question-circle Dark Alliance miniatures - ¿límite proxies?

09 Mar 2016 09:34 #302973 por Koingul
Buenas!

es difícil retomar el hobby con minis descatalogadas y rumores sobre Forge World, suplementos que ya no renuevan, etc. Estaba seguro de aplazar mi vuelta a los ruedos hasta que hubiera alguna certeza sobre el futuro del juego, empezando con otros juegos, cuando me ha surgido una duda al ver estas minis que explico a continuación.

1. Dark Alliance miniatures, en escala 1/72. Perfecto para Isengard/Mordor/moria/Angmar y Enanos, pero también tienen elfos, aunque no me convencen. Lo único que les falta son hombres.

Ayer me llegó a casa una caja de 12 huargos pesados, se llama \"Heavy Warg Orcs\", con su tambor, estandarte y jefe, y un tipo que sopla por un cuerno, así que por separado podría ser otro héroe. 13 euritos. El nivel de detalle es ESPECTACULAR, más del que ofrece GW en minis más grandes. Era escéptico por las fotos pero estoy muy contento con la compra. Vienen con escudo con el ojo de Mordor, que es un detallazo muy bueno, pero en una partida ignoraría los escudos porque creo que en el juego no se contemplan en huargos. Luego tienen la versión huargos ligeros que ya van sin escudo y con algunos arcos, y por el número de arcos y de huargos, creo que los hacen pensando en el reglamento del juego. Os dejo web donde ver la gama www.hannants.co.uk/manufacturer/dark-alliance/products?per_page=25&sort=catalogue&search_direction=desc

Y de verdad, las minis ganan mucho en persona, los detalles son mucho más nítidos que en las fotos, ya sabéis lo difícil que es fotografiar minis. Pero claro, son \"bajitas\", en 1/72.

2. La gama de Dark Ages de Warlord Games para representar tropa y caballería de Rohan, que podéis ver en store.warlordgames.com/collections/dark-ages

De Warlord Games a estas alturas no os voy a descubrir nada nuevo pero bueno mencionar que por escala y estética, es lo más parecido, si no idéntico, a GW. Medio staff viene de GW. Lo único que su plástico es un pelín más duro, es más puñetero para quitar rebabas y cortar. Pero nada grave. Y por la cantidad de minis por caja, al mismo precio que GW la caja, compensa y mucho.



La duda que me surge es la siguiente: ¿hasta dónde se pueden usar proxies? ¿Se puede llegar al extremo de ir con todo en 1/72? ¿O con todo de otras marcas? Es que, a veces en torneos veo \"se permiten proxies\", y digo, vale, pero ¿hasta dónde? Lo digo porque estos temas pueden generar mal rollo. Obtienes una ventaja económica respecto de los que han pasado por caja en GW (y más ahora que sólo va a ser venta web, adiós al 15% de algunas tiendas). Y luego está la mentalidad opuesta de \"estamos abandonados por GW, hay que fomentar el juego y además el universo Tolkien no lo inventó GW, así que usa lo que quieras, siempre que representen lo que se ve en la mini\".

Pues eso, vosotros, ¿hasta dónde permitís proxies? ¿Barra libre? ¿Creéis que tendría problemas en torneos? ¿Hay alguna costumbre al respecto?

Creo que el debate en realidad son dos: límite de cantidad de proxies en el tablero y límite de mínimos que un proxy debe cumplir.

Respecto al segundo, he leído en el foro antes de lanzar el mensaje y este tema se ha abordado ya. Evitemos el debate de llegar con minis que no tienen nada que ver, o sin convertir, y decir \"cuentan como tal o cual\". No voy por ahí. Si usara Dark Alliance o Warlord Games, usaría minis clavaditas a las de GW, representando exactamente lo que se ve en la mini (además en Warlord Games venden cabezas, escudos, etc en su web por separado, no hay excusa para no convertir) y pintándolas con los colores de Rohan, por ejemplo. Respecto a Dark Alliance, es que son clavaditas a las pelis/GW, pero en 1/72, y parece que algunas cajas las hacen pensando en el reglamento del juego (12 huargos ligeros, de los cuales tres o cuatro vienen con arcos... blanco y en botella).

Los héroes, salvo descatalogados, los compraría en GW para evitar problemas al máximo.

