file guerreros y habitantes en minas tirith

21 Oct 2006 18:51 #74646 por thranduil
muy buenas, pues quería saber más o menos los combatientes por parte de gondor en los campos del pelennor y de los refuerzos que trae aragorn.
los rohirrim están muy claros, pero de gondor no se dice nada aparte de que reciben unos 3000 soldados de los feudos.
y cuantos habitantes calculais que tendría minas tirith??

Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....

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21 Oct 2006 19:24 #74653 por adryanum
si no recuerdo mal soldados de gondor habia 10.000 (creo recordar eh)
pongamos que movilizaron a muchos , con lo cual seria algo como el 10% de la poblacion , yo calculo que minas tirith tiene alrededor de 100.000 habitantes
PD es una suposicion , si me paso o no llego por mucho , no seais crueles :) :)

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21 Oct 2006 19:51 #74656 por blanker
Creo que fueron 10.000, como dice adryanum contra 200.000 orcos

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21 Oct 2006 20:26 #74664 por Vader
Según \"Guía Completa de la Tierra Media\":
30.000 haradrim (junto a gran número de orcos, variags, más conocidos en el juego ESDLA como guerreros de Khand, y orientales, los llamados hombres del este tanto en las películas como en el juego: esto no quiere decir que los haradrim fueran los más numerosos necesariamente).
6.000 jinetes de Rohan.
3.000 o 4.000 hombres procedentes de los feudos australes (al igual que vosotros me inclino más por la cifra de 3.000). Lebennin y Lamedon son los únicos recalcados aquí, al resto de los feudos se refieren como los feudos del Sur).
Las fuerzas de Osgiliath e Ithilien (serían pocos, aunque, obviamente, más que en la película).
Las fuerzas de Minas Tirith (se sabe que vinieron ejércitos de reducido tamaño procedentes de los feudos, entre los que estaba una fuerza liderada por Imrahil, procedente de Dol Amroth).
Esperos haberos sido de ayuda. Saludos ;)<br><br>Mensaje editado por: Vader, el: 2006/10/21 16:33

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21 Oct 2006 21:39 #74681 por thranduil
pues las cifras de vader son las que yo manejo, pero 200000 orcos me parece una burrada.
pues si alguien encuentra la poblacion de mt y el número de guerreros que combátió, agradecido, por que no vienen en los libros de ESDLA.

saludos¡¡¡

Balin señor de Moria cayó en el Valle del Arroyo Sombrío. Fue solo a mirar el Lago Espejo. Un orco lo mató desde atrás de una piedra. Matamos al orco, pero muchos más... hemos atrancado las puertas. No podemos salir. Han tomado el Puente y la segunda sala....

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21 Oct 2006 23:16 #74704 por Amandil
Esto esta sacado de Atlas de Tolkien tras un estudio del Libro y de algunos escritos del propio Tolkien


-Lossarnach 200.
-Valle de Ringlo 300.
-Morthond 500 arqueros.
-Anfalas 150.
-Lamedon 50 montañeses.
-Ethir Anduin 100 pesacadores.
-Pinnath Gelin 300.
-Dol Amroth 1.200.
-Guardia de Minas Tirith 2.000.
-Rohan 6.000.
-Dunedain 30.
-Feudos Meridionales 1.000.

11.250 + o -



-Mordor y hueste de Morgul 20.000 (aprox).
-Haradrim 18.000 (aprox).
-Rhûn y Khand 7.000 (aprox).

45.000 + o -


SAludos

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22 Oct 2006 01:35 #74718 por CapitanMontaraz
Amandil escribió:

Esto esta sacado de Atlas de Tolkien tras un estudio del Libro y de algunos escritos del propio Tolkien


-Lossarnach 200.
-Valle de Ringlo 300.
-Morthond 500 arqueros.
-Anfalas 150.
-Lamedon 50 montañeses.
-Ethir Anduin 100 pesacadores.
-Pinnath Gelin 300.
-Dol Amroth 1.200.
-Guardia de Minas Tirith 2.000.
-Rohan 6.000.
-Dunedain 30.
-Feudos Meridionales 1.000.

11.250 + o -


No sé, me extraña muchísimo que más de la mitad sean rohirrim, siendo de un país más pequeño y teniendo que desplazarse :huh:

Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo

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22 Oct 2006 01:43 #74719 por Vader
Coincido con Amandil en lo referente a los feudos que ha mencionado: en el Retorno del Rey se les menciona llegando a la ciudad y haciendo una descripción de ellos (siento no haberme acordado de ello antes). En lo referente a la oscuridad, el número total de efectivos me convence, debido a que los ejércitos de orcos estaban más repartidos. Por ejemplo, el que estaba destinado a interceptar a los rohirrim o el que se quedó en Cair Andros. Saludos ;)

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22 Oct 2006 01:45 #74720 por blanker
ups, me he pasado por un cerito de nada.

