Las dos torres

Cuchurlain escribió:

carethor escribió:

Trolls fanaticos? no se yo sigo disiendo que los de mordor son mas valientes, porque ademas ellos podian soportar la luz del sol, los de moria e isengard no.

y lo de windwarrior, se nota claramente que no dice que sean fanaticos en el sentido estricto de los bersekhers uruk-hai de peter jackson (porque en las dos torres de libro no salen), sino al hecho de que saruman arenga a sus tropas antes de la batalla, cosa que ni sauron ni los nazgul hacen

Alguien que me entiende...

De todas formas tampoco le deis tantas vueltas. Isengar tiene por general mas valor que mordor y el troll tiene un punto mas para mantener ese tio de esquema. No lo justifiques buscando coerencia historica porque es imposible, buscarle coherencia tactica, ya que se lo han inventado, que mantenga una coherencia con su ejercito.

Cuchurlain escribió:

carethor escribió:

Trolls fanaticos? no se yo sigo disiendo que los de mordor son mas valientes, porque ademas ellos podian soportar la luz del sol, los de moria e isengard no.

vamos a ver 1- los trolls de isengard... no existen listillo, son invencion de games-worshop, asi que explicame en que te basas para decirme que los trolls de mordor son mejores que los de isengard, es como si me dices que los elfos de rivendel son mejores que los de rhun (por ejemplo), no es que sean mejores, esque no hay constancia alguna de que alli hubiera elfos... 2- no es lo mismo uruk que uruk hai, y los uruk hai fueron creados por saruman, aprende a distinguir conceptos, ya que los uruk son los orcos mas fuertes por defecto, pero los uruk hai son una raza concreta, 3- los trolls de mordor no soportan la luz del sol, pero no por que sean ams valientes, sino porque llevaban una especia de coraza, osea a modo de cota de escamas, dicha coraza era su piel... por cierto, los trolls que asi son mencionados, no son de mordor sino de las montañas del norte, lugo realmente los trolls de mordor no son oriundos de alli y tu teoria se va al traste... un consejillo... leete la obra de tolkien mas a fondo y evitaras quedar como alguien que habla sin saber... y lo de windwarrior, se nota claramente que no dice que sean fanaticos en el sentido estricto de los bersekhers uruk-hai de peter jackson (porque en las dos torres de libro no salen), sino al hecho de que saruman arenga a sus tropas antes de la batalla, cosa que ni sauron ni los nazgul hacen

cuchurlain,vamos a ver,lo primero,que tu estes mas puesto o por lo menos eso creas en la obra de tolkien,no te da ningun derecho a llamar a nadie \"listillo\".

segundo,para enseñar a alguien a distinguir \"conceptos\" lo primero que tendrias que aprender tu son modales y educacion para hablar con los demas y si quieres dar \"cosejillos\" acepta uno mio antes,aprende modales
un cordial saludo,tumulario

Gracias tumulario, y si relajate un poquito porque al igual que tu solo digo lo que pienso, y ya se que los trolls de isengard no existen pero supuestamente son trolls de moria que se vinieron para isengard. Y los Morianos son los peores guerreros de la oscuridad, el troll que se supone que viene de alli no sera mejor que el de Mordor.<br><br>Mensaje editado por: carethor, el: 2006/08/08 15:25

Carethor creo que no deberias insistir mas sobre que ejército es mas poderoso que otro, solo son opiniones subjetivas...
Cuchurlain, dos cosas, no solo te faltan modales si no que en tu intento de alarde de sabiduria tolkeniana has dejado mucho que desear, sigue en consejo de Tumulario y se respetuoso con los demas, por encima del conocimiento estan las personas y si quieres conocimiento acuerdate de Socrates \"solo se que no se nada\" esa es la base de la sabiduria, de un ser versado en cualquier materia...la humildad por encima de todo.

