Cambio a resina prácticamente confirmado

paloji escribió:

Zahariel escribió:

Por cierto, otra cosa que no se ha comentado en este foro pero si que he oído quejas en otros es el tema de que estas nuevas minis parecen ser super elásticas, como si estuvieran hechas de goma, las doblas y vuelven a su postura original, según he oído eso es malo por que la pintura se jode al doblarse y desdoblarse las partes.

Que opináis??

Pues a mi me parece bien y mal (para variar XDD). Por una parte está bien que sea un poco elástica, si es como dice tico y no en plan goma. Porque la pintura dentro de lo que cabe también aguanta algo quieras que no (los acrílicos son elásticos, tira de un cacho de pintura seca que tengas en un bote y lo verás).

De todos modos... me parece mal si usan esto como excusa para dejar de usar metal... me parece un poco... cuestionable. Yo tengo minis de otras marcas que se me han doblado las espadas hasta la saciedad y aún resisten. Al obi wan de Knightmodels, por ejemplo, le he doblado el sable 1000 veces y ahí sigue, la mar de intacto. Con esto digo que si querían mejora de calidad, mejor resistencia (que son los motivos que han usado para subir precios y cambiar a la resina \"en general\") supongo yo que podrían haber cambiado de aleación y ya está.

Buenas, yo he oído en un foro del 40K que alguien en una tienda se había dedicado a doblar la espada de un tirano de enjambre 90º y que luego volvía a su pose original.

Y en otra tienda se habian dedicado a tirar minis desde la altura de 1m para demostrar que no se rompen con facilidad

Por cierto, yo en el Dante que ha puesto BOEL si que noto una enorme mejora respecto del de metal, no he visto nunca la mini muy de cerca, pero viendo esta imagen y la de las WD y Codex diría que la mascara mortuoria esta mucho mejor definida y con mas detalle.

Y lo que dice Paloji es cierto, GW siempre usa las minis originales para sus fotos, lo podéis comprobar con los guerreros de Minas Tirith,los de GW tienen las cabezas mas grandes y mejor esculpidas, el árbol del pecho mas grande (igual de grande como los capitanes o los guardias de la ciudadela) y hasta segun que modelo cambia hasta la postura.


Un saludo!

Hombre, está claro que si te dedicas a ello, calientas el material y pones en esa misión el 100% de tu interés, acabas doblando lo que sea no sólo 90º sino lo que te propongas jeje.

Pero a una de estas minis si tratar de doblarla 90º la partes (seguro). Y si, acabo de tirar mi Logan Grimar desde lo alto del mostrador de Quimera (para quienes lo conozcan sepan la latura) y no se ha partido, roto ni despegado.

Mirad el reportaje que se han marcado en Jerez. Estos son los que salvan a GW

www.pvpjerez.es/web/

Es que me parece increíble que se critique que si se doblan no se ropen pero se jode la pintura...alucino...antes ademas de joderse la pintura se partían y nadie decia nada, porque obviamente es absurdo ponerse a doblar tus miniaturas porque sí a ver que pasa...y ahora que nos dicen que en el caso de que se doblasen no se rompen...pero se agrieta la pintura...los quereis crucificar.

Crucificarlos si vienen las minis llenas de burbujas, rotas, con rebabas imposibles, etc....(que ojo, vendrán, no tengais duda y nos enteraremos al instante y se montará la de dios...pero también vendrán maravillas que la mayoría pasará por alto, as always). Pero no los crufiqueis porque se agriete la pintura si doblas la espada, me parece ridículo.

Es como si los critico porque si meto la mini al horno a 300 ºC la mini se derrite!!! malditos!! eso con las de plomo no pasaba!!!

Zahariel escribió:

Y lo que dice Paloji es cierto, GW siempre usa las minis originales para sus fotos, lo podéis comprobar con los guerreros de Minas Tirith,los de GW tienen las cabezas mas grandes y mejor esculpidas, el árbol del pecho mas grande (igual de grande como los capitanes o los guardias de la ciudadela) y hasta segun que modelo cambia hasta la postura.

No, de la mini original se sacan varios maestros en resina, y de esos maestros de resina se sacan los moldes de las copias de plastico o plomo. Lo que se ve en los catalogos y reglamentos son los maestros de resina.

