Guardianes de Hierro ¿Tienen armas a dos manos?

Buenas a todos,

Tras publicar una lista de enanos he recibido una serie de consejos y comentarios, de los cuales uno de ellos me ha llamado la atención.

Un usuario me ha comentado que ya tenía las armas a dos manos de los Guardianes de Khazad y de Hierro. En un principio lo había pasado por alto, pero al releerlo me ha llamado la atención porque estaba seguro que sólo llevaban dos armas de mano y hachas arrojadizas (Que además es lo que llevan representado en la miniatura).

Así pues me he vuelto a leer la entrada en el suplemento de Khazad-Dûm y efectivamente indica:

\"Todo guardián de hierro porta una armadura enana un hacha de mano, una espada ancha (ambas armas a dos manos)y hachas arrojadizas\"

Por supuesto al leerlo me ha sonado a un error de traducción (Si tiene hacha de mano ¿Cómo va a ser a dos manos? ¿Cómo puede llevar dos armas a dos manos a la vez? ¿Por qué la miniatura lleva una espada y un hacha diminutas en cada mano si realmente son armas a dos manos?

Ya que no poseo el suplemento en inglés me he puesto a buscar por internet algún tipo de lista o documento en el que apareciesen para confirmar el error de traducción, y he encontrado esto:

www.one-ring.co.uk/phpBB2/kb.php?mode=article&k=599

Donde dice (En la descripción de los guardianes de hierro):

\"Iron Guard do not have 2 handed weapons though, but two attacks makes up for that\"

Es decir, que al comparar con los guardianes de khazad dice explícitamente que no llevan armas a dos manos.

Por mi parte tengo totalmente claro que realmente no llevan arma a dos manos aunque lo digan en el suplemento, pero está claro que el dar como prueba una página web no oficial no suena demasiado convincente. Así pues ¿Hay alguna FAQ o similar que aclare este punto o alguien que tenga el suplemento en inglés que pueda confirmar el error de traducción?

Un saludo

Interesante, muy interesante. No tengo el suplemento en inglés pero ahora ya tengo unas ganas terribles de pillarle por banda.

De momento lo que he encontrado en la página oficial de workshop es el perfil junto con el equipo de los Guardias de Hierro:

War Gear: Dwarf armour, axe, broad sword and throwing axes

Traduciendo:

Equipo: Armadura enana, hacha, espada ancha y hachas arrojadizas


No dice nada de que sean a dos manos. A mi me huele esto a fallo de traducción monumental.
Seguiré buscando por páginas no oficiales pero esto es lo que pone en la oficial...

He seguido mirando en la página oficial de workshop y en el resto de perfiles que tienen armas a dos manos lo pone del siguiente modo:
War Gear: Dwarf heavy armour, axe and two-handed axe

Así que segurísimo que es un fallo de tradcucción.

Como GW España ya no saca erratas pues no tendremos una corrección oficial a Khazad-Dûm, con lo que la única forma es buscar el libro original.


En mi caso lo anotaré para el documento con FAQ\'s porque me parece un fallo garrafal.

Pues es cierto, según los señores ingleses no tienen armas a dos manos pese a que en el reglamento en español lo ponga... pues vaya piiiii me hacen (llevo utilizándoles asi más de un año).

Ahora se me plantea otra duda (ya que parece que queda muy claro el hecho de que no llevan armas a dos manos según el manual en inglés) y es si se puede usar el arma a dos manos, ya que el manual en español así lo permite... sé que es un error tipográfico pero al fin y al cabo con lo que nosotros jugamos es con el reglamento en español, y no en inglés, y al igual que hacemos (o hemos hecho) otras muchas cosas mal y se siguen permitiendo... ¿por qué esto iba a ser diferente?.

Saludos!!!

PD: realmente lo propongo porque me jode un montón quitar las conversiones que ya he hecho a los guardias...

Pues no se, eso dependerá de cada sitio.
Yo acabo de poner en las FAQ\'s esto mismo así que aquí en Pucela poco lo vas a poder hacer ya

Guindyya escribió:

Ahora se me plantea otra duda (ya que parece que queda muy claro el hecho de que no llevan armas a dos manos según el manual en inglés) y es si se puede usar el arma a dos manos, ya que el manual en español así lo permite...

Lo que está claro es que, a no ser que te lo especifiquen en las bases de un torneo, no te podrían obligar a quedarte sin el arma a dos manos ya que lo pone en las reglas en español.

Otra cosa es por supuesto el cargo de conciencia que le de a cada uno el aprovecharse de un error de traducción.

Personalmente ví tan claro desde el principio que era error de traducción que aun siendo algo que beneficia a mi ejército quise preguntar aquí, y una vez visto que en la página oficial inglesa les pone ese equipo no queda lugar a dudas y aunque haya un error de traducción y no existan las correspondientes faqs, si alguna vez juego los usaré sin arma a dos manos.

