file Dopaje de Drugzag

13 Oct 2009 02:45 #155581 por Squalln1
Hola señores

El otro dia me surgio una duda con la magia de Drguzag de dopar a las criaturas. Es decir la magia que le da +3 ataques, combate y fuerza.

Mi duda es... Puede lanzarse el hechizo a un huargo que sea montura, es decir un jinete de huargo lanzarselo al huargo??

Gracias por adelantado XD

Saludos!!

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13 Oct 2009 21:17 #155616 por Zahariel
Que yo recuerde dice que lo puede lanzar a huargos salvajes no a monturas.

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13 Oct 2009 22:57 #155619 por meruyores
es logica , una montura si quieres utilizar el hechizo control ( por ejemplo ) se lo tienes que hacer al jinete

pues lo mismo con el dopador ( si no ... por que hay un orco arriba ?)

salu2

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13 Oct 2009 23:03 #155620 por Rodri
Pues yo no veo el porque no puede usarse contra un jinete de huargo, o sobre un heroe en huargo, funciona practicamente igual que el hechizo desbocado, no tiene nada que ver que lo tenga que resistir el jinete(en caso de tener voluntad para eso) ya que el objetivo luego es la montura.
Y es mas, en la descripcion del hechizo en ningun momento dice \"huargo salvaje\", dice huargo, por lo que cualquier huargo puede ser objeto de dicho hechizo.

Yo unicamente he visto sus atributos y reglas especiales en la WD, y por lo que dicen hay la idea de squalln1 es totalmente factible y legal, por decirlo de alguna manera jeje.

Saludos!!

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14 Oct 2009 02:37 #155628 por galaico68
Según el hechizo, sólo se puede lanzar sobre \"huargos, murciélagos y arañas\".

En todos los perfiles de miniaturas, entre paréntesis viene la raza la que pertenece dicha miniatura.
En el caso de un jinete de huargo: \"Jinete de huargo (orco)\".

Por tanto un jinete de huargo no es un huargo, es un orco, ya que es lo que está definido en sus atributos. Y sobre orcos no se puede lanzar el hechizo.

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15 Oct 2009 03:52 #155691 por meruyores
respuesta perfecta

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15 Oct 2009 18:17 #155700 por Rodri
Buenas, pues siento discrepar contigo galaico, pero creo que en el reglamento hay un parrafo que deja abierta la posibilidad de que sea como yo digo:huh: , cito textualmente, pag 51, los poderes magicos y la caballeria:

\"Si una miniatura utiliza un poder mágico contra una miniatura de caballeria, el objetivo del hechizo siempre sera el jinete(a no ser que se especifique otra cosa en la descripcion del hechizo)...\"

Segun esto creo que si seria posible lanzar el hechizo sobre el huargo(ignorando al jinete) ya que en la descripcion del hechizo dice que es sobre huargos, que lo diferencia de ser sobre la miniatura completa de caballeria.
Haber que opinais:laugh:

Saludos;)

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15 Oct 2009 18:33 #155702 por Kratos
Creo que una mini de caballería se considera como una única, y por lo tanto no se puede ya que no dice que se pueda aplicar sobre huargos que actúen como montura (porque si no, el huargo se considera parte de la miniatura Orco+Huargo=Orco y Orco no es huargo xD)

\\\\"Sacred Powers, cast your purifying light upon these corrupt souls... Rest in Peace, Sinners! Judgement!\\\\"

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15 Oct 2009 18:55 #155705 por Karvag
Creo que el hechizo solo se refiere a huargos salvajes y si no lo especifica es un fallo de GW,digo yo.

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15 Oct 2009 19:45 #155709 por Rey Eomer
Rodri escribió:

\"Si una miniatura utiliza un poder mágico contra una miniatura de caballeria, el objetivo del hechizo siempre sera el jinete(a no ser que se especifique otra cosa en la descripcion del hechizo)...\"

Saludos;)


Precisamente por esto hace que no se pueda realizar sobre monturas huargos. El hechizo se puede lanzar sobre huargos, murcielagos y arañas. AL lanzar un hechizo a una mini de caballeria se lanza sobre el jinete como dice la regla, y el jinete tiene de raza orco, por lo que no podrias realizar el hechizo sobre el.

Yo creo que esta claro.

Saludos

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15 Oct 2009 19:54 #155710 por Guindyya
Rodri escribió:

Segun esto creo que si seria posible lanzar el hechizo sobre el huargo(ignorando al jinete) ya que en la descripcion del hechizo dice que es sobre huargos, que lo diferencia de ser sobre la miniatura completa de caballeria.
Haber que opinais:laugh:


Pero... ¿dónde especifica que se pueda lanzar sobre el huargo de un jinete?. En ningún sitio, y como no lo especifica...