ok, no insistire mas, perdon a todos por pesado
un saludo

Hola compañeros.
A mi me parece que se están pasando. Subidas de precios, minis inventadas... Ahora un nuevo balrog (¿el 3º para cincio minutos de novela?). Nuevos dunlendinos (¿tiramos los anteriores a la basura?), veteranos de Osgiliath (parece GC pero algo machacados y los fans de Gondor no sé que tal les parecerá que le quiten el lustre a su gloriosa capital)... Un Nigromante teniendo ya a Sauron (no sé vosotros, pero 25 € + es una pasada cuando sólo se usan en la típica partida para probar a un bestia de estos).
Los suplementos han estado por lo generl muy bien. Para mí falla el de la Sombra del Este porque, sobre todo en los últimos escenarios, se pasan en querer colarnos un monton de figuras para una sóla partida que nos preparan. Lo de la Legiones no creo que a alguien con dos años de experiencia le vaya a servir de gran cosa.
En fin, creo que últimamente están perdiendo las buenas ideas iniciales y se están convirtiendo en máquinas de hacer dinero, a nuestra costa, sin más. Un saludo

claro, sera eso mismo que me faltan modales... 1- si vas de listillo por la vida te exponene a qe te lo llaman, asi que tulario, la has metido hasta el fondo, 2- carethor, segun el libro, lo que hay en moria son uruks de mordor, pero como supongo que te refieres a la peli, no dire nada, 3- tu consejillo, es una grave falta de respeto, pues yo a ti no te e dicho nada y en ningun momento e insultado a nadie 4- meterse en conversaciones ajenas es otra falta de respeto, asi que empieza a aplicarte tu mismo tus consejillos, y para acabar, si os molesta que os diga en que os equivocais, leed un poco a tolkien antes de decir tonterias (en el sentido de la palabra de que errais, no de que seais tontos)... por cierto hirluin,

\"Cuchurlain, dos cosas, no solo te faltan modales si no que en tu intento de alarde de sabiduria
tolkeniana has dejado mucho que desear, sigue en consejo de Tumulario y se respetuoso con los demas,
por encima del conocimiento estan las personas y si quieres conocimiento acuerdate de Socrates \\\"solo se que no se nada\\\" esa es la base de la
sabiduria, de un ser versado en cualquier materia...la humildad por encima de todo.\"

me gustaria saber en que me he equivocado, y me gustaria que me enseñaras tu humildad, o mejor aun, damela, porque tu la tienes a estrenar, no haces uso de ella

Celembrimbor escribió:

Hola compañeros.
A mi me parece que se están pasando. Subidas de precios, minis inventadas... Ahora un nuevo balrog (¿el 3º para cincio minutos de novela?). Nuevos dunlendinos (¿tiramos los anteriores a la basura?), veteranos de Osgiliath (parece GC pero algo machacados y los fans de Gondor no sé que tal les parecerá que le quiten el lustre a su gloriosa capital)... Un Nigromante teniendo ya a Sauron (no sé vosotros, pero 25 € + es una pasada cuando sólo se usan en la típica partida para probar a un bestia de estos).
Los suplementos han estado por lo generl muy bien. Para mí falla el de la Sombra del Este porque, sobre todo en los últimos escenarios, se pasan en querer colarnos un monton de figuras para una sóla partida que nos preparan. Lo de la Legiones no creo que a alguien con dos años de experiencia le vaya a servir de gran cosa.
En fin, creo que últimamente están perdiendo las buenas ideas iniciales y se están convirtiendo en máquinas de hacer dinero, a nuestra costa, sin más. Un saludo

en efecto hay cosas absurdas, pero lo del balrog me parece bien, prque deja mas opciones de equipo (si querias usar el latigo y la espada era engorrosos,aunque divertido de trasformar) y sobre todo porque es algo mas barato que el otro. en cuanto a los dundelinos, si te fijas los puedes seguir usando, porque en las legiones salen los hombres salvajes de dundland y los dundelinos con armadura son como rohirrims, en cuando a osgiliath... no creo que les moleste mucho, a fin de cuentas no van a ser siempre los felices hombrecillos enlatados, alguna vez se les deben de romper las corazas, no? por otro lado, el nigromante es un peazo bicho en amgia, pero si, en el fondo es mucho gasto.... no se, el problema mayor son los precios, si tenemos en cuanta que toda la cadena de produccion de games workshop salvo hacer las cjas es suya, ganan casi un 300% de beneficios, bien podrian ponerlos mas baratos...(y luego se quejan en la white dwarf que hay gente que vende clones...)

