Tambor Orco y Tambor de la Guardia Negra: Ambos deben hacer \"algo\" para que funcione la regla especial. En el caso del Tambor Orco, \"puede marcar el avance\". En el caso del Tambor de la Guardia Negra, \"puede dar un redoble para ordenar el avance\".
Si por alguna razón no puede hacer esto, la regla no funcionará.
Si la miniatura ha sido cargada (mediante un movimiento heróico), al inicio de la fase de movimiento puede marcar el avance, no hay nada que le impida hacerlo, estar cargado sólo le impide moverse, no elimina la fase de movimiento.
Si la miniatura ha sido inmovilizada/paralizada, \"...la víctima no puede hacer nada más durante ese turno...\", y por lo tanto no puede marcar el avance (o dar un redoble).

La diferencia, es que uno sólo te impide moverte, mientras que lo otro no te deja hacer nada más.
Hay que aplicar lo mismo para otras reglas especiales o poderes mágicos de otras criaturas (\"Madrigal de Eldamar\", \"En ellos brilla una luz tétrica\", etc.)

Tambor de guerra Troll: Sólo especifica que el Troll debe seguir vivo, no debe hacer nada más (por eso es tan caro...)

Tambor de los orcos de Moria: \"...al menos un portador del tambor debe comenzar su turno en contacto peana con peana con él y no puede moverse ni estar trabado en combate...\",pero puede estar inmovilizado/paralizado, porque no debe \"hacer\" nada.
Este tambor si que es EXCESIVAMENTE caro, pero es lo que tiene dejar sin actualizar reglas, según pasa el tiempo .

4º) Al considerar el movimiento maximo para disparar con arqueros, se calcula con la nueva capacidad de movimiento (con el +8cm) o sin ella?
(imagino que sí debería incluirse, por lo que los orcos arqueros podrian mover hasta 10cm y disparar, no?)

Cómo bien ha apuntado santy_eltharion, los arqueros podrían mover 11cm. para poder disparar.

Un saludo y muchas gracias por ayudarme!

Your wellcome.

Dios Galaico, no sabia que eras cinturón negro de tambores.

Hola a todos.

Veo que galaico68 habla de las reglas del tambor de la guardia negra. Pero ya han salido las reglas de la guardia negra de JBE?. Si es asì no me he enterado.
He entrado en GW, pero tan solo vienen las reglas de LGDA, pero de JBE nada de nada.

Alguien me sabe decir dònde han salido estas reglas?.

Gracias y un saludo;)

uruloqui escribió:

Hola a todos.

Veo que galaico68 habla de las reglas del tambor de la guardia negra. Pero ya han salido las reglas de la guardia negra de JBE?. Si es asì no me he enterado.
He entrado en GW, pero tan solo vienen las reglas de LGDA, pero de JBE nada de nada.

Alguien me sabe decir dònde han salido estas reglas?.

Gracias y un saludo;)

Estan en este mismo foro

Estoy de acuerdo y acepto todas las correcciones excepto 2:

Aquí creo que hay un error de interpretación.

Tambor Orco y Tambor de la Guardia Negra: Ambos deben hacer \"algo\" para que funcione la regla especial. En el caso del Tambor Orco, \"puede marcar el avance\". En el caso del Tambor de la Guardia Negra, \"puede dar un redoble para ordenar el avance\".
Si por alguna razón no puede hacer esto, la regla no funcionará.
Si la miniatura ha sido cargada (mediante un movimiento heróico), al inicio de la fase de movimiento puede marcar el avance, no hay nada que le impida hacerlo, estar cargado sólo le impide moverse, no elimina la fase de movimiento.
Si la miniatura ha sido inmovilizada/paralizada, \"...la víctima no puede hacer nada más durante ese turno...\", y por lo tanto no puede marcar el avance (o dar un redoble).

Tú dices que estar en combate sólo le impide moverse, pero yo creo que además LE OBLIGA A COMBATIR, de forma parecida a lo que se dice en la regla especial de los nazguls sobre la voluntad: \"no puedes elegir no combatir\". Y para combatir hay que usar la manos, y si usas las manos para combatir, no las puedes usar para tocar el tambor, y por tanto no puedes \"marcar el avance\", no?

Tambor de los orcos de Moria: \"...al menos un portador del tambor debe comenzar su turno en contacto peana con peana con él y no puede moverse ni estar trabado en combate...\",pero puede estar inmovilizado/paralizado, porque no debe \"hacer\" nada.
Este tambor si que es EXCESIVAMENTE caro, pero es lo que tiene dejar sin actualizar reglas, según pasa el tiempo .

Pues yo no veo tan caro este tambor, yo el que veo descompensado, pero porque lo veo excesivamente BARATO es el tambor de los trolls... 42cm de estandarte y +1valor a los malos y -1 valor a los buenos.... es un pasote.... sólo hay que compararlo con estandartes como el de Boromir de la Torre Blanca o el de Halbarad para ver lo pasote que es... o con cualquier estandarte normal, que cubre un radio de 8cm y valen 25 ptos (los mas baratos)...

Un saludo!!

Explico mejor lo del tamborilero combatiendo:

El orco (o uruk hai de la Guardia Negra), han sido cargados mediante un movimiento heróico (y sólo pueden haberlo sido de este modo o tretas mágicas).
Pero al inicio de la fase de movimiento pueden marcar el avance (o dar el redoble). Nada se lo impide hacer en ese preciso momento.

Deben combatir en la fase de combate, pero al inicio de la fase de movimiento, que es cuando se aplica la regla, no lo están haciendo, sólo están siendo cargados.

Hay diferencia entre ser cargado y combatir. Lo primero se realiza en la fase de movimiento (y excepcionalmente en la fase de combate) y lo segundo se realiza en la fase de combate.
La miniatura cargada está obligada a combatir en la fase de combate.



Respecto a lo del tambor, será que para mi una sola miniatura, que mueve 14 y que no tiene poder, no es muy rentable, por mucho tambor que lleve...pero es una opinión personal, si a tí te da buenos resultados pues continua utilizándole.
Y el tambor de Moria es caro porque elimina la mayor baza de este ejército: la superioridad numérica.

Gigi Wrote:
Dios Galaico, no sabia que eras cinturón negro de tambores.

Nah, sólo es leer con detenimiento y comparar con lo que está escrito en inglés

ajam, ahora entiendo lo que querías decir... y me parece razonable. Imagino que tendré que aceptar que la unica forma de librarme del tambor es matándolo XD (o con magia, como ya mencionasteis)

Un saludo y muchas gracias!

weno q sepas q a mi me mataron un tambor en el primer turno ombre era un ejercito de compañía gris
no es dificil de matarlo y el tambor te sirve pa dos turnos lo suficiente para evitar flechazos y llegar al combate pero si lo q tenes esq conquistar objetivos o demas el tambor mola

santy_eltharion escribió:

weno q sepas q a mi me mataron un tambor en el primer turno ombre era un ejercito de compañía gris
no es dificil de matarlo y el tambor te sirve pa dos turnos lo suficiente para evitar flechazos y llegar al combate pero si lo q tenes esq conquistar objetivos o demas el tambor mola

ojala, ojala si lo pone mi rival solo le dure un par de turnos, yo firmaría eso ahora mismo jeje Ya que es lo justo para que se me ponga a disparo directo (56cm) :P

un saludo!!