Cambio a resina prácticamente confirmado

perd\'on por el mensaje pero el foro me est\'a dando problemas, que si se me pone en japon\'es que si no me marca bien las tildes, he tenido que dejar el mensaje a medias. intentare ser claro, GW se las est\'a dando de listos y la avaricia rompe el saco.

Y paloji, a ti te viene bien a\'un porque eres rico, eres de la familia de los Borgia y te sobra la pasta carbonara, al pesto y a la bolognesa.

A mi me costo 0 dejar el Hobby, y de no ser por GW me hubiera costado poco mantenerme en el porque me encantan las esculturas, miniaturas, maquetas, etc.

Siempre nos tomaron el pelo, la cuesti\'on es hasta donde quereis seguir....alguno se va a quedar calvo.

Paloji, no creo que sigas coleccionando todas las miniaturas que salgan como hacias antes, por mucho que la resina te mole.

Bueno, maldito foro que no me deja poner tildes, y me salen palabras en japon\'es, seguro que paloji me est\'a tocando los webs como administracion y me est\'a saboteando...

no os dejeis enganiar, yo no soy tonto

bueno, yo si lo soy, pero corred insensatooos

Dreag escribió:

Paloji, no creo que sigas coleccionando todas las miniaturas que salgan como hacias antes, por mucho que la resina te mole.

chato, nunca he coleccionado todo lo que salia , he comprado mucho, no te lo niego, pero no todo :P, y hace años que no soy comprador habitual de GW, compro cosas muy puntuales para jugar cuando necesito algo en concreto, (porque ya tengo bastante de antes xDDD) y cosas puntuales para pintar para concurso.

Y no estoy de acuerdo en que GW no mira por el jugador y si mira por el pintor coleccionista...a GW el pintor ocasional que se compra 1 mini al mes para pintarla durante ese mes hasta que se compra la siguiente no le interesa, no le sale rentable, a GW lo que le interesa es el niño que va sus padres a la tienda y le compran un ejercito de golpe...y si no vuelve a la tienda y deja las minis tiradas en un basusero se la sopla. No buscan fidelizar al jugador, buscan el cliente que se gaste lo maximo posible en el menor tiempo posible sin importar si va a ser fiel despues a la marca y al juego.

Y es un planteamiento que en mi opinión es erróneo y se van a dar un josconcio de impresión más pronto que tarde...si no se lo están dando ya.

Pero de eso no tiene la culpa ni la resina, ni el metal, ni el plastico, la culpa son los precios que no paran de subir indiscriminadamente, sus numeros son cada vez peores (son publicos, no descubro nada), y lo que estan haciendo para salir de ahí es recortar costes (de ahi probablemente la excesiva cantidad de minis defectuosas en algunos casos) y subir precios...

Y no estoy de acuerdo en que GW no mira por el jugador y si mira por el pintor coleccionista...a GW el pintor ocasional que se compra 1 mini al mes para pintarla durante ese mes hasta que se compra la siguiente no le interesa, no le sale rentable, a GW lo que le interesa es el niño que va sus padres a la tienda y le compran un ejercito de golpe...y si no vuelve a la tienda y deja las minis tiradas en un basusero se la sopla. No buscan fidelizar al jugador, buscan el cliente que se gaste lo maximo posible en el menor tiempo posible sin importar si va a ser fiel despues a la marca y al juego.

Hombre pues la resina y la subida de precios son lo peor que puede hacer GW. Porque un novato ve la resina como una plástico, no ve ninguna mejora de calidad. Lo que sí ve son unos precios increíbles, que en los casos más baratos (plástico) el valor de una mini sobrepasa 1€/u.


A lo mejor GW quiere hacer un cambio en su política, porque hasta ahora el 70% de sus ganancias son las compras singulares de niños como el que dijiste tu.


Yo creo que GW en algún momento bajará radicalmente los precios (después de subirlos muchísimo) y hará algo para atraer gente al hobby. Esto, claro, cuando se acuerde de nuestro sistema. Porque una bajada de precios impresionante realmente atrae clientes.

Cleominivs escribió:

Hombre pues la resina y la subida de precios son lo peor que puede hacer GW. Porque un novato ve la resina como una plástico, no ve ninguna mejora de calidad. Lo que sí ve son unos precios increíbles, que en los casos más baratos (plástico) el valor de una mini sobrepasa 1€/u.

Y te parece caro que una mini de plastico valga mas de 1€?? tu crees que el precio razonable de una mini de plastico es de 1€?? O_o

¿Te extraña eso? UNA mini de plástico vale 26/24€(ecuación), que equivale a 1,083€. Antes el precio (cuando costaban 20€ las cajas) era de 20/24€ (ecuación), es decir, 0,833€.