Cuchurlain antes de escribir dos post seguidos edita, con los mensajes que llevas ya deverias saberlo

y el que esta llendo de listillo eres tu, que te crees que siempre vas a tener razon, tumulario puede opinar porque esto no era una conversasion privada por que si no te lo abria dicho por un mensaje privado, y si me equivoco eso quiere desir que sea un listillo? pues entonses estoy seguro que tu tambien lo eres, y para tu informacion yo no me referia a los uruks de moria sino a los trolls, abian uruks en moria? si, pero los de gw no los an representado, asique para las discusiones del juego son trasgos.
un saludo

Primer punto sobre las normas del foro:

1 - Respeta al resto de usuarios, manten una línea de discusión tranquila y amable. No se permiten insultos ni descalificaciones.

Cuchurlain no tienes derecho a llamar despectivamente (véase descalificación) \"listillo\" a nadie y menos si nadie te ha faltado el respeto.
No sigas por ahí.
Ni a despreciar a nadie por que no haya leído la obra de Tolkien.

meterse en conversaciones ajenas es otra falta de respeto, asi que empieza a aplicarte tu mismo tus consejillos

Este es un foro abierto, todo el mundo tiene derecho a participar en la conversación.

...[Hirluin]...me gustaria saber en que me he equivocado, y me gustaria que me enseñaras tu humildad, o mejor aun,
damela, porque tu la tienes a estrenar, no haces uso de ella

Ahora ya sabes en lo que te has equicocado. Además Hirluin solo te ha dado un buen consejo, no ha hecho alardes de nada, por lo tanto no sé donde ha podido perder la \"humildad\".

PD: No desviemos más el post, de esta forma corre riesgo de ser cerrado.

Un saludo.

yo creo que no hay que darle mas vueltas al asunto,esta claro que cuchurlain no es lo suficientemente razonable para intentar explicarle algo,menos si se a equivocado en algo y no quiere reconocerlo,cualquier otra discusion es darle motivos para que siga despreciando al resto de usuarios.
porcierto cuchurlain,mi nick es TUMULARIO no TULARIO como has escrito,y para no seguir dandote protagonismo,cualquier otra cosa que me tengas que decir,hazlo por privado.
un cordial saludo,tumulario<br><br>Mensaje editado por: tumulario, el: 2006/08/09 14:42

Celembrimbor escribió:

Hola compañeros.
A mi me parece que se están pasando. Subidas de precios, minis inventadas... Ahora un nuevo balrog (¿el 3º para cincio minutos de novela?). Nuevos dunlendinos (¿tiramos los anteriores a la basura?), veteranos de Osgiliath (parece GC pero algo machacados y los fans de Gondor no sé que tal les parecerá que le quiten el lustre a su gloriosa capital)... Un Nigromante teniendo ya a Sauron (no sé vosotros, pero 25 € + es una pasada cuando sólo se usan en la típica partida para probar a un bestia de estos).
Los suplementos han estado por lo generl muy bien. Para mí falla el de la Sombra del Este porque, sobre todo en los últimos escenarios, se pasan en querer colarnos un monton de figuras para una sóla partida que nos preparan. Lo de la Legiones no creo que a alguien con dos años de experiencia le vaya a servir de gran cosa.
En fin, creo que últimamente están perdiendo las buenas ideas iniciales y se están convirtiendo en máquinas de hacer dinero, a nuestra costa, sin más. Un saludo

No estoy para nada de acuerdo con lo que dices en este post.

1.-Bueno en esto si..3 Balrogs son mucho aunque por lo menos la posibilidad de tenerlo en plastico o metal es buena pues unos podran tenerlo mas detallado y otros mas manejable en cuanto a peso. ademas la opcion del Balrog de plastico de ponerlo con espada o latigo es buena idea, lastima que nos e les ocurriera al principio.