La respuesta de Galaico es la correcta ;)

Saludos!!!

PD: Rodri, a mi Galaico también me chafó la idea, bienvenido al club XD

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15 Oct 2009 20:02 #155711 por Rodri
Claro, pero en la descripcion del hechizo unicamente dice que el objeto de dicho hechizo es un huargo, y siendo asi no tiene porque ser un huargo salvaje exclusivamente o no puede ser un huargo montado.

Pongamos el caso de que un jinete orco muere y queda el huargo solo, no se le podria lanzar ningun hechizo entonces??porque como las miniaturas de caballeria se consideran como una unica (hasta que no mueren jinete y montura no se cuentan como baja).
Entonces que pasa, que si es un huargo salvaje si se puede usar el hechizo pero si es un huargo \"suelto\" despues de que maten a su jinete no??Porque que yo sepa cuando matan al jinete el huargo no pasa a ser huargo salvaje en su perfil, sigue siendo jinete de huargo, por esa regla de 3 entonces a un huargo desmontado no se le podria realizar hechizo alguno al ser orco??siendo asi no veo el porque no puede usarse sobre el mismo objetivo aun estando montado puesto que el hechizo va dirijido al huargo(aun siendo conjunta la miniatura).

Saludos!!

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15 Oct 2009 20:06 #155712 por Rodri
Contestando a guindyya:

Guindyya escribió:

Pero... ¿dónde especifica que se pueda lanzar sobre el huargo de un jinete?. En ningún sitio, y como no lo especifica...


Jajaja:laugh: que culoduro eres, si yo no digo que no lo especifique, pero tampoco dice que no pueda hacerse, puesto que dice sobre un huargo, no obligatoriamente sobre un huargo salvaje(cosa que tampoco pone).

Saludos;)

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15 Oct 2009 20:32 #155714 por Guindyya
Rodri escribió:

Jajaja:laugh: que culoduro eres


Como me conoces tontorrón XD


Rodri escribió:

si yo no digo que no lo especifique, pero tampoco dice que no pueda hacerse, puesto que dice sobre un huargo, no obligatoriamente sobre un huargo salvaje(cosa que tampoco pone).


Entonces volvemos a lo mismo de siempre, como no lo pone y se supone las águilas gigantes arrollan, Gulavhar arrolla, Dain la tiene muy gorda y a las bestias aladas se les caen por su propio peso.

Además si pone que se tiene que lanzar sobre un huargo, mira la descripción de Huargo salvaje a ver que pone después, que seguramente (a falta de comprobación pero convencido me hayo) ponga entre paréntesis, huargo, no como sobre el jinete de huargo, que pone orco.

Saludos!!!

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15 Oct 2009 21:01 #155717 por Rodri
Guindyya escribió:

Entonces volvemos a lo mismo de siempre, como no lo pone y se supone las águilas gigantes arrollan, Gulavhar arrolla, Dain la tiene muy gorda y a las bestias aladas se les caen por su propio peso.

Además si pone que se tiene que lanzar sobre un huargo, mira la descripción de Huargo salvaje a ver que pone después, que seguramente (a falta de comprobación pero convencido me hayo) ponga entre paréntesis, huargo, no como sobre el jinete de huargo, que pone orco.

Saludos!!!


Pues en la descripcion de huargo salvaje unicamente pone eso, huargo salvaje(por lo menos en el tocho que tengo yo:pinch: ), por lo que segun la teoria de que se rije por lo que pone en el perfil tampoco se podria usar contra huargos salvajes no??porque como en el hechizo pone huargo unicamente...

A mi llamarme cabezon:laugh: ! pero si el hechizo puede usarse sobre un huargo salvaje (que ahora tampoco parece estar del todo claro segun la teoria de galaico) tambien puede usarse sobre un huargo al que le han matado el jinete, y por lo tanto puede usarse aun llevando jinete. Yo no digo que al no ponerlo tenga que ser asi, como en lo de las aguilas y en lo de los atributos de dain (dato que me resulta curioso que conozcas...:huh: jajaja) pero eso no quita que tambien pueda hacerse, y no es como en el caso de las aguilas y demas que no hay nada referente al respecto en el reglamento, pero yo creo que en este caso si.

