¿¿ topos gigantes de la tierra media ??

hola, releyendo las dos torres, en el capitulo de gandalf el blanco, cuando les explica a aragorn, legolas y gimli su lucha contra el balrog, dice \" Él huyó por unos túneles oscuros. No fueron construidos por la gente de Dúrin, Gimli hijo de Gloin. Más abajo que las más profundas moradas de los enanos, unas criaturas sin nombre roen el mundo. Ni siquiera Sauron las conoce, son mas viejas que él.\"

Alguien alguna vez ha leido algo o sabe algo sobre estas criaturas?? digo yo que en algun sitio deberia de haber alguna pequeña pista de qué son...

Alguien alguna vez ha leido algo o sabe algo sobre estas criaturas?? digo yo que en algun sitio deberia de haber alguna pequeña pista de qué son...

No, que yo sepa. Técnicamente nada puede ser más viejo que los Valar y Maiar, salvo el propio Eru . A menos que Eru creara otras criaturas antes de ellos, otras más primitivas con propósitos más sencillos, guiadas principalmente por instintos. Entonces, podría ocurrir que algunas de esas criaturas se sintieran atraidas por Arda y moraran allí.

De hecho ya tenemos un ejemplo de algo semejante, Ungoliant. Ciertamente no era un Vala ni un Maia pues nunca rindió pleitesía a ninguno. Y si no era uno de ellos y provenía según Tolkien del \"Vacío\", tuvo que tener su origen en Eru (única fuente de toda creación). Era tan poderosa como ellos, pero mucho más \"primitiva\" (guiada por instintos como su ansía de devorar objetos mágicos brillantes), lo que a mi modo de ver la situa dentro de una categoría anterior y menos perfecta de seres creados por Eru antes de los propios Valar.

Si aceptamos esta hipótesis, tenemos un origen para esas criaturas subterraneas, que no se alían con ningún bando y persiguen sus propios finesprobablemente guiados únicamente por instintos y apetitos. Ciertamente no me los imagino como topos, más bien como babosas gigantes ciegas, como la que sale en el videojuego de Batalla por la Tierra Media II.

Tom Bombadil también es un ejemplo de otra criatura tan o más vieja que los propios Maia. Si la memoria no me falla por algún manuscrito perdido leí que cuando los Maia y los Vala entraron en Ëa el viejo Tom Bombadil ya estaba en la Tierra Media.
Parece ser que Tolkien, al igual que exite Tom y Ungoliant, da a entender que en las entrañas del mundo hay otro tipo de criaturas con un origen tan anciano como éstas.

Tom Bombadil también es un ejemplo de otra criatura tan o más vieja que los propios Maia. Si la memoria no me falla por algún manuscrito perdido leí que cuando los Maia y los Vala entraron en Ëa el viejo Tom Bombadil ya estaba en la Tierra Media.

Me interesaría ver esa cita, si es de Tolkien. Lo que él escribió al respecto, que yo recuerde, es que lo que sus personajes dicen no tiene necesariamente que ser cierto, es sólo lo que ellos saben acerca de la materia de la que hablan.

En el caso de Tom, si mal no recuerdo es Elrond quien dice que Tom fue el primero y será el último. A mi modo de ver, Tom es un Maia que decidió quedarse en la Tierra Media y no ir a Aman, convirtiéndose de facto en el primer morador de la Tierra Media, lo que no significa que sea la criatura más vieja del universo, ni que su creación fuera anterior a los habitantes de Aman, los Valar, pues de hecho incluso Morgoth vivió al principio con ellos y la entrada de Ungoliant en Arda fue posterior a la llegada de los Valar. Y al estar Tom tan ligado a la Tierra Media, es de suponer que será reticente a abandonarla, convirtiéndose así en su último morador.

Volviendo al tena que nos ocupa, es Gandalf quien habla de las criaturas subterraneas que roen las entrañas del mundo y son más viejas que Sauron. Al ser Gandalf un Maia, su conocimiento sobre el origen de esas criaturas debe ser lo suficientemente profundo como para que podamos dar por cierta su afirmación. De ahí surge la teoría que expuse en mi primer post.<br><br>Mensaje editado por: Arthadan, el: 10/10/2008 10:13

Buena explicacion, pero a mi juicio todo aquello que a entrado en Eä tras los Valar a de ser Maiar. Mas o menos poderosos entre ellos y muchos mas misteriosos que los Valar.

Tolkien no dice que numero de Maiar entran en Eä. Lo que si dice es, que son de menor jerarquia que los Valar.

No deja claro que son los Maiar. Supuestos semidioses que como habeis dicho, Gandalf, Sauron, Tom, Radagast, los Balrogs y posiblemente tambien las \"babosas\", entre otros, pertenecen a lo que se llama Maiar. Toman diferentes figuras, poderes y ejercito.

Algunos Maiar son mas viejos que otros y es posible que esos gusanos sean mas viejos que Sauron, aunque no mucho mas...

Aun asi, da mucho juego esta segunda jerarrquia de semi-dioses, que no se conoce su numero y mucho menos sus intenciones...

PD: Ungoliat tambien seria un Maiar. En palabras de tolkien, dice que Melkor intento corroperla a ella entre tantos otros. Sabemos que Melkor corrompio a varios Maiar, luego pienso que ella tambien es un Maiar. Aunque cietamente algo especial...