El problema es que en la peli (no sé si por un fallo de traducción de interpretación o yoquesé) nos dice que los uruk-hai los crea Saruman mezclando orcos con duendes. Lo que en realidad mezcla el mago blanco son orcos y dunledinos creando los medio orcos.
Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo
Bueno...
Pues si leemos lo que escribe Tolkien sobre los uruk hai, se llega a una doble interpretación. Por una parte, en el abismo de Helm, cuando Aragorn sbe al muro para contemplar la salida del sol, los orcos le retan diciendo \"baja, baja, .... somos los guerreros uruk hai\". Ademas, en un capitulo del libro, los uruk hai, se da a entender que este es el nombre de esos orcos.
Pero por otra parte, cuando se explica que Saruman ha modificado la raza de los orcos, mezclandolos con hombres (aqui explico que la pelicula dice mezclando orcos con duendes porque en ingles trasgo es goblin,y la traduccion literal de goblin para el castellano es duende)para que le sirvan en la guerra.
Aqui nos encontramos con esa dualidad... ¿quien es quien?.
Podemos interpretarlo de muchas formas...
Personalmente, creo que se han mezclado conceptos. Uruk hai significa \"pueblo orco\" asi que lo que gritan los orcos a las murallas de Helm, podría decirse que es mas bien una afirmacion de lo que son; me explico... sería como decir... ¡nosotros somos orcos!. Si entendemos asi esto, comprendemos que entre los cadáveres de la batalla haya muchos de esos hombres cetrinos de Saruman... con lo cal podemos pensar que lo que Saruman manda a Helm son orcos en su mayoría, aunque entre esos orcos van algunos de los alterados magicamente por el para hacerlos pasar por mas humanos.
Por ello, me inclino a pensar que Saruman lidera a huestes de orcos, con una élite especial de uruk hai que designa para las tareas mas especializadas. COMO TRATAR DE SECUESTRAR AL PORTADOR DEL ANILLO.
Por otra parte, Sharku (Sobrenombre orco de Saruman, posteriormente usado en comun como Zarquino) al ocupar la comarca, pudo haberse asegurado la lealtad de los mestizos enviados a la comarca antes de la guerra, si bien, ninguna de estos mestizos, era demasiado orco, siendo en su mayoría dunlendinos y montañeses)
Espero que sirva para entender un poco mas lo escrito y para esa intencion que tenías y para la que deseabas informarte.
Err... yo tengo entendido que Uruk hai significa \"Raza de orcos\" y que se les conocía como \"Grandes orcos\". Eran un cuerpo de élite más alto y resistente que el resto de los orcos.
Con respecto a la \"creación\" de orcos por parte de Saruman, no olvideis que a la hora de interpretar fragmentos de la película hay que hacerlo de su versión original, en ella Gandalf dice: \"His treachery goes deeper than you know. At Falcraft, Saruman has crossed orcs with goblin men. He is breeding an army in the caverns of Isengard. An army that can move in sunlight, and travel great distances at speed. Saruman is coming for the ring.\"
Literalmente, la parte que nos interesa: Saruman ha cruzado orcs (orcos) con goblins (trasgos); de duendes nada, lo tremendamente irónico es que un trasgo y un orco es lo mismo xD
En cuanto a los semi-orcos, estos creo que aparecen en el abismo de Helm, y sí, son producto de la locura de Saruman, que cruzó orcos con hombres, dunledinos en su mayoría. No quiero ni pensar cómo lo haría xD pero vaya, es obvio que así conseguía seres más inteligentes o fuertes a su voluntad, si quería un tipo fuerte y algo sensato, pues metía más \"genes\" de orco, si buscaba un espía que no le traicionara, pues metía más \"genes\" de humano
Saludos
Entonces los Uruk-hai de Cirith Urgol quien los creo??? Por que ellos son una raza distinta de los de Isengard no?
Eso de cruzar hombres con orcos... los orcos salen del barro, y los niños ya se saben... que se dedico a hacer copular orcos con mujeres??? que fuerte Yo creo, que la mezcla realmente es la de elfos con orcos, ya que los uruk-hai eran muy fuertes, casi como los elfos, pero los dunledinos, muy fuertes no son...
Y respeto a los de Cirith Urgol... ni idea, Mezcla entre haradrim y orcos? hombres del este? O pueden ser una raza distinta de orco evolucionada? Posiblemente me decanto por esta opcion, ya que los uruks de mordor tampoco soportan la luz del sol, que en el caso de los de Isengard si la soportan.
Hi, gracias todos por vuestra opinion, aunque ya tenia una respuesta.......
a mi en principio no me gusta basarme en la pelicula, pues aunque sea muy fiel al libro, no deja de ser una interpretacion bastante libre de lo que esta escrito por el propio tolkien......
Al final me compre la enciclopedia de tolkien ilustrada y consegui un archivo estupendo que se llama parma-endorion (que viene un monton de informacion resumida).....
segun la enciclopedia
los uruks-hai son una creacion de Sauron en la tercera edad (ponen incluso una fecha... que ahora no recuerdo, pero poco antes de la guerra del anillo).
son grandes orcos de piel negra y ojos rasgados de un tamaño y forma parecida a los hombres.........su primera aparicion es en la toma de Osguiliath que segun la enciclopedia son los que realmente la toman.....