Bueno si, los maestros, el caso es que no usan las figuras corrientes.

En cuanto a que se doblen, no se si lo dices por mi pero yo en ningún momento lo he criticado, solo he puesto comentarios y quejas que he oído en otros sitios.

hablo en general, si no lo has dicho tú en concreto no te des por aludido, no? :P

Bueno os comento las impresiones reales que he tenido al ver las minis en la palma de mi mano, solo voy a hablar delas que tengo una comparación clara, ya que se como es la mini de plomo y la nueva version de resina.

WF
En general el nivel de detalle y calidad de las minis es bastante notable, he tenido la oportunidad de coger alguna mini y he de decir que los detalles pequeños como los dientes, objetos pequeños colgantes y demas, tienen un aspecto espectacular. En concreto la mini de Manfred a caballo es simplemente genial, está super definida y con un nivel de detalle muy elevado, a destacar las cotas de malla, que ahora con la resia tienen una mayor profundidad y son realmente buenas, mucho mejor que las de metal.

40k

Las minis que he visto son también bastante buenas, pero la impresión no ha sido tan positiva como en la gama de de Fantasy. buen detalle sin mas, no creo que haya mucha diferencia con las de metal, por lo menos en las minis que yo he visto y puedo comparar con su compañera de metal.

ESDA:

Aquí me he llevado la decepción de la tarde, puesto que si mas o menos tenia buenas expectativas viendo lo de fantasi y 40 k, cuando he visto las minis del señor se me ha caido el alma al suelo, las minis sin dejar de estar mal, no ecuentro una diferencia realmente apreciable entre la resia y el metal, si han mejorado las cotas de malla, sin duda es lo que mas me ha gustado, y algun detalle, por ejemplo la cara de elrond está muy conseguida, pero por lo demás es practicamente los mismo que las minis de metal, eso si mas caras y que las puedes tirar desde 1 metro de altura y no les pasa nada.

En resumen, creo que la resina si puede ofrecer unos buenos resultados, pero aun tienen que afinar un poco mas la historia, esperemos a que esculpan moldes nuevos a partir de 0, en vez de adaptarlos de las minis de metal.

A ver, tened en cuenta tambien que las minis de ESDLA ya eran las peores de los 3 juegos con muuuucha diferencia. Es normal que ahora en resina tambien lo sean porque a fin de cuentas son copias de la misma miniatura original. Si la original no tiene los detalles y florituras de las de fantasy o 40k, su equivalente en resina tampoco los va a tener. Se notara la diferencia en cadenas, cotas de malla, etc...cosas de esas. Pero desde luego tanto en fantasy como en 40k tienen mucha más calidad y muchos mas elementos en los que lucirse.

A ver, tened en cuenta tambien que las minis de ESDLA ya eran las peores de los 3 juegos con muuuucha diferencia.

Hombre tanto como las peores , son simplemente distintas y no se pueden comparar con las miniaturas de los otros juegos (son más pequeñas, mucho más proporcionadas, más \"históricas\" o reales como lo quieras decir). Otra cosa es si comparas las de W40K con las de WF que son del mismo estilo (paticortos, puños y pies del tamaño de cabezas, armas fisicamente imposible,etc).
Yo juego a todos los juegos de GW y me gustan sus miniaturas teniendo siempre en cuenta el estilo propio de las miniaturas de cada juego. Hay miniaturas de ESDLA que siendo más simples (entendiendo simple en mi caso particular por más real y proporcionado) no las cambiaría por ninguna de los otros dos juegos.

Pero desde luego tanto en fantasy como en 40k tienen mucha más calidad y muchos mas elementos en los que lucirse.

Cualquier miniatura histórica de la escala de ESDLA tendrá menos detalles que una miniatura de W40K o WF que son miniaturas muy poco reales.
No se puede pedir que las miniaturas de plástico sean como las de WF o W40K porque eso es imposible sobre todo por la proporción (la cabeza de una miniatura de ESDLA es la mitad en tamaño de las cabezas de las miniaturas de los otros dos juegos (hacerlas tan multicomponentes no sería viable sobre todo en el tema de adornos pero si tienes toda la razón en que podían ser multicomponentes en lo más simple por ejemplo con cabezas, brazos y piernas separados pero no mucho más porque no da para más la escala y las proporciones). Los adornos son los que tienen que tener...un guerrero de MT no puede tener más adornos de los que tienen los guerreros de MT en la película).
En mi opinión personal la belleza de las miniaturas de ESDLA reside en su simplicidad, sencillez y sensación de realidad.