A lo mejor para tí como pintor no te importa que una mini cueste más de un euro, pero para coleccionar un ejército ya te digo yo que cambia muchísimo las cosas . Un ejército de 200 goblins antes (20€/caja) costaba 166€. Ahora cuesta 216€. No le ves ninguna diferencia? xD

yo tambien juego y tengo bastantes ejércitos, varios maletines con ejercitos, y llevo jugando muchos años sé lo que cuesta coleccionar un ejército...y no me parece caro que una mini valga un euro :P. Caro es que un heroe valga 15 o 20€ si va a caballo...pero 1€? 1€ no

Pues yo si veo caro una mini de plástico que valga 1 euro.

1 euro le puede salir la matriz a GW tras la producción y manipulación. Y hablo con conocimiento de causa.

Todo el que se mete en este mundillo sabe de antemano que es muy cara. Otra cosa es que ya sea un lujo.

Hay mucha gente que seguro que dejará de comprar (yo mismo). Bastante tengo con Hipoteca, Préstamo, Coche y niños y los sueldos bajando

Cleominivs, dudo mucho que GW vaya a bajar algún día los precios, por lo menos radicalmente. El mercado de miniaturas (por lo que se puede apreciar de la política de GW) parece presentar una demanda inelastica, en este tipo de demanda bajar los precios significa perder dinero y aumentar los precios significa aumentar el beneficio (todo dentro de unos margenes evidentemente).

Y es que si por ejemplo nos hacemos un ejercito de mordor para ESDLA a 750 puntos (un ejercito ya grande para este sistema) solo vamos a necesitar 2 cajas de orcos de mordor/morannon, da igual que estas valgan 10 o 26, solo vamos a comprar 2, si compramos 1 nos faltan orcos y si compramos 3 nos sobran, y así con todo, por eso GW aumenta los precios, por que bajándolos no va a aumentar sus ingresos a largo plazo.

Si GW bajase un 20% los precios, es muy improbable que aumente la demanda un 20% o mas, a corto plazo se compraría mucho, pero a largo plazo no se compraría nada puesto que la gente ya lo posee.

Y para terminar, a mi también me parece cara una miniatura de plástico hecha en china que cuesta un euro y que no tiene casi detalles (hablamos de las del SDLA).

Un saludo!

Sí, pero ahora lo que interesa a GW es el nuevo sistema (LgdA). Con este sistema la gente necesita muchas más minis, y como más baratas sean más minis comprarán. Es cierto que al final la gente reuniría un gran ejército y ya no necesitaría comprar más, pero el buen precio atraería a nuevos clientes, y además GW podría seguir sacando novedades para los que ya tienen ejército.
Porque con precios tan altos se van a ir cargando el sistema, muy lentamente pero se lo van a ir cargando. Y sin sistema no hay beneficios. En cambio si los precios están bajos, los viejos clientes se mantienen y vienen más nuevos.

Eso sí, yo de comercio no sé mucho, esto que dije son solo mis deducciones.

A mi me parece carísimo que las minis vayan a 1€... y de hecho van a más (y casos extremos como cajas de uruks que sólo vienen 20...). Si encima contamos que te vienen sin opciones de personalizado y de una pieza (en algunos casos en 2) es que ya es pasarse. Y me parece caro porque hay otras empresas que te hacen lo mismo y te vienen el doble. Por ejemplo, en el post de \"minis de los 100 años\" las últimas que puso Edetanii... 40 mercenarios a 20€ y el detalle parece superior a algunas de ESDLA... así que no nos engañen.

Hay un concepto que creo recordar que se llamaba el \"precio de anclaje\", lo leí en un libro que se llama: Las trampas del Deseo de Dan Ariely (muy muy recomendable). Habla de lo irracionales que somos los seres humanos a la hora de valorar los objetos y comprar. Aquí todos tenemos un \"precio de anclaje\" según el cual valoramos las minaituras. en mi caso es: 24 Gondorianos, 16,50. Y ya puede pasar lo que sea: una guerra nuclear, la extinción de GW, que media tierra se parta... que yo seguiré valorando 24 gondorianos a 16,50. Podré entender que después de una guerra nuclear suban los precios... pero si valen más de 16,50 siempre me parecerá caro.

GW ha conseguido \"anclar\" a mucha gente en sus precios y luego no nos parecen raras las aberraciones que nos cobran. Pero no hay más que fijarse en la competencia: si las otras empresas más pequeñas que GW producen más barato... os aseguro que GW produce más barato que ellos ya que produce a una escala mayor.

