file Muerto el Rey Brujo, ¿mueren los demás Nazguls?.

11 Jul 2006 21:47 #57889 por gandalf33
si se muere el rey brujo semueren los demas nazguls????

KHARN : te edito el título del post. Intenta poner títulos que guarden una relación más clara con el contenido para que se sepa mejor de que va...<br><br>Mensaje editado por: KHARN, el: 2006/07/11 21:20

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11 Jul 2006 21:52 #57890 por Lord Malus
no, slo mueren todos si muere Sauron

Prefiero hacer el amor, pero si quieres guerra y muerte las tendras!!

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12 Jul 2006 01:23 #57920 por KHARN
Bueno, creo que tanto en el libro como el las propias películas queda bastante claro que no, ya que el Rey Brujo ¨muere¨ en Pelennor y luego vemos al resto de Nazguls en la Puerta Negra sobre sus bestias aladas... :ermm:

Recordemos que los Nazguls no pueden morir, solo se ¨dispersan¨ por un tiempo.. ;)<br><br>Mensaje editado por: KHARN, el: 2006/07/11 21:24

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12 Jul 2006 03:46 #57960 por Feathalion
Como ya han dicho hasta que el poder de Sauron no desapereciera el yugo que tenía sobre ellos no desaparecería y por lo tanto no moririan, y para especificar más leer el post de Kharn ;)

Namárië

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13 Jul 2006 06:13 #58109 por Alguarro
Pero... no mueren porque los 9 anillos los tienen todavia, y mientras los tengan, tendran la \"vida\" eterna y como estos se rigen por el anillo unico, cuando este es destruido, ellos tambien. Lo unico, Sauron no muere, no puede morir en la tierra de Aman, porque fue creado por Eru al igual que los ainur, por eso no puede morir, lo que pasa, esque al haber invertido todo su poder (gran parte) en el anillo, al a ver sido destruido, se ha quedado en ... algo poco mas que un ser un humano, no?? aunque sigue siendo immortal.

Todo esto que he dicho, no estoy seguro, me gutaria que alguien me dijera si lo e dicho bien o en que me equivoco.


Salu2 Generales.

No more that you

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13 Jul 2006 14:51 #58133 por chimpa
Alguarro escribió:

lo que pasa, esque al haber invertido todo su poder (gran parte) en el anillo, al a ver sido destruido, se ha quedado en ... algo poco mas que un ser un humano, no?? aunque sigue siendo immortal.


La única forma de matar a Sauron (y a los Nazgûl) de forma permanente es destruyendo el Anillo Único. Matando su cuerpos físicos lo único que se consigue es hacerlos desaparecer por un tiempo.

La mano del destino se mueve y su dedo índice te apunta

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13 Jul 2006 15:05 #58136 por Merry
chimpa escribió:

La única forma de matar a Sauron (y a los Nazgûl) de forma permanente es destruyendo el Anillo Único.


No estoy deacuerdo, al destruir el anillo se rompe el lazo que ata a los espiritus de los Reyes de los hombres, atrapados por los nueve anillos y estos regresan al reino de la muerte (de donde no debieron salir), hasta ahi deacuerdo, pero Sauron...Sauron creo el anillo y Sauron no estaba muerto ni puede estarlo, tan solo privado de todo su poder como apunta Alguarro, transformado en un espiritu sin chicha ni limoná, perooo...ya una vez consiguió regresar (lastima que Tolkien no tenga esa posibilidad, sino ¿quien sabe cuantos milenios despues el mal supremo volveria a la Tierra Media?) :ermm:

Un saludo ;)

El humor existe para recordarnos que por muy alto que sea el trono en que uno se sienta, todo el mundo utiliza su culo para sentarse.

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14 Jul 2006 05:14 #58238 por Asfaloth
Creo recordad o inferir que ni los primeros hijos de iluvatar ni los Airnur pueden morir definitivamente..

\"El futuro tiene muchos nombres. Para los débiles es lo inalcanzable. Para los temerosos, lo desconocido. Para los valientes es la oportunidad\"
\"El sufrir merece respeto, el someterse es despreciable\"

Víctor Hugo

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14 Jul 2006 15:56 #58263 por gandalf33
pero donde estaban los nazguls cuando sauron todavia no estaba derrotado?

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14 Jul 2006 18:44 #58292 por Lord Malus
einnn? :huh: te refieres en la batalla de la puerta negra¿?porque alli estaban luchando contra los pueblos libres, pero no se si te refieres a eso :pinch:

salu2

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14 Jul 2006 19:13 #58294 por gandalf33
no me refiero en la ua los nazguls donde estaban y de donde salieron?

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14 Jul 2006 20:34 #58323 por Alguarro
Donde estaban? no lo se.
Pues en aquel entonces, habia 9 reyes de los hombres y les dieron un anillo a cada uno.

