file Retroceder

27 May 2007 04:48 #101013 por gran_orco
Cuando una miniatura retrocede tras perder el combate ¿debe salir del radio de 2 cm de la minitura vencedora siempre que pueda? Lo digo porque muchas veces los jugadores mueven 2 cm a la mini, pero rodeando a la ganadora todo lo posible para ganar una mejor posicion -acabando a un cm de ella, por ejemplo-. No se si me explico.

Otra cosa. Suponiendo que dos miniaturas estan combatiendo contra otras dos deben separarse un poco para distinguir los dos combates uno contra uno ¿pero siguen estando unidas peana con peana o se supone que eso solo se hace para no liarse?

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27 May 2007 05:15 #101014 por paloji
Siempre se debe retirar la miniatura 2cm respecto a la vencedora, en caso de que no haya espacio pra retirarse esos 2cm, la miniatura se considera atrapada.

Salu2.paloji

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27 May 2007 17:25 #101024 por gran_orco
No, no me has entendido. Ya se que tiene que retroceder 2 cm. Eso es una cosa tan básica que ni se debería preguntar :P
A ver si me explico: mi pregunta es ¿debes retroceder 2 cm en linea recta, 2 cm libremente en la dirección que escojas , o debes mover 2 cm para salir del radio de control? Lo digo porque la gente retrocede pero moviendo en circulo alrededor de la miniatura vencedora.

Más gráfico:
V=vencedor ; D=derrotado

A veces, en vez de esto
VD
> V D
ocurre esto
VD
>
V
D
con lo cual se ha movido 2 cm pero realmente acaba a 1 cm del vencedor.

¿Me explico ahora?

Mi otra pregunta es
VV
DD
se deberian colocar de esta forma (segun las reglas) para diferenciar los combates:
V V
D D
pero cuando acabe el combate ¿están unidos igual o se mantienen ligeramente separados?<br><br>Mensaje editado por: gran_orco, el: 2007/05/27 13:27

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27 May 2007 17:30 #101025 por paloji
Pero a ver...es que si retrocedes en circulo es matematicamente imposible que te separes 2cm del enemigo :P, al describir una curva te alejas menos que si vas en linea recta...por lo tanto, si te mueves 2cm en curva no te alejas 2cm del enemigo como bien dices...te mueves en curva pero acabas a 1cm del vencedor? error...tienes que acabar a 2cm suyo. Puedes moverte hacia atras, hacia un lado, en diagonal...pero siempre quedante a 2cm suyo.

Salu2.paloji

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27 May 2007 18:17 #101027 por vecteroso
Wenas.

1. Tienes que alejarte 2 cm del vencedor, en linea recta y siempre en dirección contraria a este.

2. Cuando GW dice separar combates, no dice que haya que separar miniaturas, solo que se identifiquen los combates por separado ;)

Saludos

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28 May 2007 04:47 #101103 por gran_orco
paloji escribió:

Pero a ver...es que si retrocedes en circulo es matematicamente imposible que te separes 2cm del enemigo :P, al describir una curva te alejas menos que si vas en linea recta...por lo tanto, si te mueves 2cm en curva no te alejas 2cm del enemigo como bien dices...te mueves en curva pero acabas a 1cm del vencedor? error...tienes que acabar a 2cm suyo. Puedes moverte hacia atras, hacia un lado, en diagonal...pero siempre quedante a 2cm suyo.

Salu2.paloji


Y si no puede retroceder en linea recta, debe moverse 2 cm sea como sea (aunque acabe a 1 cm de la miniatura porque la ha tenido que rodear) ¿no?
Y solo en el caso de que no pueda moverse 2 cm estaría atrapada.

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28 May 2007 05:06 #101104 por paloji
Si no puede moverse 2cm en linea recta para separarse 2cm del enemigo esta atrapada. No le des vueltas a lo de moverse en curva...tienes que moverte en linea recta si o si para separarte 2cm del enemigo, y sino puedes estas atrapado.

Salu2.paloji

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31 May 2007 20:39 #101503 por gran_orco
Paloji, ahi esta mi duda. Primero has dicho que debes estar a 2 cm de la miniatura, pero es que luego dices que debes moverte 2 cm en linea recta. NO es lo mismo una cosa que la otra. Si yo tengo que retirarme 2 cm en linea recta puede que acabe a 1 cm y algo mas de la miniatura porque tengo otras tapandome la retirada en sentido opuesto . ¿Entiendes ahora mi pregunta?

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31 May 2007 21:14 #101506 por Perraks
jaja, hombre que es muy sencillo; da un salto 2 centímetros hacia atrás.

Te mueves en línea recta 2 centímetros y tienes que quedarte a 2 centímetros del rival. Solo hay un posible movimiento.

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01 Jun 2007 13:33 #101567 por gran_orco
A ver :ermm: Al final os tendré que hacer fotos. No me entendéis.