La cantidad y calidad de los detalles no tiene absolutamente nada que ver con el tamaño y escala de la figura Amandil, no os engañeis que siempre os escudais en lo mismo de las escalas y tamaños y os dais por satisfechos :P

Yo tengo figuras del mismo tamaño y de proporciones realistas que se mean en las de ESDLA sin tener puños y cabezas desproporcionadamente grandes.

Te puede gustar mas el estilo historico de ESDLA y su tamaño y proporciones, pero la calidad de la materia prima es la que es, y comparas una matriz de plastico de ESDLA con una de 40k o Fantasy y no hay comparación posible. Es triste pero es así.

Amandil escribió:

En mi opinión personal la belleza de las miniaturas de ESDLA reside en su simplicidad, sencillez y sensación de realidad.

Entonces no busques nada especial en la resina, si buscas sencilles y simplicidad...cualquiera de las minis actuales de plastico te resultará satisfactoria. A mi desde luego, me saben a poquisimo.

Yo tengo miniaturas de Italeri de las SS alemanas en escala 1/72 que están super bien detalladas y se mean a muchas de escala mayores y/o de la misma escala de otras marcas como Revel (Y Tamiya o Airfix ni te cuento)

Y por lo que he oido las de Pegasus son todavia mejores!

La escala no es justificación de detalle

Yo no pienso lo mismo paloji:whistle:

La cantidad y calidad de los detalles no tiene absolutamente nada que ver con el tamaño y escala

Claro que tiene que ver....el tamaño de la zona a esculpir (en nuestro caso muy pequeño por la proporción de las miniaturas de ESDLA) y el tamaño de la herramienta determinan la calidad de lo que puedes hacer.En la cara de Murin por ejemplo que mide menos de un milímetro puedes hacer lo mismo que en cualquier objeto de ese tamaño en una miniatura de W40K y WF.

Yo tengo figuras del mismo tamaño y de proporciones realistas que se mean en las de ESDLA sin tener puños y cabezas desproporcionadamente grandes.

¿Como por ejemplo? mira que conozco marcas y de la misma proporción hay muy pocas.

comparas una matriz de plastico de ESDLA con una de 40k o Fantasy y no hay comparación posible.

Si las miniaturas de ESDLA fueran del mismo tamaño y desproporción te aseguro que podrias ver hasta el tabaco dentro de la pipa de Gandalf jajajaj

Entonces no busques nada especial en la resina, si buscas sencilles y simplicidad

Busco sencillez, simplicidad y calidad en una miniatura de ESDLA. Por otro lado busco complejidad y calidad en una miniatura de W40k o WF...a cada estilo de miniatura su cosa correspondiente jejeje

Yo tengo miniaturas de Italeri de las SS alemanas en escala 1/72 que están super bien detalladas y se mean a muchas de escala mayores y/o de la misma escala de otras marcas como Revel (Y Tamiya o Airfix ni te cuento)

Con tu permiso y espero que no te ofendas..doy gracias al cielo de que las miniaturas de ESDLA no se parezcan a las miniaturas de la misma escala que tu comentas porque en mi opinión son malisimas y las conozco (me gusta mucho el histórico ). De Italeri,Zvezda,Caesar miniatures,hat, etc también tengo alguna caja... pero no entiendo porque las pones de ejemplo si son de una escala muy inferior y tienen el detalle que tienen que tener para esa escala ni más ni menos.

Amandil escribió:

Yo no pienso lo mismo paloji:whistle:

La cantidad y calidad de los detalles no tiene absolutamente nada que ver con el tamaño y escala

Claro que tiene que ver....el tamaño de la zona a esculpir (en nuestro caso muy pequeño por la proporción de las miniaturas de ESDLA) y el tamaño de la herramienta determinan la calidad de lo que puedes hacer.En la cara de Murin por ejemplo que mide menos de un milímetro puedes hacer lo mismo que en cualquier objeto de ese tamaño en una miniatura de W40K y WF.