2.-Las subidas de precio, al menos en blisters no habiamos quedado que se habian comprometido a no hacerlas en nose cuanto tiempo?

3.-A mi no me parece mal que inventen minis siempre y cuando guarden coherencia de la historia. De hecho el mismo Tolkien estaba de acuerdo con eso.

4.-No hace falta que tires lso dunledinos a la basura, Si te fijas, y a demas salen en algunas historias , los Dunledinos son el ejercito que asedia Rohan mientras que los hombres salvajes no son ejercito regular, sino campesinos y cosas asi de Dunlad. Con estas minsi se pueden crear el Asedio a Helm mano de Hierro y la caida del folde Oeste (o Este..). Los nuevos son como los soldados de Rohan version Dunlad, y los viejos como campesinos. No se hasta cuando has leido de as obras pero te comento que los Dunledinos tenian tropas incluso equipadas con caballos y con mallas, con lo que estas miniaturas nuevas serian mas fieles que las viejas de la pelicula.

5.- Lo de los veteranos es normal que los saquen. Es el tipico tipo dde tropa para sacar novedades. Por mucho que se parezcan a los Guardioas d ela Ciudadela, es normal..son humanos. Yo mas vien diria que s eparecen a lso guerreros normales, pero bueno eso da igual. No veo mal que saque tropas representando mas veterania, para expandir el juego y ademas esas mantienen una coherencia perfectamente posible en el mundo de Tolkien.

6.-Lo d eSauron y el Nigromante, puede que para ti no tenga valor, pero olvidas por un momento que GW es uan casa de miniaturas tambien, y no todo el mundo juega, sino que tambien hay mucha gente que colecciona o pinta. A nivel de coleccionismo tener la miniatura del Nigromante puede hacer que se te caiga la baba. Y como pintor que queires que te diga, la mini almenos es espectacular y un reto para pintarla. Tal vez tu como jugador no tengas ese paradigma pero debs pensar en todo el mundo. Sino te convence pro lo cara que es para lo poco que jugaras cone lla no la compres pero no quieras impedir que otras personas que valoren eso no puedan.

7.-Lo de la Sombra del Este, sin valorar lo de los escenarios, para mi no creo que hayn querido colar ninguna miniatura asi. Exceptuando lso enanos eso que se han inventado, tenemos soldados de Rhun con arco que no habia, a caballo con una variedad nunca vista, rey de khan en carro muy original, jinetes de khan ligeros, que tampoco ahabia y tropas de khan normales y mercenarias. Yo creo que con eso han expandido el juego hacia unas tioerras hasta ahora sin tropas para aquel que quiera tenerlas. No nos han colado nada...

8.-Lo de Legiones d ela tierra media vuelves a hablar de forma subjetiva. Primero te digo que comparto tu valoracion pues ami tampoco me sirve de nada, pero de forma objetiva, para todas aquellas personas que acuden a torneos y que van mas alla d elo que podamos hacer tu o yo que es jugar entre amigos de barrio, es un libro indispensable, pues ahi saldran las bases de las listas de los ejercitos que pueden presentar. Para acudir a un torneo y aspirar a obtener puntos extra por tematica, debes tener un ejercito tematico y eso solo lo consigues cone se libro... Precisamente si te basas en las ideas d ehaces dos años no te comes una rosca pues eso esta totalmente desfasado ya..

9.- Lo ultimo que dices me sorprende..Dices que estan perdiendo ideas? Te podran gustar mas o menos las novedades, verlas mas o menos coherentes pero no digas que no tienen ideas....

Las aventuras del joven Aragorn, exploradores uruks d eplastico que hacian falta, ents de plastico que les pedian a gritos, corsarios, que hacian falta, uruks slavajes y trolls de isengard aunque polemicos la idea la han tenido para hacer algo mas, heroes de rohan en poses de no combate para coleccionistas, capis d erohan elfos y elfos silvanos ( no veo ahi lo comercial por encima dle juego), en fin un monton de cosas que te demuestran lo contrario.