Estos tambien pasan a formar parte del ejrcito de Saruman (que tambien tenia entre sus filas orcos y dunlendinos) y segun la enciclopedia, saruman los mezcla (magicamente) con uruks_Hai y crea a los medio-Orcos estos son de tez mas clara, mas grandes y fuertes ademas de no temer a nada (Fanaticos??)
Por cierto segun la enciclopedia los dunlendinos llevan altos yelmos y escudos negros........
Estos Fanaticos no aparecen en ningun relato de tolkien o sea son una invencion de la peli.... de hay mi pregunta.
Segun el fichero de parma endorion en el cual hacen poca referencia a los medio orcos solo dicen que fueron creados por Saruman de la mezcla de dunlendinos y Orcos de sus filas.........
Poseso Que Muchas gracias Daubichs.
Pd: si alguin quiere el fichero de Parma endorion solo tiene que decirlo!!
es mu interesante y amplio en historia, geografia y biografias.....
Hey Ordo, a mi si me interesa ese fichero....te paso mi direccion Esta dirección de correo electrónico está siendo protegida contra los robots de spam. Necesita tener JavaScript habilitado para poder verlo. XD
Esa toma de Osgiliath Ordo es muy anterior a la guerra del anillo en el 2475 (\"Osgiliath fue completamente saqueada por una legion de uruk-hai procedente de Mordor\".Se supone que los primeros uruk-hai).No es la toma deOsgiliath de la pelicula,es decir ,de la guerra del anillo.
Un saludo
PD:Haber si el trabajo me lo permite y masacro a tu Saruman jejeje
Sí, doy fé de que el Saruman de Ordo está bien muerto... (le calleron 5 heridas en el mismo turno... y encima falló 2 puntos de destino... jejeje)
Sobre los medio-orcos, mejor no tomar demasiadas referencias de la película, puesto que es una visión libre de PJ sobre el libro de Tolkien. Por eso inventa cosas (Fanáticos, sin ir más lejos) y suprime otras... corta, pega... etc
Eso de cruzar hombres con orcos... los orcos salen del barro, y los niños ya se saben... que se dedico a hacer copular orcos con mujeres??? que fuerte
Que los orcos salen del barro??? A ver, papá orco hace cositas con mamá orca y así tienen orquitos, jeje. Esto me recuerda a la conversación entre Gimli y Eowyn cuando van al abismo
Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo
En los fosos de Isengard, los uruks salen de aquella cosa, que bueno, a mi me parece barro, lo que igual es la placenta de una gigantesca mama orco :P
Por cierto, nunca he visto una mujer orco, no habia una carta de Tolkien que hablaba del sexo de los orcos? Ahora no recuerdo si lo he soñado o es que existe de verdad...
Pero de ahí salen los uruk-hai y ya creciditos. Supongo que antes entrarán orcos normales o algo así. De todas formas, eso no es muy real en referencia a los libros.
Claro que hay orcas, (no, como la de Liberar a Willy no) lo que pasa es que a nuestros ojos son como los orcos. Lo mismo que pasa con las enanas, que como tienen barba y la voz ronca no se sabe muy bien su sexo.
Nánye Andúril i né Narsil i macil Elendilo lercubanten i mali Mordóreo
Juegazo
ordo, cualquien invencion de la peli (fanaticos por ejemplo) veras todo su trasfondo e historia en el libro \"el señor de los anillos. armas y batallas\" en el caso fanatico eran uruks especialmente grandes y fuertes que eras entrenados para la matanza, llenandoles el casco de sagre lo cual les hacia entrar en un estado de furor. si te fijas en el libro, veras que hay varios mestizos, pero que la mayoria son hombres del sur de bree, en la zona entre dundlan y la comarca y que por supuesto nada dicen de ser uruks fanaticos (porque si no... pobres hobbits!!)por otro lado, los uruks son la raza orca mas grande y fuerte que hay, pero el sol les debilita. al mezclarlos con hombres, el objetivo era que resistiesen la luz y para diferenciarlos se les llamo uruk-hai
Allá; muevan feroz guerra
ciegos reyes
por un palmo más de tierra;
que yo aquí; tengo por mío
cuanto abarca el mar bravío,
a quien nadie impuso leyes.
Y no hay playa,
sea cualquiera,
ni bandera
de esplendor,
que no sienta
mi derecho
y dé pechos mi valor....
Chicos..., aunque al principio parezca la biblia, leed EL SILMARILLION. Y si puede ser leed cada capitulo 2 veces para orientaros. Eso es epico a mas no poder y se os resolvera cualquier duda. Saludetes...
pues yo e leido en un libro de tolkien que tengo que se llama cuentos inconclusos de numenor y la tierra media que en la batalla de los vados del isen habia unos bichos que se llamaban orco-hombre, pero no eran uruk-hai, estos de donde salen?
Estos medio-orcos son los espías de Saruman en el norte (los \"Hombres del Jefe\") y también eran sus guerreros. Eran una cruza de hombres y orcos. Eran altos como hombres, tenían el rostro cetrino y eran bizcos.
ok, gracias por aclararme la duda sobre estos orco-hombre, de todas formas, para la campaña de la batalla de los vados del Isen que he hecho para el suplemento los e incluido ya con unos buenos atributos.