En serio? de verdad que la cara de Murin mide menos de un milimetro?? de verdad? coje un metro y la cara de Murin y comparala con un milimetro a ver que pasa :P

Amandil escribió:

Yo tengo figuras del mismo tamaño y de proporciones realistas que se mean en las de ESDLA sin tener puños y cabezas desproporcionadamente grandes.

¿Como por ejemplo? mira que conozco marcas y de la misma proporción hay muy pocas.

Coje cualquiera de las minis pequeñas de Star Wars de Knight Models, que por mucho que pona 30mm en la web, yo las tengo, y hay minis de ESDLA más altas (que tampoco son 25mm reales como dices), mira el Han Solo, por ejemplo, más pequeño que un guardia del patio, un muerto del sagrario, un uruk, etc (lo tengo aqui delante en mi mano, asi que no me digas que no que te veo venir jejeje):



La cabeza de Han es del mismo tamaño o menor que cualquiera de las cabezas de tamaño humano de ESDLA.

O esta zagala de McVey, fijate lo finita que es la escultura, las piernas, los brazos, la cara, y la cantidad de adornitos del traje y lo bien definidos que están...igualitos que los de ESDLA oiga!!



Ahora dime que el tamaño, escala y proporciones es impedimento para hacer un buen trabajo detallado de calidad....que no me lo creo, que yo lo he visto y lo tengo en mis manitas

Amandil escribió:

comparas una matriz de plastico de ESDLA con una de 40k o Fantasy y no hay comparación posible.

Si las miniaturas de ESDLA fueran del mismo tamaño y desproporción te aseguro que podrias ver hasta el tabaco dentro de la pipa de Gandalf jajajaj

Pero hay otras marcas que en ese tamaño te podrian enseñar el tabaco dentro de la pipa tambien jejeje

Entonces no busques nada especial en la resina, si buscas sencilles y simplicidad

Amandil escribió:

Busco sencillez, simplicidad y calidad en una miniatura de ESDLA. Por otro lado busco complejidad y calidad en una miniatura de W40k o WF...a cada estilo de miniatura su cosa correspondiente jejeje

Es que la sencillez y simplicidad no se contraponen a que esten bien detalladas y definidas, que sean de calidad, se puede hacer una miniatura finisima y simplisima y pequeñisima pero de calidad.

paloji, es verdad que en una cara de un milíletro de ancho puedes poner los mismos detalles que en una cara a escala 1/1, pero es muchísimo más difícil. Para hacer esto tendrías que estar con un microscopio y con unos aparatos tecnológicos impresionantes.

En una cara a escala real puedes esculpir todos los pelos a una calidad muy alta, todas las pequeñas arrugas y desperfecciones de la cara. A una cara de un milímetro para hacer unas arrugas y pelos proporcionales y exactos a los reales ya te digo yo que te costaría un poco .

¿Se pueden hacer detalles de alta calidad en minis muy pequeñas? Se pueden. Pero, ¿se pueden hacer los mismos detalles con muchísima más facilidad en una figura más grande? Por supuesto.

Por mucha foto que me pongas sigo diciendo que el tamaño de la zona a esculpir (en nuestro caso muy pequeño por la proporción de las miniaturas de ESDLA) y el tamaño de la herramienta determinan la calidad de lo que puedes hacer (no hablo de la calidad del escultor porque queda muy limitado por los dos factores anteriores). Lo del tamaño de la cara de Murin era un ejemplo paloji XXDD no he medido la cara de murin pero se que es muy pequeña y se que en ese espacio que ocupa la cara no se puede hacer más siendo la miniatura y la marca que quieras.

Coje cualquiera de las minis pequeñas de Star Wars de Knight Models, que por mucho que pona 30mm en la web, yo las tengo, y hay minis de ESDLA más altas (que tampoco son 25mm reales como dices), mira el Han Solo, por ejemplo, más pequeño que un guardia del patio, un muerto del sagrario, un uruk, etc (lo tengo aqui delante en mi mano, asi que no me digas que no que te veo venir jejeje):

Es una muy buena miniatura paloji pero tampoco es la repera jajaja (la gente se flipa mucho con las cosas de Star Wars y marvel). Yo de esta marca prefiero las de mayor escala que si que son la leche. La cara esta muy bien y se parece al actor (como se parece y esta igual de bien la cara del nuevo Theoden a caballo y no me puedes decir lo contrario......el blaster podía estar mejor definido :P:P

La última miniatura muy bonita, muy gotica,muy romantica la posturita jeje pero me quedo con el estilo en general de la Arwen a pie o el Gandalf de la Comunidad del Anillo con sus tres cositas (barba, túnica y sombrero:P bien esculpidos en mi opinión).