Perdón por el tocho. :pinch:

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09 Mar 2016 09:48 #302974 por Jratazzi
Muy buenas compañero, no sé de dónde eres, y por tanto por que sitios te moverías en tema torneos.
En tema partidas normales 0 problemas.
Y en tema torneos, personalmente te hablo no ya como jugador sino como organizador de los últimos torneos en Sevilla el último de los cuáles no hace ni un mes.
No serías el primero ni el último en llevar todo o casi todo de otras marcas, por mí (y por los de Sevilla) y me extiendo en general a los que suelo tratar de Andalucía, como somos menos que en otros juegos hacemos piña y nos hace ilusión y nos gusta que entre gente nueva con ganas de meterse en este mundo (que como bien dices, aunque nos gusten sus minis la parte fuerte no es GW sino Tolkien y las películas), por lo que no hay problema ninguno por los proxis ya que eso hace accesible el juego a personas que por el coste actual de gw les sería imposible.
Puedes comprobar el último torneo en la sección de torneos de este mismo foro (Las V jornadas Hispania, en Málaga) que el campeón absoluto llevaba un ejército de juego de tronos con Inmaculados y segundos hijos, como Arnor y montaraces.
Lo importante es que guardes una coherencia y esté claro para tus rivales cuáles son unas y cuáles son otras.

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09 Mar 2016 10:48 #302976 por Koingul
Soy de Madrid, ¿alguien de Madrid puede opinar?

Jratazzi escribió:

Muy buenas compañero, no sé de dónde eres, y por tanto por que sitios te moverías en tema torneos.
En tema partidas normales 0 problemas.
Y en tema torneos, personalmente te hablo no ya como jugador sino como organizador de los últimos torneos en Sevilla el último de los cuáles no hace ni un mes.
No serías el primero ni el último en llevar todo o casi todo de otras marcas, por mí (y por los de Sevilla) y me extiendo en general a los que suelo tratar de Andalucía, como somos menos que en otros juegos hacemos piña y nos hace ilusión y nos gusta que entre gente nueva con ganas de meterse en este mundo (que como bien dices, aunque nos gusten sus minis la parte fuerte no es GW sino Tolkien y las películas), por lo que no hay problema ninguno por los proxis ya que eso hace accesible el juego a personas que por el coste actual de gw les sería imposible.
Puedes comprobar el último torneo en la sección de torneos de este mismo foro (Las V jornadas Hispania, en Málaga) que el campeón absoluto llevaba un ejército de juego de tronos con Inmaculados y segundos hijos, como Arnor y montaraces.
Lo importante es que guardes una coherencia y esté claro para tus rivales cuáles son unas y cuáles son otras.



Joe, pues sí que están aceptados los proxies! Y yo con dudas jajajaja.

Pues nada ahora a hacer presupuestos otra vez, a ver si me animo con alguna lista, o dos, para poder jugar en casa liando a algún amigo.

En cuanto a la coherencia, las minis en 1/72 podrían ser un problema si las mezclas con tropas del mismo tipo, pero si por ejemplo la tropa y caballería es 1/72 pero el troll es de GW no quedaría mal. O incluso que los héroes fueran de GW y la tropa no. Total, son héroes, diferenciados por tamaño de la tropa a la que comandan. Sólo habría que comprar peanas de 25mm.

Supongo que lo importante de la coherencia es no llevar una mini de supermario y hacerla pasar por un jefe troll.

Muchas gracias, un saludo.

PD: espectacular esos inmaculados.

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09 Mar 2016 10:58 #302977 por luperas
Es cierto que hay minis que son imposibles de conseguir, que estan descatalogadas y por precios desorbitados, o sencillamente modelos de minis que no te gusten sus poses.

Como bien te dice Jratazzi, no suelen haber problemas con los proxys, siempre que sean coherentes (no uses una mini de un dragon y digas que es Aragorn :whistle: ), y la gente no suele dar ningun tipo de problemas.

Mi opinión personal es que enriquece el juego, nos permite seguir jugando aunque descataloguen miniaturas, y da ideas al resto de jugadores para completar ejercitos.

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09 Mar 2016 11:40 #302978 por santy_eltharion
Cero problemas conpañeto, yo tengo un ejército del lago a base de basilea, y H usado mi ejército de juego de tronos y el de espartanos pata representar arnor desde hace mucho y nunva me han puesto pegas quizás porque llevo muchos años en esto y conozco a todos no se pero creo que las proxys están justificadas y no creo que nadie sé queje de ellos

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09 Mar 2016 12:07 #302979 por Vilsenas
Como dice el resto, por los proxies no hay problema.
Pero yo no utilizaría las minis de 1:72 para esdla, hay mil marcas baratas de 28mm, así no te quedaría un ejercito de enanitos.
Aunque allá tu la elección, tampoco busco la coerción.

Un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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09 Mar 2016 12:34 #302980 por Alhen
Hola!

Yo tampoco creo que haya problemas, es más, si tienen casi la misma escala y utilizas las mismas peanas de GW para colocar las minis (y evitar así problemas de que dichas peanas sean más grandes o pequeñas para encajar en combate las minis) está todo Ok.

Ahora bien, no esperes que te den un premio al ejército más personalizado!:laugh:

Un saludo!



Yo te hubiera seguido mi hermano, mi capitán, mi rey...