Así que... ¡al loro! ¡que nos nos embauquen! si los perry hacen 40 mercenarios a 20€... GW puede hacer 40 Hombres de MT a 15. Es lo mismo que si llevas 10 años tomándote el café en el Starbucks y luego te suben los precios y te cobran 7€ por un cortado. y dices\" bueno, tampoco es tanto, llevo pagando 5€ desde siempre siempre... pos bueno tampoco es tanto\". Pero entonces te viene uno y te dice: oye que en el café de enfrente por 2€ tienes café y pasta... obviamente el precio de anclaje de los cafés para estas 2 personas no será el mismo.

Venciendo estos anclajes subjetivos y sacando lo que podríamos llamar un precio \"medio\" del sector de wargames... vemos que Gw se pasa 4 pueblos. Valoraciones del estilo \"bueno, no es tanto\" son (en mi opinión) fruto de largos años de monopolio casi perfecto de GW en el tema de las miniaturas que han hecho anclarse a la mayor parte de los consumidores en precios altísimos (nosotros estamos anclados en los precios del Starbucks de las minaituras cuando en las empresas de enfrente nos dan lo mismo-y con pasta- por menos de la mitad.



Edito: es curioso que aunque GW se enfrenta a una demanda claramente inelástica, la teoría microeconómica (básica y medio coja muchas veces) sugiere que los monopolios no llegan al \"equilibrio\" si no producen en un tramo de demanda elástica.

Hombre Pallolli, lo que dices tiene parte de lógica, pero qué padre le compra a su hijo un ejercito así como así y sin mirar el precio? Le dirá, oye, pues te compro un par y con eso vas jugando...Un padre tiene siempre estipulado qué precio paga por su hijo, no la cantidad de miniaturas que el hijo quiere.


Gastarse 26 euros por un héroe a pie y a caballo, me parece el dinero mas mal gastado de la historia de la moneda y el dinero.



Pagar 1 eurazo por una miniatura de plásticucho mala y poco detallada es mucho....me acuerdo q los primeros blisters de orcos de moria de metal q te venían 4, costaban no se si 1000 pesetas, y eran de metal....


Política estúpida de GW, no se preocupan por el hobby, no se preocupan en nada, y suben los precios porque hay 4 tontos que le siguen comprando...por eso GW es tan lista, porque hasta que en vez de 4 sean 2 los que les compren no van a parar.....


Encima lo poco que sacan es una porqueriza. EL jugador de esdla se lo están cargando, vale que potencieen el 40k, pero se lo están cargando, a ver quien es el guapo que se hace un nuevo ejercito de resina o de plástico a ese precio.

Cuando los clientes dinosaurios dejen de compran, se les acabó la gallina de los huevos de oro, ningún padre paga a su hijo pequeño tal pastizal para que juegue con \"muñequitos\", solo los adultos frikis consolidados podrán reportar más beneficios para ellos.

Cada día alguien se tira del barco y no hay nadie que suba nuevo.

Totalmente de acuerdo contigo Obitus. Las bandejas de movimientos de LgdA salieron a 3€ el paquete y yo sigo creyendo que ese es su valor . Además, yo empecé cuando las cajas valían 20€, y cuando me dijeron que antes costaban 16,50€ me quede boquiabierto de lo \"baratas\" que eran

Pagar 20€ o mas por un heroe humanoide a pie y a caballo, me parece carisimo, pero 1€ o mas por una de plástico también. En los \"todo a cien, chinos, etc\"te venden bolsas de muchos muñecos de plastico en mayor escala por 1€... imaginate 1€ por solo una mini lo caro que es....

Yo soy como Orbitus, yo empece con las cajas a 16,5 y las cajas del 40K a 23 (o 25 ya no me acuerdo) y eso era hace solo 5 años mas o menos, a este paso para el 2020 las cajas van a costar 50 euros

Ami hay una cosa que me llama la atención: Se supone que en un monopolio (competencia imperfecta) si se quiere vender mas cosas (que no tiene que ser necesariamente aumentar el beneficio) hay que bajar el precio, sin embargo GW hace lo contrario, es decir, sube los precios, la gracia viene en que GW hace juegos y reglas para que sean necesarias cada vez mas minis, sin embargo su política económica (en teoría) hace que se venda menos productos, lo que me lleva a preguntarme una cosa: ¿se esta autodestrullendo GW?

Es que me he puesto a darle vueltas ahora y no le veo mucho sentido a su política, si se vende menos hay menos minis pero las reglas exigen mas minis a si que a la larga no se podría jugar. No se, que pensáis vosotros??