Yo me compré el otro día unos fanáticos uruk-hai para probar la resina y la verdad es que no tienen nada del otro mundo que pueda justificar su precio, ya que salen del mismo molde que las de metal. La calidad tampoco es que sea tan buena como dices porque están llenas de diminutas burbujitas, agujeros mal tapados y rebabas.

Yo aquí tengo que daros la razón a medias. Estoy de acuerdo con Amandil en que las minis de ESDLA también creo que son más majas y proporcionadas que las de las otras gamas, la escala me gusta más, me parecen más reales...

Pero coincido con Paloji en que se podrían hacer mejor, aunque sea esa escala, hay cosas que no tienen perdón. Mira, pongo unas fotos comparando escalas con minis de Infinity:










Las fotos no son buenísimas pero se puede apreciar claramente que se pueden hacer cosas mejores a esa escala (a las malas, mirad las fotos de las minis en su web son una asura, un 45th highlander y un naga), es que fijaos que las otras son finísimas. El montaraz a su lado parece una mini de hace 15 años. Y la primera porque se ve un truño, pero tiene una de detalles que da gusto.

Y que conste que a mi las miniaturas de ESDLA me encantan y me gustan mucho más que las de las otras gamas de GW.

paloji escribió:

Amandil escribió:

Yo no pienso lo mismo paloji:whistle:

La cantidad y calidad de los detalles no tiene absolutamente nada que ver con el tamaño y escala

Claro que tiene que ver....el tamaño de la zona a esculpir (en nuestro caso muy pequeño por la proporción de las miniaturas de ESDLA) y el tamaño de la herramienta determinan la calidad de lo que puedes hacer.En la cara de Murin por ejemplo que mide menos de un milímetro puedes hacer lo mismo que en cualquier objeto de ese tamaño en una miniatura de W40K y WF.

En serio? de verdad que la cara de Murin mide menos de un milimetro?? de verdad? coje un metro y la cara de Murin y comparala con un milimetro a ver que pasa :P

Amandil escribió:

Yo tengo figuras del mismo tamaño y de proporciones realistas que se mean en las de ESDLA sin tener puños y cabezas desproporcionadamente grandes.

¿Como por ejemplo? mira que conozco marcas y de la misma proporción hay muy pocas.

Coje cualquiera de las minis pequeñas de Star Wars de Knight Models, que por mucho que pona 30mm en la web, yo las tengo, y hay minis de ESDLA más altas (que tampoco son 25mm reales como dices), mira el Han Solo, por ejemplo, más pequeño que un guardia del patio, un muerto del sagrario, un uruk, etc (lo tengo aqui delante en mi mano, asi que no me digas que no que te veo venir jejeje):

La cabeza de Han es del mismo tamaño o menor que cualquiera de las cabezas de tamaño humano de ESDLA.

O esta zagala de McVey, fijate lo finita que es la escultura, las piernas, los brazos, la cara, y la cantidad de adornitos del traje y lo bien definidos que están...igualitos que los de ESDLA oiga!!

Ahora dime que el tamaño, escala y proporciones es impedimento para hacer un buen trabajo detallado de calidad....que no me lo creo, que yo lo he visto y lo tengo en mis manitas

Amandil escribió:

comparas una matriz de plastico de ESDLA con una de 40k o Fantasy y no hay comparación posible.

Si las miniaturas de ESDLA fueran del mismo tamaño y desproporción te aseguro que podrias ver hasta el tabaco dentro de la pipa de Gandalf jajajaj

Pero hay otras marcas que en ese tamaño te podrian enseñar el tabaco dentro de la pipa tambien jejeje

Entonces no busques nada especial en la resina, si buscas sencilles y simplicidad

Amandil escribió:

Busco sencillez, simplicidad y calidad en una miniatura de ESDLA. Por otro lado busco complejidad y calidad en una miniatura de W40k o WF...a cada estilo de miniatura su cosa correspondiente jejeje

Es que la sencillez y simplicidad no se contraponen a que esten bien detalladas y definidas, que sean de calidad, se puede hacer una miniatura finisima y simplisima y pequeñisima pero de calidad.