10.- Y por ultimo lo que dices que solo se dedican a buscar sacar dinero...Te respondo con una pregunta:

¿CONOCES ALGUNA EMPRESA QUE NO?

Además según las legiones esos antiguos dulendinos siguen siendo los salvajes de Dunland, que servira para un ejercito de Zarquino, y para una lista propia de Dunland (pág. 72), por lo que no tendras que tirarlos.

Propiamente dicho...yo creo que las minis en el periodo de la guerra del anillo empiezan a agotarse, es por eso que van a sacar minis de la segunda edad(guerras de Eregion) y demas miniaturas \"escasas\" de trasfondo tolkiniano para meter en el juego, que es preferible que no tengan trasfondo Tolikiniano a que dejen de sacar minis para el juego....esque tambien pasan unas cosas...primero no hay variedad en el juego y todo el mundo pone el grito en el cielo...ahora que sacan miniaturas nuevas sacan excusas de que esto no tiene tal o cual cosa...esque siempre buscan el lado flaco de las cosas....no me los imagino comprando ropa

claro que no se trata de todos, hay gente que piensa parecido a mi porque lo he leido, como lo que dice Wind sobre las miniaturas, hay personas que no juegan, yo no juego, solo colecciono y pinto, y miniaturas como el nigromante, los balrogs, veteranos, muertos de las cienagas , Etc me caen como perlas para mi y a muchos otros

hay gente que le molesta que saquen miniaturas que no tienen nada que ver con el periodo de la guerra del anillo, pero si solo sacaran minis de la guerra del aillo, yo diria que se han explotado ya las posibilidades, ya han sacado casi todas as variedades y clases de miniaturas de razas y criaturas en Arda durante esa etapa y se podria dar el juego y las novedades por terminadas, es por eso que buscan sacar minis como el proximo suplemento de Aragorn o las de la segunda edad...todo es por la variedad del juego y para que no muera...

por que sera que la gente es tan ambigua para dar razones? porque siempre que hablan mal de GW hablan del dinero? sera acaso lo unico malo que tiene? si se van a quejar tanto busquen otras razones ademas de esta, ya cansa leer tantisimo lo de sacarnos dinero...en todas partes es asi...todas las empresas quieren ganar dinero..si no porque cree que una licencia original de Windows cuesta tantisimo? porque un auto que a la marca le cuesta X cantidad de dinero, lo venden al triple del precio?...pero como pensamos como consumidores...todo lo queremos regalado, y no es asi tampoco

Celembrimbor, no coincido con ninguna de las explicaciones de tu post pero no te contestare porque seria repetir los razonamientos de Asfaloth y sobretodo los de Wind. Creo que ellos han explicado de forma correcta sus ideas que coinciden con la de muchos aqui (entre otros yo).
Eso si, lo de que GW solo son unos sacacuartos aburre, es facil, si quieres compras y sino cambias de marca de minis o de hobbie... pero sinceramente, en todos los años que llevo en el hobby no he visto por ningun lado la mano negra de los demonios de GW je je je :P

Sephirot mil gracias, me evitas tener que responder mensajes que no lo merecen y asi no me pongo a su altura con alusiones personales y otras malas artes, supongo que con la edad todo pasa, o no? Y aprendiendo de la actitud de Tumulario, tema zanjado... <br><br>Mensaje editado por: HIRLUIN, el: 2006/08/09 22:15

Windwarrior escribió:

...ents de plastico que les pedian a gritos...

Los ents que valen 30€ son de plástico? Ya pueden venir como minimo dos porque es una barbaridad para una mini de plástico...
SaLu2

note lo puedo asegurar, pero el Balrog nuevo es d eplastico y mira lo que cuesta...

Hombre, pero 30€ por un solo ent....a lo mejor segun lo que dicen el la WD(a partir de las dos variaciones y sus componentes puedes formar noseque nosecuantos) viene un ent y una matriz de variaciones de esas, pero aun asi, esperaba ents de metal....yo que queria cuatro de metal....por ese precio de plastico creo que no me compensan...ya veremos...
SaLu2

Pues creo que los ents son de metal, de ai su precio, aparte según he oido, tendrán bastantes opciones.