P.D: Joder, hay que ver lo que se aburre uno en casa

Un saludo!

A GW no le interesa que se juegue a nada, le interese que se compre y traigas la pasta contante y sonante. Quién creo el juego de esdla? Tu crees que al creador le importa que sigamos jugando a su creación?

Lo que le importa es tener pasta.


Esto no una reunión familiar emotiva en la que GW quiere que juguemos a sus juegos, si ni siquiera hace torneos y los poco que hace no son en condiciones...lo que le interesa es la pasta!!!

No torneos.
Torneos que hace muy caros.
Premios de torneos: nulos
Minis muy caras


Cuando pagueis por entrar en la tienda a mirar ya será el colmo.


Hay demasiadas miniaturas como para qseguir comprando. Las maquetas se hacen con cartón pluma y poliestireno, a todos nos sobran miniaturas, ya no necesitamos a GW, ya hemos crecido, no necesitamos miniaturas cabezonas sin sentido, ya no pueden sacar nada bueno....en el hobbit nos meterán un precio del siglo, apelando a que la licencia es cara, y pagaremos por 1 enano 20 euros y por Smaug 70. SI GW está cabando su propia tumba y ha cogido ya la pala, es nuestro deber empujarles dentro y que se entierren en la tierra y el lodo y no en el dinero.

Cuantas horas de trabajo y de qué trabajo, puede costar un Gandalf de resina?

Dejando de comprar, siempre habria alguien que no dejaría de comprar....pero si nosotros dejamos de comprar, los precios subiran más y será insostenible para todos....y además, si dejamos de comprar y suben más el precio, los que se queden, que se aguanten, por permitir todo.


Siempre he defendido a GW porque tienen derecho a poner el precio que quieran y me place que ganen el dinero que puedan, pero una cosa es dar la mano y otra es coger el brazo.

Zahariel escribió:

Ami hay una cosa que me llama la atención: Se supone que en un monopolio (competencia imperfecta) si se quiere vender mas cosas (que no tiene que ser necesariamente aumentar el beneficio) hay que bajar el precio,

Exacto, eso pasa con la gran mayoría de bienes que existen, \"a grosso modo\".

sin embargo GW hace lo contrario, es decir, sube los precios, la gracia viene en que GW hace juegos y reglas para que sean necesarias cada vez mas minis, sin embargo su política económica (en teoría) hace que se venda menos productos, lo que me lleva a preguntarme una cosa: ¿se esta autodestrullendo GW?

Esto, cuando te enfrentas a una demanda inelástica, si subes el precio, el Ingreso marginal (ingreso que obtienes al vender una unidad extra) hace que tus ingresos crezcan más que las pérdidas generadas por gente que deja de comprarte. Peeeero, si lo que haces es aumentar la cantidad producida u ofrecida... pierdes ingreso marginal.

Esto \"matemáticamente\" se explica así:

supongamos que la expresión que relaciona ingreso margina y elasticidad es: p(q)*(1+1/E) donde E es elasticidad y q es cantidad producida.

Luego, si tenemos una demanda inelástica: 0>E>-1
Si esta última expresión la dividimos por -E; sumamos 1 y multiplicamos por \"P\", obtenemos:

0>p*(1+1/E) que seguramente os sonará de la primera expresión. Por lo tanto, cuando sube la producción, si tienes demanda inelástica... tu ingreso marginal es negativo (es mejor que dejes de vender \"una unidad más\").

Esto quiere decir que GW es un poco idiota (mirando sólo esto, seguro que hay 10000 factores)... porque por un lado podría ganar beneficios subiendo el precio pero sin hacer que se necesiten más miniaturas para jugar pero a la vez sube precios y sube cantidad de miniaturas que se necesitan, por lo que no consigue absolutamente nada XDD.


Otra cosa que hay es que (creo yo) la demanda de GW se está volviendo cada vez más elástica.

Y quien decía que este post no daba para más...

Voy a expresar mi \"teoría\" de forma ordenada:

La política económica de GW se puede resumir así:

1) Al enfrentarse a una demanda inelastica, GW sube los precios para aumentar sus beneficios.

2) Al ser un monopolio, una subida de los precios provoca una menor venta de productos.

3) Con cada nuevo codex y reglamento (sea Fantasy, 40K o SDLA) se necesitan cada vez mas minis.

De estos 3 hechos yo veo 2 consecuencias menores:

1) Los veteranos, al ver incrementado cada vez el precio de los productos se van cambiando de juego y/o compran con mucha menos frecuencia.