Saludos;)

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16 Oct 2009 03:26 #155752 por Rey Eomer
Rodri escribió:


A mi llamarme cabezon:laugh: ! pero si el hechizo puede usarse sobre un huargo salvaje (que ahora tampoco parece estar del todo claro segun la teoria de galaico) tambien puede usarse sobre un huargo al que le han matado el jinete, y por lo tanto puede usarse aun llevando jinete. Yo no digo que al no ponerlo tenga que ser asi, como en lo de las aguilas y en lo de los atributos de dain (dato que me resulta curioso que conozcas...:huh: jajaja) pero eso no quita que tambien pueda hacerse, y no es como en el caso de las aguilas y demas que no hay nada referente al respecto en el reglamento, pero yo creo que en este caso si.

Saludos;)[/quote]

Esta claro que sobre un jinete de huargo no se puede, ya que la miniatura no es un huargo, el hechizo se lanza sobre el jinete. Otra cosa es un huargo sin jinete, al que si se le podria lanzar el hechizo, ya que es un huargo y es una mini de infanteria.
Vamos a centrarnos en lo que pone el reglamento y no en lo que no pone.

Saludos

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16 Oct 2009 05:33 - 16 Oct 2009 05:59 #155765 por galaico68
Me voy a extender un poco más:

Jinete orco + huargo = orco, porque lo especifica el reglamento. No son dos miniaturas separadas, es una sola miniatura de caballería.

Huargo = huargo, porque también lo especifica el reglamento (cuando se mata al jinete se reemplaza la miniatura de caballería por una miniatura de montura, ergo deja de ser caballería y al no poseer jinete su raza cambia).


Consecuencia: Si tienes el jinete, pues no puedes ser objetivo de ese hechizo. Que se muere o desmonta el jinete y el huargo es un valiente y se queda pues entonces ya le puedes lanzar el hechizo.
Daos cuenta de que ninguna miniatura de caballería puede ser objetivo del hechizo.

Citando a Rodri: \"...A mi llamarme cabezon ! pero si el hechizo puede usarse sobre un huargo salvaje (que ahora tampoco parece estar del todo claro segun la teoria de galaico) tambien puede usarse sobre un huargo al que le han matado el jinete, y por lo tanto puede usarse aun llevando jinete...\"

Cómo me diría mi profesora de legua de 3º de ESO: \"un hombre feo, por muy feo que sea no deja de ser un hombre\", vamos, que un adjetivo no puede cambiar las propiedades de un sustantivo.
Un huargo salvaje, es salvaje (y puede que muy feo :blink: ), pero no deja de ser un huargo.
Una Araña gigante, es gigante (y tanto X0 ), pero no deja de ser una araña.
Las larvas arácnidas, son \"...arañas más pqueñas que salen...\"
Un jinete de huargo, es un orco, no un huargo.
Un huargo sin jinete, es un huargo, ya no lleva ningún orco.
Khamûl el Oriental montado en bestia alada, es un espíritu.
Theoden montado en crinblanca, es una porquería :( , pero no es un caballo.

Para algo relativamente claro que hay en las reglas que es la raza de cada miniatura...Que dónde no viene entre paréntesis es porque no tiene confusión...

Yo sólo dudaría de las bandadas de murciélagos, ya que realmente pone que se puede lanzar sobre un único murciélago...cosa que no existe ni existirá en el juego...En este caso si que se necesita una aclaración o un consenso.


PD 1: El mismo fallo que se podría cometer aquí, se comete muy habitualmente con el hechizo furia. La furia afecta al huargo como montura siempre que lleve un jinete encima, ya que la miniatura en si se considera un orco (tanto guerrero como héroe) y muy poca gente tira al 6+ para salvar las heridas de la montura...
PD 2: Las reglas en hereje aquí (requiere registro si no me equivoco.

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16 Oct 2009 14:59 #155777 por Squalln1
ummmmmm no creia que se extenderia tanto esto :laugh:

Weno mi opinion.

Yo lo he propuesto por que como segun dice el reglamente el jinete de huargo al tener la montura combate propio se considera otra miniatura, ya que si al morir el jinete pasa el chequeo se queda el huargo y sigue jugando por eso mismo un huargo es un huargo. Tenga lo que tenga en la chepa. :whistle: jejejejeje pero weno si todos decis qe no pues no

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16 Oct 2009 21:03 #155796 por Rodri
Bueno pues habra que aceptar la explicacion de galaico que tiene bastante fundamento!!jaja pero volvermos al eterno debate de que en este juego hay muchas lagunas y cosas ilogicas, como lo de las aguilas, esto...bueno en fin!! Aclarado queda entonces!!yo era por darle coba a guyndi...jaja gracias galaico!

Saludos!!

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