G=ganador; P=perdedor; O=miniaturas enemigas obstruyendo; _= espacio vacío

OG___O
OP__O
OOO

No se puede dibujar mejor poniendo letras. Lo cierto es que esto os pasará en cientos de partidas. A veces NO se puede mover hacia atrás, pero queda un hueco por el que puede moverse 2 cm. En este caso lo veis ahi en el esquema.
Si, puedo moverme 2 cm, pero haciendo eses: según vuestra explicación está ¿atrapado? porque no se mueve en línea recta.
Sí, puedo moverme 2 cm en línea recta, pero NO hacia atrás (ver esquema): la miniatura se ha movido, efectivamente, pero no termina a 2 cm de la miniatura ganadora, sino a 1, 60 cm (porque según el esquema se ha movido en diagonal)
Os recuerdo que en el manual indica que la miniatura debe retroceder, no quedarse a 2 cm del enemigo

A ver si me entendéis de una vez, porque es una cosa que ha pasado cientos de veces en partidas de todo tipo y siempre me lo han preguntado. En unos sitios dicen una cosa y en otros otra. :silly:<br><br>Mensaje editado por: gran_orco, el: 2007/06/01 09:39

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01 Jun 2007 15:40 #101580 por Dreag
Tú, para mover recto tienes en teoría 180º de posibilidades y seguirías moviendo recto...voy a intentar explicarme con un dibujo....

Simplemente mueves recto pero hacia la posición que tú quieres, al menos así me lo han hecho siempre (yo no pierdo combates :lol: :lol: :lol: :lol: )

Los círculos son las peanas, la línea recta la tangente entre ellas que nos delimita la zona de una y de otro. Lo demás son arcos y posibles movimientos rectos...

De aquí a arquitecto!! :woohoo: x\'D

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01 Jun 2007 21:02 #101606 por gran_orco
Vale, entiendo lo que dices. La cosa es moverse en línea recta. Antendidu, mis o minus.

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01 Jun 2007 23:29 #101612 por galaico68
Bueno, pues estoy totalmente de acuerdo con Dreag, por un simple hecho: Si perdemos un combate que hemos realizado contra tres miniaturas juntas, ¿como nos alejariamos la misma distancia de los tres enemigos?.

Esto de retroceder 2cm. es algo tan tan subjetivo. Es una regla que no me ha gustado del todo en ningún momento :ermm: , pero bueno, se puede vivir con ella (los ingleses son más listos en esto y retroceden una pulgada, que es exáctamente lo que mide una peana, así les es más facil medirlo...).

Lo que no he entendido del todo es lo que pone en las letras de debajo del dibujo :huh: .

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01 Jun 2007 23:42 #101615 por Dreag
galaico68 escribió:

Bueno, pues estoy totalmente de acuerdo con Dreag, por un simple hecho: Si perdemos un combate que hemos realizado contra tres miniaturas juntas, ¿como nos alejariamos la misma distancia de los tres enemigos?.

Esto de retroceder 2cm. es algo tan tan subjetivo. Es una regla que no me ha gustado del todo en ningún momento :ermm: , pero bueno, se puede vivir con ella (los ingleses son más listos en esto y retroceden una pulgada, que es exáctamente lo que mide una peana, así les es más facil medirlo...).

Lo que no he entendido del todo es lo que pone en las letras de debajo del dibujo :huh: .


\"A k soy weno? \"


XDD No me creo gran_orco que me hayas entendido a la primera, con lo torpe que yo soy!! xD

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02 Jun 2007 06:26 #101655 por paloji
gran_orco escribió:

Si yo tengo que retirarme 2 cm en linea recta puede que acabe a 1 cm y algo mas de la miniatura porque tengo otras tapandome la retirada en sentido opuesto . ¿Entiendes ahora mi pregunta?


Que no joe, que si te mueves 2cm en linea recta acabas a 2cm del tio...es una linea recta!! xDD, si acabas a 1cm y pico es que no has movido 2cm, sino 1cm y pico...como ha explicado dreag en su dibujito...tienes un abanico de 180º para retroceder...pero siempre recto y 2cm...es imposible qedarse a menos, y si te qeudas a menos, es que hay minis que no se pueden retirar y por lo tanto tu mini estara atrapada y lista para morir :P

Salu2.paloji

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02 Jun 2007 15:19 #101670 por chimpa
galaico68 escribió:

Si perdemos un combate que hemos realizado contra tres miniaturas juntas, ¿como nos alejariamos la misma distancia de los tres enemigos?


Más razón que un santo. Si combatimos contra tres miniaturas y retrocedemos 2 cm. es imposible estar a 2cm. de las tres. Estaremos a 2 cm. de una de ellas, de las otras nos quedaremos a 1,5 cm. aprox. ¿Vamos a estar por ello atrapado? NO.

Respecto la dirección que hay que tomar a la hora de retirarse coincido con Dreag, cualquiera que ese arco de 180º.

Por lo general, a la hora de retirarse la gente se toma muy a la ligera esta regla, retrocede un poco, o sea, más o menos un mísero centímetro. A mi me encantaría jugar debiendo retirarse lo que ha de retirarse en verdad: una pulgada, o sea, una peana. Más de uno se iba a quedar boquiabierto viendo la cantidad de miniaturas que se iban a quedar atrapadas, muchas más que jugando como jugamos aqui en España.

Un saludo.

La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta

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