2) Los \"nuevos\" o personas que quieran empezar a jugar, al ver los precios tan caros que hay deciden meterse en otro juego o jugar al de GW con minis de otras marcas (guardia imperial con napoleónicos de Victrix no quedaría tan mal).

De estas 2 consecuencias menores yo veo una única consecuencia a largo plazo:

- Al superar el \"precio máximo\" que los jugadores están dispuestos a pagar, GW ira perdiendo compradores paulatinamente, de esta forma, al superar ese \"precio máximo\" la demanda cambiara a una demanda elástica, donde al subir los precios disminuye el beneficio.
Si llegado a este punto GW no hace un cambio radical de su política económica se arruinara.

Puede parecer un poco pesimista, pero yo diría que por ahora se esta cumpliendo.

Yo es que veo así las cosas, las reglas hacen que cada vez se necesiten mas minis, pero estas al estar cada vez mas caras se compran en menor volumen, la consecuencia de esto es que no hay minis para jugar, y o juegas con mis de otras marcas o dejas de jugar directamente.

Un saludo!

Bueno, siempre nos quedará Maelstrom u otras webs, jejeje o tiendas independientes que venden al mismo precio que cuando salieron:laugh: .

Namarië!

Dreag escribió:

Hombre Pallolli, lo que dices tiene parte de lógica, pero qué padre le compra a su hijo un ejercito así como así y sin mirar el precio? Le dirá, oye, pues te compro un par y con eso vas jugando...Un padre tiene siempre estipulado qué precio paga por su hijo, no la cantidad de miniaturas que el hijo quiere.

acampa un dia en GW en épocas navideñas, fin de curso, fin de examenes, comuniones y similares...y sorprendente, yo he visto más de un caso con mis propios ojos . Niño que llega a la tienda y se vuelve loco, empieza a cojer cajas, el chico de rojo que le han aleccionado bien le sugiere que lo mejor para completar su ejercito es cojerse el heroe supertocho carisimo que es el lider de las tropas...pero claro, todo hay que pintarlo y montarlo, y le encasqueta tambien un buen set de pinturas, pegamento, pinceles, herramientas varias...y sale el niño con sus pinturas, sus cajacas de minis, el padre con la cartera vacía y GW feliz y sin importarle si el niño vuelve a la tienda o no.

Ese es el negocio de GW hoy en día, o al menos es lo que pretenden...y se están dando una hostia enorme...y más que se la van a dar a este ritmo de subidas de precios y recortes de gastos.

Cleominivs escribió:

Totalmente de acuerdo contigo Obitus. Las bandejas de movimientos de LgdA salieron a 3€ el paquete y yo sigo creyendo que ese es su valor

Entonces a ver...un cacho de plastico plano con agujeros que vale 1€ te parece bien...y un cacho de plastico con forma humana y ciertos detalles que vale 1€ te parece mal? o me he liado yo (probablemente xDDD). Porque si te parece tan caro pagar 1€ por un hombrecillo en miniatura, pagar el mismo euro por una lámina de plastico con 8 agujeros gordos te debe parecer denunciable a la ocu!!! xDD

Claro que me parece caro, pero me refiero a que me he acostumbrado a este precio . Igual que me acostumbré a que una caja vale 20€, que también me parecía caro.

Hoy he cogido una de las cajas que tengo con minis SOLO de ESDLA (1 de 3 que tengo). Pesaba unos 12 kilos!!! (como mi nene mas o menos)

Tendré unos 25 kilos en minis de metal y plástico. Tengo suerte de comprarlas baratas ya que el circulo vicioso se terminó. Solo compraré cuando verdaderamente lo necesite.

capitanmanu escribió:

Hoy he cogido una de las cajas que tengo con minis SOLO de ESDLA (1 de 3 que tengo). Pesaba unos 12 kilos!!! (como mi nene mas o menos)

Tendré unos 25 kilos en minis de metal y plástico. Tengo suerte de comprarlas baratas ya que el circulo vicioso se terminó. Solo compraré cuando verdaderamente lo necesite.

Hombre...siempre te queda el bazar y ebay..lugar que por cierto se pueden comprar cajas totalmente NUEVAS, a precios baratisimos...y lo digo porque acabo de ver dos cajas de eldars oscuros, nuevas, sin pujas y a 7 euros con gastos de envio...cuando su precio en tienda son de 22,50 y 35€.
Por mucho que digais sigue habiendo medios si el dinero es lo que mas os preocupa...

La opinión de Hitler acerca de las nuevas minis de Finecast. Épico .

La mejor es la frase de 1:12. \"Is Finecast using diamond mixed with cocaine?\" xDDD