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09 Mar 2016 13:31 #302985 por Koingul
Gracias a todos, parece que está claro :laugh:

Respecto al 1/72, os dejo un enlace para que veáis como quedan los uruk hai (aunque el tío pone dos por peana, no se a qué juego jugará, ni me he leído el texto). Si se compara el general con Lurtz, no queda tan taaaan mal. Queda mal eso sí cuando haces melé con el enemigo jajajaja. Puede que me haga un ejército baratillo de Isengard para usar en casa.

wrathruinandthereddawn.blogspot.com.es/2015/09/isengard-war-of-ring-in-172-scale.html

Respecto a los orcos normales, son del mismo tamaño que los orcos de moria de gw, así que al que haga Moria le puede interesar esa marca.

A ver si un día de estos me siento con boli y papel y hago presupuestos usando minis de 28mm para Rohan, que por lo que veo es fácil con sajones y vikingos medievales. Lo malo es que faltan héroes en GW... y ya con todo me decido.

Gracias a todos.

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09 Mar 2016 20:24 #302993 por Vilsenas
Las minis están chulas, y si son como las de zveda que por 5€ te traen 60 minis pues de lujo.

¿Pero tu has visto la comparación de escala entre una miniatura de 28mm de esdla y una de 1:72? (Tropa de infantería, ya que con el troll queda muy bien).

Si no luego te paso alguna fotillo de escalas, que en el local hay varios ejércitos históricos de esta escala.

Un saludo

"Los señores de Gondor han regresado"

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11 Mar 2016 10:47 - 11 Mar 2016 10:48 #303047 por Koingul
No si tengo en casa de ambas escalas. Dejé de jugar hace muchos años, pero nunca dejé de pintar.

A mí la verdad es que no me parece que quede mal. Lo de la estética es tan subjetivo... Y para pachangas en casa está bien. Además te haces un ejército completo en una compra. Lo usaría para eso, pachangas en casa, un segundo ejército vaya.

De todas formas ya me da igual, acabo de descubrir el maravilloso mundo de la segunda mano, otra cosa que cuando dejé el hobby no estaba nada desarrollada xD. Lo malo es que hay gente especulando con minis descatalogadas, pero de vez en cuando veo algo bonito y barato. Así que este finde me pondré a hacer presupuestos.

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11 Mar 2016 11:06 #303048 por Vilsenas
JAJAJAJAJA, la buena segunda mano, minis por 0,50€ a patadas.

"Los señores de Gondor han regresado"

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11 Mar 2016 12:16 #303050 por Koingul
Y más aún de ESDLA! Que parece que nadie las quiere... Mejor para nosotros jajajaja!

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11 Mar 2016 22:04 - 11 Mar 2016 22:05 #303072 por Pezu
Hola koingul lo primero bienvenido al foro,soy de Madrid te enviado un privado para q contactes conmigo, tenemos uno grupo bastante amplio aquí y muy activo, como te comentan los compañeros nadie te va ha poner problemas por q uses proxys siempre que sea parecida a la original, además en mercado de segunda mano se mueve mucho y es facil y barato encontrar bastantes cosas a precios razonables. Un saludo

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15 Mar 2016 11:36 #303188 por Gorgiâz Dúnadan Gris
Bienvenido compañero. Una foto comparativa de las escalas no vendría mal no? Porque cual es la equivalencia de escala 1/72 en mm?

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16 Mar 2016 15:05 #303217 por Boscovik
la nuestra es 1/56 o 1/58... un tipo a 1/72 es un hobbit a 1/56 más o menos

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24 Mar 2016 14:39 #303393 por Vizandril
Yo como usuario de 1/72 y de ESDLA te comento que para un torneo o algo así llevar escala 1/72 es demasiado pequeño comparado con ESDLA. Yo los he usado solo pero para Hobbits, porque tienen la altura perfecta, ni siquiera los he usado como enanos porque ahí no me parece que den tanto el pego.

También podrían servir como Morianos (Yo los uruks de Dark Alliance he pensado en usarlos como un equivalente a los escudos negros de gundabad) pero a partir de razas con una altura mayor da demasiado el pego.

Yo estaba pensando en hacerme mi propio ejercito de la batalla de los 5 ejercitos en esa escala, pero para jugar con un amigo, quiero decir que todos usariamos esa escala, pero en cambio si el rival usase la de 28 sería demasiado cantoso.

Por lo demás por usar proxies nadie va a ponerte pegas, como comento el unico problema que hay a la hora de usar proxies es la escala, que sea excesivamente grande o que sea excesivamente pequeña, pero si son de una escala parecida todo vale, no te van a poner pegas mientras sean minimamente fieles al ejercito que estás usando.

Si alguien quiere foto de 1/72 os dejo esta que puse en otro tema precisamente en el que recomendaba usarlos como hobbits:



Un saludo

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