Hola de nuevo.

Agradezco los comentarios. En el tema de los dunlendinos no tengo aún las Legiones sino que sólo lo había visto en la tienda habitual y por lo tanto muchas gracias.
En el tema de La Sombra del Este y en general otros debeis interpretarme desde el sentido de que por falta de tiempo sólo he podido jugar partidas ya prestablecidas en los libros y me parece, sobre todo en la segunda parte de \"La Sombra...\" lo más abusivo.
Comprendo el comentario de uno de los compañeros sobre la disyuntiva Sauron-Nigromante aunque yo, como por desgracia digo, no he tenido demassiado tiempo hasta ahora, el tema de la pintura lo tengo totalmente abandonado y ahora que ya he conseguido las oposiciones pediré consejo en la parte del foro correspondiente.
Por otro lado pido perdon porque, lo sé, soy muy quisquilloso con el tema de las diferencias con el libro maestro (he tenido muchas discusiones, pacíficas, porque habiendo leido los libros desde 1990, la película rompe esquemas [vease muerte Saruman, derrota de Gandalf por el Rey brujo sobre la muralla]...) por ello aunque me encantaría ver más minis de la Segunda Edad y de la Primera si hubiera licencias de esta última hay algunas que, como a todo el mundo, pueden no gustar en particular (tema, p. ej. del troll de Isengard, que no haya minis de elfos con espadas y escudos...). En fin, todo es debatible.

Tengo una pregunta, aparte de los atributos para las nuevas miniaturas y los nuevos escenarios, hay nuevas reglas en LDT?

tumulario escribió:

yo creo que no hay que darle mas vueltas al asunto,esta claro que cuchurlain no es lo suficientemente razonable para intentar explicarle algo,menos si se a equivocado en algo y no quiere reconocerlo,cualquier otra discusion es darle motivos para que siga despreciando al resto de usuarios.
porcierto cuchurlain,mi nick es TUMULARIO no TULARIO como has escrito,y para no seguir dandote protagonismo,cualquier otra cosa que me tengas que decir,hazlo por privado.
un cordial saludo,tumularioMensaje editado por: tumulario, el: 2006/08/09 14:42

oooooh, mis disculpas señor tumulario por tragarme una letra... tienes razon, em doy protagonismo, por eso mismo me meto en conversaciones ajenas, ya que aunque este sea un foro abierto, vuestras respuestas no teniana nada que ver con lo que se discutia... grotesco

porque en todos los foros hay discusiones tontas?? Va dejadlo ya y responded mis preguntas que es lo importante!!

Cuchurlain escribió:

tumulario escribió:

yo creo que no hay que darle mas vueltas al asunto,esta claro que cuchurlain no es lo suficientemente razonable para intentar explicarle algo,menos si se a equivocado en algo y no quiere reconocerlo,cualquier otra discusion es darle motivos para que siga despreciando al resto de usuarios.
porcierto cuchurlain,mi nick es TUMULARIO no TULARIO como has escrito,y para no seguir dandote protagonismo,cualquier otra cosa que me tengas que decir,hazlo por privado.
un cordial saludo,tumularioMensaje editado por: tumulario, el: 2006/08/09 14:42

oooooh, mis disculpas señor tumulario por tragarme una letra... tienes razon, em doy protagonismo, por eso mismo me meto en conversaciones ajenas, ya que aunque este sea un foro abierto, vuestras respuestas no teniana nada que ver con lo que se discutia... grotesco

Cuchurlain, un poquito de por favor, hombre, deja ya el tema, que ya han dado un toque y nos van a cerrar el hilo......


saludos

Bueno para los dos (no hace falta poner nombres) si queréis seguir discutiendo sobre el mismo tema utilizar los mensajes privados xxDDD.


Wind el Balrog es de plástico jejeje




SAludos