Segun tengo entendido, los ainur no pueden morir en Arda, aman o como se llame (esque siempre lo confundo) pero si que pueden morir en el vacio (perdonad, no se como se llama, me lo lei en catalan y tenia otro nombre) y solo Eru, tenia el poder de fuego creador (o algo asi) y solo el podia matar y crear, aunque al parecer esto lo entendi mal, porque Melkor creó Balrogs y dragones y se debilitaba cada vez mas, ya que les daba parte de su poder.

Los hijos de iluvatar son los primogenitos (elfos) y los hombres.


Salu2 Generales.

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14 Jul 2006 21:05 #58330 por luisedonoso
Y tambien pasa en la tercera edad para playstation 2 cuando luchas la ultima batalla antes de sauron que le dicen los nazguls a berethor que aunque su lider haya muerto aun quedan 8


Saludos

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15 Jul 2006 03:25 #58401 por SephirotH Arcofirme
luisedonoso los videojuegos no son una fuente válida de información para cualquier Tolkiendili que se precie.

Eru, tenia el poder de fuego creador (o algo asi) y solo el podia matar
y crear, aunque al parecer esto lo entendi mal, porque Melkor creó Balrogs y dragones y se
debilitaba cada vez mas, ya que les daba parte de su poder.


Alguarro, Melkor no tenía poder para crear nada, tan solo para corromper a voluntad. Los balrogs (Valaraukar) eran espíritus atraidos hacía él en los primeros compases de Arda.
Sobre los dragones, su origen es confuso y falta documentación sobre ellos, documentación que por otra parte seguro que tendríamos si Tolkien hubiera vivido un poco más.

No obstante, creo recordar (mi mente es confusa :P) que en ningún momento se menciona a los Dragones como una creación de Melkor, si no más bien como una corrupción (otra más) de la raza.
O quizá sí aparezca, pero intuyo que viene derivado de la temprana concepción de los Dragones como máquinas de fuego que Tolkien ideó.

El Silmarillion es una obra post-mortem repleta de errores e inacaba, el origen de los Dragones seguro que figuraba entre las tareas pendientes.

Pero bueno, ¿¿estabamos hablando de Nazgûls no?? :silly:

Un saludo.<br><br>Mensaje editado por: SephirotH Arcofirme, el: 2006/07/14 23:27

Beleg desenvainó la espada Anglachel, y con ella cortó los grillos que sujetaban a Túrin;
pero ese día mandaba el destino, porque una vez la hoja resbaló sobre los grillos e hirió
a Túrin en el pie.

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15 Jul 2006 06:22 #58410 por Asfaloth
SephirotH Arcofirme escribió:

luisedonoso los videojuegos no son una fuente válida de información para cualquier Tolkiendili que se precie.

Eru, tenia el poder de fuego creador (o algo asi) y solo el podia matar
y crear, aunque al parecer esto lo entendi mal, porque Melkor creó Balrogs y dragones y se
debilitaba cada vez mas, ya que les daba parte de su poder.


Alguarro, Melkor no tenía poder para crear nada, tan solo para corromper a voluntad. Los balrogs (Valaraukar) eran espíritus atraidos hacía él en los primeros compases de Arda.
Sobre los dragones, su origen es confuso y falta documentación sobre ellos, documentación que por otra parte seguro que tendríamos si Tolkien hubiera vivido un poco más.

No obstante, creo recordar (mi mente es confusa :P) que en ningún momento se menciona a los Dragones como una creación de Melkor, si no más bien como una corrupción (otra más) de la raza.
O quizá sí aparezca, pero intuyo que viene derivado de la temprana concepción de los Dragones como máquinas de fuego que Tolkien ideó.

El Silmarillion es una obra post-mortem repleta de errores e inacaba, el origen de los Dragones seguro que figuraba entre las tareas pendientes.

Pero bueno, ¿¿estabamos hablando de Nazgûls no?? :silly:

Un saludo.Mensaje editado por: SephirotH Arcofirme, el: 2006/07/14 23:27


repleta de errores pero necesaria ;) como me dijiste el otro dia es un resumen.

bueno no voy a desviar mas el tema solo decir que, como los hombres(me equivoque mas arriba cuando dije hijos de iluvaar, me referia a los primeros nacidos, solo los elfos, que estan atados al destino de Arda aunque \"mueran\") pasan mas lejos a digamos lo que seria otra dimension fuera de Arda, como aunque corruptos y deformados, los Nazgûl todavia se pueden considerar ser hombres, por tanto, cuando el anillo unico desaparece ellos tambien, el termino muerte es demasiado confuso en el mundo de Tolkien, pues en realidad nada muere, ni desaparece....

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21 Jul 2006 22:04 #59314 por faramirCDG
no, todos los nazgul muere cuando muere sauron( como se ve en el retorno del rey cuando se esta destruyendo mordor) .

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