La mini de la zagala esa es impresionante, no la habia visto nunca, y ahora entiendo lo que quiere decir Paloji, yo no he visto ninguna mini del señor de los anillos con esa nitidez y esa calidad, y eso que la mini no es nada escandalosa es simplemente una mujer semi desnuda y en cambio el acabado es super real.

PD: Paloji, si no te importa dime donde pueden verse mas minis de esa gama o marca.
Gracias.

Una dudilla.. yo creía que las miniaturas las presentaban en una escultura mas grande en verde, que luego con máquinas hacían moldes mas pequeños. Vamos por alguna foto vista hace años en la WD

La mini de la zagala esa es impresionante, no la habia visto nunca, y ahora entiendo lo que quiere decir Paloji, yo no he visto ninguna mini del señor de los anillos con esa nitidez y esa calidad

Pues yo si que la he visto

he visto miniaturas de arwen muy bien pintadas pero esta sobrepasa mil veces a todas ( en mi opinion claro ^^ )

Como siempre, el pintado y el preparado de una mini hace mucho.
Tendriamos que fijarnos simplemente en la mini de plomo como las fotos que ha colocado Obitus.

A mi no me desagradan del todo la forma de los Perry que tienen para modelar (será que estoy acostrumbrado ya). Lo que me gusta es que siguen más o menos una misma estética (marcado por la peli sobre todo) y unas escalas similares.

Me encantarían que las minis las hicieran más escultores, pero seguro que rechinarían mucho si las juntaramos.

Infinity por ejemplo es un ejemplo de amalgama de escultores, hay minis gigantes y otras enclenques (actualmente ya no tanto) y eso si que no me gusta en una gama de minis.

Creo que la escala no influye tanto a la hora de hacer una mini. Influye el escultor. He visto minis de 15mm con más detalles que las de ESDLA, por ejemplo.

Comparación de resina y metal:




Más datos aquí:

Amandil escribió:

La mini de la zagala esa es impresionante, no la habia visto nunca, y ahora entiendo lo que quiere decir Paloji, yo no he visto ninguna mini del señor de los anillos con esa nitidez y esa calidad

Pues yo si que la he visto

guay...estamos de acuerdo...UNA!!! ahora dime...sinceramente crees que el nivel medio de la gran mayoria de figuras de ESDLA es el de esta Arwen??? o es otro bien distinto...

ojala fuera este!!! peeeeeeeeero....

capitanmanu escribió:

Me encantarían que las minis las hicieran más escultores, pero seguro que rechinarían mucho si las juntaramos.

En ESDLA hace mucho que los Perry no esculpen las figuras, eh? hay más escultures implicados. La Arwen buena por ejemplo es de Juan Díaz...que ya podrían dejarle hacer más!! jejeje.

capitanmanu escribió:

Creo que la escala no influye tanto a la hora de hacer una mini. Influye el escultor. He visto minis de 15mm con más detalles que las de ESDLA, por ejemplo.

Amandil!!! a por él!! xDDD

Es coña...estoy de acuerdo, la escala y tamaño no debería influir (al menos no tanto como para que la calidad de las minis de esdla sea tan inferior a los otros 2 juegos de GW)...si fuera por tamaño Bilbo seria la peor mini del juego y tiene mucho más detalle que la mayoría de minis grandes de esdla...no sé cómo explicará esto Amandil...:P

capitanmanu escribió:

Comparación de resina y metal:

Pues qué quereis que os diga...pero yo si que veo BASTANTE diferencia entre una y otra...fijaos por ejemplo en el pecho de la metalica lo poco definidas y lo mal que se ven las flechas y lo rectitas y claritas que salen en resina, la profundidad de las cotas de malla, la definicion de los vendajes del hacha, la calavera y colmillos del cuero...

Vale que no hay nada nuevo, que es la misma figura y los mismos detalles...pero salen mejor, mas definidos, mas detallados, mas claros...

Y todo esto lo digo en una mini que tiene bastantes fallos, burbujitas y tal..que igual en la tienda la intento cambiar por otra que menos desperfectos...pero son desperfectos sencillamente arreglables.