En resumen, nadie te puede obligar a no usarlas, salvo tu propia conciencia (O que lo ponga en las bases de un torneo).

Un saludo

P.D: En cuando a las conversiones no creo que nadie se queje porque las minis de los guardianes lleven un hacha a dos manos, ya que el perfil de los mismos no permite ningún tipo de variación que lleve a confusiones.

En el reglamento oficial aprece el equipo, pero no dice que llevan arma a dos manos, pero revise en la seccion equipamiento y aparecia que si una miniatura tiene dos armas en cada mano, se puede uasar como una rama a dos manos (en el caso de la guardia de hierro llevan un hacha y una espada, por lo que se puede contar como arma a dos manos)

Un Saludo

Pues yo siempre he entendido que pueden luchar con un arma de mano o con un arma a dos manos, que visto lo visto en las reglas generales es lo correcto, y en el perfil no dice que no llebe arma de mano, dice que ambas son armas a dos manos, estara mal traducido pero yo entiendo que por separado son armas de mano y usadas al mismo tiempo son armas a dos manos.

Elrond_elf escribió:

En el reglamento oficial aprece el equipo, pero no dice que llevan arma a dos manos, pero revise en la seccion equipamiento y aparecia que si una miniatura tiene dos armas en cada mano, se puede uasar como una rama a dos manos

¿De qué reglamento estamos hablando? Yo tengo el reglamento de tapa dura (Si no me equivoco es la última versión de las reglas) y por una parte no viene el perfil de los Guardianes de Hierro y por otra no al menos yo no he visto nada acerca de que dos armas de mano se consideren un arma a dos manos...

¿Podrías especificar qué reglamento y en qué página?

Un saludo

En el reglamento que viene en la caja Minas de Moria en la seccion de armas y equipo, pag 42 especifica las condiciones para una miniatura con mas de un arma. Aparte un amigo que tiene el suplemento de Khazad Dum me respondio lo mismo.

Un saludo

Creo que el que viene con la caja Minas de Moria es una versión reducida (No en reglas si no en lo demás) del que yo tengo.

De hecho en el mío en la página 42 está la misma sección que dices y en \"Más de un arma\" lo único que veo es:

\"Si un guerrero tiene más de un arma de mano (por ejemplo, una espada y una hacha a dos manos), podrá utilizar la que quiera durante cada fase de combate, pero solo una\"

Lo cual indica que de hecho si una miniatura como un guardián de hierro lleva una espada ancha y un hacha de mano, sólo podrá usar una de las dos en el combate. En este caso da igual porque las dos se consideran armas de mano, y supongo que lo que han hecho para representar el que lleven dos armas ha sido darles dos ataques.

En cualquier caso puede que tu reglamento diga otra cosa, ya que no es la misma versión. ¿Podrías copiar la parte en la que dice que dos armas de mano se pueden usar como un arma a dos manos?

Un saludo

P.D: Por cierto, yo también tengo el suplemento de Khazad-Dûm y pone exactamente lo que transcribí en el primer mensaje y que luego se ha comprobado que es un fallo de traducción y que en el original no pone nada de que lleven armas a dos manos.

De verdad me enredé con esto !. Intentare preguntarle a un tio que es un \"coach\" de partidas de miniaturas aqui en santiago, el me dira y yo te respondere, si es que tienes suerte hoy.

Un Saludo

Si no necesito respuesta de un árbitro ni nada por el estilo (Supongo que yo sabré leer el reglamento igual que él).

Otra cosa es que me digas que me he saltado algún punto del reglamento y me puedas indicar donde. Si viene en el reglamento en alguna parte que dos armas a una mano se pueden usar como un arma a dos manos es que se puede y si no viene es que no se puede.

Yo te vuelvo a decir que al menos en mi reglamento yo no lo he visto en ningún lado, si me puedes decir dónde lo has visto tú y citarme lo que dice, me vale. Si me das como respuesta lo que diga alguien capaz de leerse el reglamento, aunque sea árbitro, creo que le daré la misma validez que la de cualquier otra persona que tenga el reglamento y sepa leer.

Un saludo

Ya lo llame por fono: La cosa es que el no ha visto nada de eso en el reglamento, pero en un torneo en el que estuvo el en Mexico, habia un ejercito de enanos con guardias de hierro. No sabia como llevaban el equipo asi que le pregunto al jugador y el jugador dijo: ellos tiene dos ataques, ya que tienen dos armas y las pueden usar en el mismo combate. Por ejemplo. tu tienes una daga y un hacha y viene un tipo con escudo a atacarte tu le paras el escudo con un arma y lo hieres con la otra.

Eso me dijo el , que tiene una experiencia de juego impresionante.

Un Saludo