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22 Oct 2006 02:28 #74729 por chimpa
CapitanMontaraz escribió:

No sé, me extraña muchísimo que más de la mitad sean rohirrim, siendo de un país más pequeño y teniendo que desplazarse


Pues ese dato de los 6.000 rohirrim es bastante fideligno.

Según Tolkien \"la fuerza de los rohirrim era tres veces menor\" que la de los haradrim.

También, recurriendo al Atlas de la Tierra media, un cálculo moderado indicaría que las fuerzas de Mordor contaban con una ventaja numérica de cuatro a uno frente a Gondor.<br><br>Mensaje editado por: chimpa, el: 2006/10/21 22:29

La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta

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22 Oct 2006 02:42 #74733 por thranduil
pues amandil, para mi que en el libro decía que los provenientes de dol amroth eran 800, y coincido con capitan montaraz en que sólo 2000 guerreros en minas tirith, única y exclusivamente en la ciudad, me parecen poquísimos. siendo rohan un país más pequeño y con menos potencial guerrero, creo que debería de haber mas gondorianos, eso de que más de la mitad vinieran de rohan...
no creeis??

saludos¡¡¡

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22 Oct 2006 03:09 #74739 por chimpa
Hombre.... 2.000 guerreros de Minas Tirith, a mi me parecen muy pocos. Tolkien recalca que en la cuidad hay casas vacías, el pueblo dúnedain ha mermado con el paso de los años, la longevidad había descendido.... aún así solo 2.000 gondorianos capaces para la guerra me parecen pocos.

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22 Oct 2006 05:29 #74767 por chan
a mi tambien me parece poco,creo que por lo menos serian 5000 o asi.Entre soldados y ciudadanos unidos para defender la ciudad llegaria.Yo me baso en el tamaño de minas tirith y comparando un poco con los que defendieron el abismo de helm

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22 Oct 2006 18:29 #74852 por Amandil
Si la verdad es que no entiendo porque ponen lo de 2.000 cuando un poco más arriba pone lo siguiente:
\"Las compañías exteriores de Gondor sumaban menos de 3.000 en total y la guardia de la Torre tenía como mínimo tres compañías posiblemente de 400 o 500 hombres ,más una guarnición exterior. En total seguramente no llegarían a 5.000 soldados que habían de defender la ciudad ante la Marea Negra\"

Los guerreros de Minas Tirith eran cerca de 5.000 sin contar los feudos.


SAludos :laugh:

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23 Oct 2006 02:19 #74931 por CapitanMontaraz
A ver chimpa si te decides... estás a favor de lo que yo digo, que son muchos rohirrim respecto a los gondorianos o estás en contra???

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23 Oct 2006 20:17 #75015 por adryanum
analizando varios libros que poseo (batallas de la tierra media entre otros)
me atreveria a judgar estas cifras
SOLDADESCA DE GONDOR 6000
FEUDOS 4000
dentro de la ciudad 10000 soldados
6000 rohirims

todo esto contra 200.000 sirvientes de la oscuridad

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23 Oct 2006 21:47 #75032 por thranduil
esa cifra que da amandil ya resulta algo más convincente, pero me siguen pareciendo muy pocos, aún con las grandes pérdidas en las escaramuzas que efectuaron los ejércitos del señor oscuro, ya que rohan llevo 6000 dejando atrás otros tantos, casi otros 3000.
y me pregunto, es posible que una ciudad pequeña como édoras, apoyada por muchos poblados, tenga más potencial guerrero que minas tirith, capital de los hombres (libres)??
a parte de que mt contaba con infantería, no caballería como rohan, que ocupa mucho mas espacio y gasta más provisiones...
a parte de esta discusion, creo que me parecen pocos guerreros de dol amroth, para una ciudad importantisima, la segunda, detrás de minas tirith, y comiendose con patatas a édoras.

saludos

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23 Oct 2006 22:23 #75042 por Vader
Pero hay que tener en cuenta que los feudos del sur mantuvieron fuerzas en sus territorios debido a la amenaza de los corsarios sobre sus costas. Dol Amroth, por ejemplo, llevó el contingente más grande, pero reservó la mayor parte de su ejército para la protección de su propia ciudad. Los ejércitos de Gondor que llegan al Pelennor en los barcos son una parte de ellos. En realidad yo también pienso que el ejército de Gondor era superior, pero las circunstancias impidieron verlo en su mayor esplendor (en gran medida, el hecho de que se debía actuar con rapidez). Saludos ;)

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